|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| все звезды в дупу! только аякс, только хардкор! |
|
|
| номер сообщения: 13-19-37223 |
|
|
|
|
| rudolf: все звезды в дупу! только аякс, только хардкор! |
Сам не против. Хотя и за Барсу. А пускай, свежая струя! Хотя периодически смотрю по "Футболу" чемпионат Голландии, "Аякс" там по раздолбайски играет.
__________________________
Чем дальше общество отделяется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-37226 |
|
|
|
|
Ukrfan: | rudolf:даже такую команду, которая не способна без него выиграть у релевантного соперника |
Даже такую команду. Поржал, спасибо:))
Соперник - да, релевантный, ничего не скажешь.
| ошалевшую от привалившего счастья команду |
Действительно! победа над Леванте - чудо-то какое! И титул - за 4 тура до конца, опережая на 9 очков соперника, который даже не Реал, и которого Рон обыграл один - смогли! Подвиг!
| неймара и рона завистливо кусать лакированные ногти перед телевизором |
Ну, положим, аналогичные титулы они завоевали еще раньше.
| ему не нужна слава, признание кубковых бухгалтеров, не нужен притягательный холод позолоченной железяки, ему нужен футбол и его игра. |
Допустим, не слишком верю - но пусть. То же самое можно сказать о (также гениальном) Василии Иванчуке. Шахматы, и игра - это было с ним всегда. Ну, а чемпионом Украины он мог бы стать раз 20. Если бы хотел.
Уникальный, незабывамый - но не бест эвер. |
Опять какой-то слабый пост, автор которого напоминает боксёра, который бьёт и бьёт, но раз за разом не попадает. )
1. Леванте - команда классом значительно ниже Барселоны. Перед матчем все говорили о том, что последние годы по стечению обстоятельств Барселона выигрывает титул не перед своим стадионом, последний раз дома это было вроде ещё при Пепе.
2. Против Леванте выходит основа, но без Лео.
3. Весь первый тайм Барселона атакует, но чего-то (кого-то) не хватает. После перерыва выходит Месси, атаки становятся ещё острее, и всё заканчивается голом Лео.
4. Учитывая что все собирались праздновать чемпионство, а счёт скользкий, на последних минутах Барса начинает мандражировать и Леванте чуть не делает ничью.
Имеем факт: мощнейшая Барселона в первом тайме не могла ничего сделать с Леванте, вышел Месси - и фактически решил матч.
Может не везло, может Барселона плохо играла, может хорошо играл Леванте, но факт остаётся фактом: тяжёлая победа.
Дальше: какие аналогичные титулы завоевали Неймар и Роналду раньше? О чём вообще речь?
Роналду 2 раза стал чемпионом Испании за 9 лет выступления в мощнейшем Реале против 6 у Месси за этот же период, но Месси и до этого был чемпионом Испании. И до Неймара.
Далее, сравнение Месси с Иванчуком настолько несуразно, что даже обсуждать такое как-то не к лицу в серьёзном разговоре. То есть ну совсем всё разное. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-37236 |
|
|
|
|
Ukrfan: MaxML:представляете, как наш Укрфан ждёт победы Ливерпуля над Барселоной, чтобы прибежать сюда и написать очередную порцию критики (назовём это прилично) про Лео!  Может уже даже заготовил что будет писать: вот, когда надо было... именно сейчас, против сильной команды... те команды были не такие сильные, а вот сейчас... |
Если Барса не выиграет у Ливера, оправданий можно привести много, но они не покатят.
После того, как вылетели ПСЖ, Реал, Бавария, Юве и - прежде всего- МС, Барса просто должна.
Хотя в любом случае болеть в финале буду за победителя второй пары. |
И опять не то.
Включаем логику: как вылет ПСЖ, Реала, Баварии и Юве поможет Барселоне против Ливерпуля?
Того самого, который я уже несколько лет считаю самым неудобным соперником для Барселоны, и который в этом году вполне может претендовать (не только по результату, но и по игре!) на то, чтобы считаться сильнейшим клубом Европы.
Если Барса проиграет Ливерпулю по игре, что возможно, то и оправданий не нужно. Ливерпуль - та команда, которой реально можно проиграть. Даже Барселоне.
Мне вообще кажется, не знаю, прав ли я, что с МС Барселоне было бы удобнее играть, тяжело было бы играть с ПСЖ и Ювентусом, но самый неудобный - Ливерпуль.
Ливерпуль быстрый и резкий, а Барселона - это великан, но несколько неустойчивый, если полузащита Ливера надавит сильно на Бускетса и Ракитича, то есть на зону выхода из обороны и зачатия атаки, то великан может рухнуть. Точно так как в прошлом году с Ромой.
Вспомним: ПСЖ-Барселона 4-0, Ювентус-Барселона 3-0, Рома-Барселона 3-0 - в каждом из этих матчей каталонцев "прихватывали" на выходе из защиты. В таком случае защита действует под большим давлением соперника, а до линии атаки мяч доходит только на своей половине поля.
Если же Барселона сможет "укатать" Ливерпуль своей неторопливой игрой, то мерсисайдцам будет очень сложно. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-37237 |
|
|
|
|
MaxML:
Дальше: какие аналогичные титулы завоевали Неймар и Роналду раньше? О чём вообще речь? |
Титулы чемпионов своих стран, коту понятно.
| сравнение Месси с Иванчуком настолько несуразно, что даже обсуждать такое как-то не к лицу в серьёзном разговоре. То есть ну совсем всё разное. |
Гений, который, однако, не был чемпионом мира. Если речь о футболе - в голову приходит прежде всего Иванчук. Если о футболе... |
|
|
| номер сообщения: 13-19-37238 |
|
|
|
|
MaxML:
Включаем логику: как вылет ПСЖ, Реала, Баварии и Юве поможет Барселоне против Ливерпуля? |
Да что ж все надо разжевывать-то? Вылет главных соперников невероятно облечает Баррсе выигрыш главного трофея - ЛЧ.
| который в этом году вполне может претендовать (не только по результату, но и по игре!) на то, чтобы считаться сильнейшим клубом Европы. |
Ну да.
Команда, которая чемпионом своей страны была в последний раз 29 лет назад, а вообще за 11 лет выиграла один трофей - кубок лиги. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-37239 |
|
|
|
|
Тигран: | rudolf: все звезды в дупу! только аякс, только хардкор! |
Сам не против. Хотя и за Барсу. А пускай, свежая струя! Хотя периодически смотрю по "Футболу" чемпионат Голландии, "Аякс" там по раздолбайски играет. |
Ну, ничо так:
Голландский гранд "Аякс" уже забил 160 мячей (111 в чемпионате) во всех турнирах в этом сезоне, после того как вчера амстердамцы победили со счетом 4:2 "Витесс" в 32-м туре Эредевизие. 160 забитых мячей являются рекордом за всю историю для голландской команды, но у команды Эрика Тен Хага есть еще несколько игр в запасе.
111 в 32 играх - это по 3.5 (!!) гола в среднем на матч! При этом
| Dušan Tadić has had a hand in 55 of them - 34 goals & 21 assists. |
|
|
|
| номер сообщения: 13-19-37240 |
|
|
|
|
Шахматы - индивидуальный вид спорта, в котором титул чемпиона мира не то что главный, а практически единственный на топ-уровне. Есть, конечно, Кубок мира, но это совсем не то.
Если уж сравнивать с футболом, то титул чемпиона мира в шахматах логичнее сравнивать с Золотым мячом в футболе, тоже индивидуальная награда, дающаяся лучшему игроку мира, хотя принципиальное отличие, что ЗМ - это оценочная награда.
Есть ещё Золотая бутса, это уже строго спортивная награда, по количеству голов, но опять же футбол не состоит только из голов.
А сравнивать командные титулы в футболе с индивидуальными в шахматах... ну даже не знаю. Дембеле - чемпион мира, а Иванчук - нет. Первый смог, а второй - нет. Бред.
И потом в футболе много титулов, а в последнее время (это не главное, но укажу) акценты явно смещаются в сторону клубного футбола. Причин много, но это факт, тот же ЗМ, к примеру, дают победителю ЛЧ, а не ЧМ, последний раз чемпион мира получал его в 2006-м году.
А вот нынешние чемпионы мира - ну да, стали Гризманн, Мбаппе, Погба, но стали ли они котироваться выше? Стали ли они героями, как тот же Зидан в 1998-м?
Поэтому, ЧМ - это очень, суперважно, но возводить в абсолют этот титул как в 50-80-х годах, когда лучших игроков мир мог увидеть только там, не стоит. Здесь на форуме в основном старшее поколение, я тоже себя отношу к болельщикам старой закалки, но замечаю, что среди молодёжи чемпионат мира уже не вызывает таких чувств как у меня, сборные уже не совсем сборные, куча "легионеров", а топ-клубы - те же сборные, только сильнее. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-37241 |
|
|
|
|
Ukrfan: MaxML:
Включаем логику: как вылет ПСЖ, Реала, Баварии и Юве поможет Барселоне против Ливерпуля? |
Да что ж все надо разжевывать-то? Вылет главных соперников невероятно облечает Баррсе выигрыш главного трофея - ЛЧ.
| который в этом году вполне может претендовать (не только по результату, но и по игре!) на то, чтобы считаться сильнейшим клубом Европы. |
Ну да.
Команда, которая чемпионом своей страны была в последний раз 29 лет назад, а вообще за 11 лет выиграла один трофей - кубок лиги. |
Л - логика.
Главные соперники не могут все встретиться с Барсой: МЮ, Ливерпуль - очень даже не слабые соперники. Конечно, с ПСЖ было бы сложнее чем с МЮ, я так думаю, но отсутствие Реала, Баварии, Юве не поможет против мощного Ливера, что они бы вылетели, что они бы не вылетели.
Л - логика.
Какая разница сколько раз за последние годы Ливерпуль был чемпионом? Я говорю о данном моменте.
91 очко в 36 матчах в АПЛ! Вдумайтесь.
Для сравнения, у Барселоны, уже ставшей чемпионом Испании - 83 очка в 35 играх Ла Лиги. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-37242 |
|
|
|
|
Ukrfan: MaxML:
Дальше: какие аналогичные титулы завоевали Неймар и Роналду раньше? О чём вообще речь? |
Титулы чемпионов своих стран, коту понятно. |
Точно? ) |
|
|
| номер сообщения: 13-19-37243 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 13-19-37244 |
|
|
|
|
Единственный тренер, при котором Месси что- то выиграл в сборной.
Manchester City Manager Pep Guardiola, when asked about Bielsa's due to his scouting methods, described him as 'the best' and 'everyone who works with him is a better player and the teams are better. That's why he’s a special manager and special person'.
This signature style of Bielsa's has had so much influence in the football scene that many present coaches – former players under Bielsa's command – are heavily influenced by the style, such as Gerardo Martino, Mauricio Pochettino, Diego Simeone, Matías Almeyda, Eduardo Berizzo, Mauricio Pellegrino, Santiago Solari and Marcelo Gallardo. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-37245 |
|
|
|
|
| Да, Бьелса одержимый, но он провалился на ЧМ с самой сильной сборной Аргентины на моей памяти, в 2002-м это была мегакоманда, первый фаворит мундиаля, и эта команда не вышла из группы. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-37246 |
|
|
|
|
Красавец! |
|
|
| номер сообщения: 13-19-37247 |
|
|
|
|
| MaxML: Да, Бьелса одержимый, но он провалился на ЧМ с самой сильной сборной Аргентины на моей памяти, в 2002-м это была мегакоманда, первый фаворит мундиаля |
Первый фаворит Мундиаля?? Команда без вратаря и без лидера (Верон??) - главный фаворит чемпионата. Не чемпион мира - Франция, не вечные Германия и Италия, не, наконец, Бразилия - единственная сборная в истории, за которую играли четыре (!!!!) обладателя "Золотого мяча" (бывших и будущих), а Аргентина.
Ах да! Там же играл Дзанетти! Ну, тогда конечно. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-37248 |
|
|
|
|
MaxML: Ukrfan: MaxML:
Дальше: какие аналогичные титулы завоевали Неймар и Роналду раньше? О чём вообще речь? |
Титулы чемпионов своих стран, коту понятно. |
Точно? ) |
Про котов не знаю, а до меня довольно быстро дошло. Но не скажу, что мгновенно. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-37249 |
|
|
|
|
Ukrfan: | MaxML: Да, Бьелса одержимый, но он провалился на ЧМ с самой сильной сборной Аргентины на моей памяти, в 2002-м это была мегакоманда, первый фаворит мундиаля |
Первый фаворит Мундиаля?? Команда без вратаря и без лидера (Верон??) - главный фаворит чемпионата. Не чемпион мира - Франция, не вечные Германия и Италия, не, наконец, Бразилия - единственная сборная в истории, за которую играли четыре (!!!!) обладателя "Золотого мяча" (бывших и будущих), а Аргентина.
Ах да! Там же играл Дзанетти! Ну, тогда конечно. |
Пеле:
"Brasil, en estos momentos, no pasa por su mejor momento y creo que no hará un buen Mundial, creo que las mejores selecciones ahora son Argentina, Francia, Italia y Portugal" |
|
|
| номер сообщения: 13-19-37250 |
|
|
|
|
MaxML:
Л - логика.
Какая разница сколько раз за последние годы Ливерпуль был чемпионом? Я говорю о данном моменте.
91 очко в 36 матчах в АПЛ! Вдумайтесь.
Для сравнения, у Барселоны, уже ставшей чемпионом Испании - 83 очка в 35 играх Ла Лиги. |
Вы, как эксперт по Барсе, скажите, я правильно понимаю, что в этом календарном году, играя основным составом, Барселона не проиграла ни разу, а всего в этом сезоне [играя основным составом] один раз? |
|
|
| номер сообщения: 13-19-37251 |
|
|
|
|
Michael_S:
Пеле:
"Brasil, en estos momentos, no pasa por su mejor momento y creo que no hará un buen Mundial, creo que las mejores selecciones ahora son Argentina, Francia, Italia y Portugal" |
Пеле явно кокетничал... Он всегда, при любом составе и текущей явно невыразительной игре команды, считает сб. Бразилии главным фаворитом любого мундиаля, а уж в 2002 с Зубастиком, Ривальдо, Роберто Карлосом и прочими тем более... Впрочем с ним трудно не согласиться... Даже "плохая" сб. Бразилии всегда в числе фаворитов... |
|
|
| номер сообщения: 13-19-37252 |
|
|
|
|
А сборная Испании у него как-то опущена...
__________________________
особое мнение |
|
|
| номер сообщения: 13-19-37253 |
|
|
|
|
Ukrfan: | MaxML: Да, Бьелса одержимый, но он провалился на ЧМ с самой сильной сборной Аргентины на моей памяти, в 2002-м это была мегакоманда, первый фаворит мундиаля |
Первый фаворит Мундиаля?? Команда без вратаря и без лидера (Верон??) - главный фаворит чемпионата. Не чемпион мира - Франция, не вечные Германия и Италия, не, наконец, Бразилия - единственная сборная в истории, за которую играли четыре (!!!!) обладателя "Золотого мяча" (бывших и будущих), а Аргентина.
Ах да! Там же играл Дзанетти! Ну, тогда конечно. |
Айяла, Почеттино, Самуэль, Дзанетти, Шамот, Сорин, Алмейда, Верон, Симеоне, Густаво Лопес, Кики Гонсалес, Клуадио Лопес, Батистута, Креспо, Ортега.
Все товарняки были выиграны у самых сильных команд.
Не понятно, что по сравнению с Игуаином, Агуэро и Маскерано это же не звёзды, угу. Не говоря уж о Пересе, Тальяфикко, Павоне, Фасио, Меса (не Месси). |
|
|
| номер сообщения: 13-19-37254 |
|
|
|
|
Michael_S: MaxML: Ukrfan: MaxML:
Дальше: какие аналогичные титулы завоевали Неймар и Роналду раньше? О чём вообще речь? |
Титулы чемпионов своих стран, коту понятно. |
Точно? ) |
Про котов не знаю, а до меня довольно быстро дошло. Но не скажу, что мгновенно. |
Честно говоря не понял, что Вы имеете в виду.
То что Месси стал чемпионом Испании раньше чем Роналду или Неймар стали чемпионами своих стран? Это так, Укрфан опять ошибся.
То что Роналду и Неймар уже были чемпионами до этого года? Тогда фраза Укрфана просто неграмотно построена. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-37255 |
|
|
|
|
MaxML: Michael_S: MaxML: Ukrfan: MaxML:
Дальше: какие аналогичные титулы завоевали Неймар и Роналду раньше? О чём вообще речь? |
Титулы чемпионов своих стран, коту понятно. |
Точно? ) |
Про котов не знаю, а до меня довольно быстро дошло. Но не скажу, что мгновенно. |
Честно говоря не понял, что Вы имеете в виду.
То что Месси стал чемпионом Испании раньше чем Роналду или Неймар стали чемпионами своих стран? Это так, Укрфан опять ошибся.
То что Роналду и Неймар уже были чемпионами до этого года? Тогда фраза Укрфана просто неграмотно построена. |
Юве и ПСЖ в этом году оформили чемпионство раньше Барсы. Если не ошибаюсь, 20 и 21 апреля. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-37256 |
|
|
|
|
| Michael_S:Юве и ПСЖ в этом году оформили чемпионство раньше Барсы. Если не ошибаюсь, 20 и 21 апреля. |
А, тогда да, но рудольф в своём посте, на который отвечал Укрфан, имел в виду не совсем то, на что ответил Укрфан. ) Кусать локти Ней и Рон должны не из-за того что Месси стал чемпионом, а из-за лучей славы. ) |
|
|
| номер сообщения: 13-19-37257 |
|
|
|
|
Michael_S: MaxML:
Л - логика.
Какая разница сколько раз за последние годы Ливерпуль был чемпионом? Я говорю о данном моменте.
91 очко в 36 матчах в АПЛ! Вдумайтесь.
Для сравнения, у Барселоны, уже ставшей чемпионом Испании - 83 очка в 35 играх Ла Лиги. |
Вы, как эксперт по Барсе, скажите, я правильно понимаю, что в этом календарном году, играя основным составом, Барселона не проиграла ни разу, а всего в этом сезоне [играя основным составом] один раз? |
Сходу не скажу. Проигрывает Барса в чемпионате редко. В Кубке тоже редко. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-37258 |
|
|
|
|
Michael_S:
Пеле:
"Brasil, en estos momentos, no pasa por su mejor momento y creo que no hará un buen Mundial, creo que las mejores selecciones ahora son Argentina, Francia, Italia y Portugal" |
Пеле - не единственный из великих, кто в прогнозах, мягко говоря, не силен. Тот же Марадона... гм... просто не слишком умный человек. Не говоря уж о том, какой он тренер.
И что? |
|
|
| номер сообщения: 13-19-37259 |
|
|
|
|
MaxML:
Айяла, Почеттино, Самуэль, Дзанетти, Шамот, Сорин, Алмейда, Верон, Симеоне, Густаво Лопес, Кики Гонсалес, Клуадио Лопес, Батистута, Креспо, Ортега.
Все товарняки были выиграны у самых сильных команд.
Не понятно, что по сравнению с Игуаином, Агуэро и Маскерано это же не звёзды, угу. Не говоря уж о Пересе, Тальяфикко, Павоне, Фасио, Меса (не Месси). |
Повторяю: не было лидера, и не было вратаря. В 86м и 90м было наоборот (хотя состав, действительно, был гораздо слабее).
А товарняки... Не помните, какую команду в былые времена называли "чемпионом мира по товарнякам" (хотя это тоже было, мягко говоря, преувеличением)?
Никаких товарняков аргентинцы с бразильцами перед ЧМ-2002 не играли. Играли в южноамериканском отборе, где бразильцы легко выиграли дома, а потом аргентинцы в концовке вымучили 2-1 у себя. Хотя это, конечно совершенно неважно. Важно то, что Сколари мог позволить себе не взять на ЧМ лучшего бомбардира того отбора - Ромарио - и все равно всех разметал, потому что у него в составе были звезды (кроме вышеупомянутых - еще Кафу и Роберто Карлос, оба - претенденты на звание бест эвер на своих позициях). А те, кого вы перечислили... Да, некоторые из них - звезды. В масштабах серии А. Кроме Бати-гола, который, действительно, был выдающимся бомбардиром, но нуждался в обслуживании - а лидера, как уже было сказано, в команде не было... |
|
|
| номер сообщения: 13-19-37260 |
|
|
|
|
Кстати, товарняки Аргентины в 2002 году перед ЧМ. Числом 3.
Товарищеские матчи 2002
17.04.2002 Германия – Аргентина 0:1 (0:0)
27.03.2002 Камерун – Аргентина 2:2 (1:1)
13.02.2002 Уэльс – Аргентина 1:1 (1:0)
Каждый бы назвал эту команду главным фаворитом предстоящего турнира, согласен. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-37261 |
|
|
|
|
| Ukrfan, мы с вами ещё Роналдиньо на минуточку забыли... |
|
|
| номер сообщения: 13-19-37262 |
|
|
|
|
Ukrfan: Кстати, товарняки Аргентины в 2002 году перед ЧМ. Числом 3.
Товарищеские матчи 2002
17.04.2002 Германия – Аргентина 0:1 (0:0)
27.03.2002 Камерун – Аргентина 2:2 (1:1)
13.02.2002 Уэльс – Аргентина 1:1 (1:0)
Каждый бы назвал эту команду главным фаворитом предстоящего турнира, согласен. |
Матч с Италией, выигранный в гостях? |
|
|
| номер сообщения: 13-19-37263 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
