ChessPro online

ФИДЕ

вернуться в форум

12.10.2010 | 13:48:11

Главная  -  Поговорим?  -  Федерации

3902

LatchezarS


Бургас

05.03.2022 | 19:58:44
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
1615 Кубок Мира 2009 pro//турниры
LatchezarS:
05.12.2009 | 23:15:06
Пока GM Малахова "знатоки" всерез не воспринимают, а он русский .
"Явление Карякин" - для Баха и етсетера руководителей РШФ как "козыр в рукаве" и они попробуют удержатся на седле на базе " успехи нашего ...", но для развития российских шахмат весма вредно, а для самого GM Карякина тяжолая ноша.
Талант Сергея ,сомнении нет, отменный,но судба и Каисса таких не любят.
Груз на плечи Карякина огромен и он начнет давит со всей силой, когда увидим табелку - "GM Karjakin RUS ".
Поживем,увидем.


lasker emanuel: Я не имею право осуждать поступки и взгляды Карякина. Это его выбор. Время покажет, прав он или нет.
номер сообщения: 127-12-12749

3903

lasker emanuel

05.03.2022 | 20:07:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Еще раз ,это его принципиальный выбор. Он считает, что прав. Мы думаем по другому.
номер сообщения: 127-12-12750

3904

occam


Trieste, Italy

05.03.2022 | 20:11:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если Вы не хотите критиковать Карякина - это Ваше право. Но право критиковать его Вы имеете (как и все мы). Дело не в принципиальности его позиции, а в её сути.
номер сообщения: 127-12-12751

3905

lasker emanuel

05.03.2022 | 20:18:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я много раз критиковал Карякина. Но поймите он имеет право думать по другому и действовать по другому. Мы уважаем и будем уважать свободу слова.
номер сообщения: 127-12-12752

3906

Тигран

05.03.2022 | 20:37:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, что сейчас-то на Карякина набросились? Почему вдруг претензии? Будто он что-то особенное сделал. ИМХО всё логично и предсказуемо.

__________________________
Чем дальше общество отделяется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит.
номер сообщения: 127-12-12753

3907

RыbkaКАРП

05.03.2022 | 20:52:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
occam: Если Вы не хотите критиковать Карякина - это Ваше право. Но право критиковать его Вы имеете (как и все мы). Дело не в принципиальности его позиции, а в её сути.


а в чём её суть?
номер сообщения: 127-12-12755

3908

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

05.03.2022 | 20:59:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Приятно поговорить о сути, когда две трети того, что могли бы сказать люди попадает под законы Российской Федерации, правда? Отчего бы в самом деле не побеседовать по душам? - самое время и место (.ru) выбрано удачно.
номер сообщения: 127-12-12756

3909

RыbkaКАРП

05.03.2022 | 21:10:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
occam: Непонятно также, почему мелкий жулик Азмайпарашвили вообще чего-либо возглавляет.


а на жульничестве он когда Вами пойман?
номер сообщения: 127-12-12757

3910

occam


Trieste, Italy

05.03.2022 | 21:14:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
RыbkaКАРП:

я всегда замечал , что чем демократичней и либеральней человек, тем более непримирим он к инакомыслию.
демократ и либерал считает, что именно его правда самая правдивая, а людей c другим мнением в Гаагу,на костёр.


Я не либерал и вообще придерживаюсь умеренно-консервативных взглядов (по европейским меркам, конечно).[:цитата]

lasker emanuel: Я много раз критиковал Карякина. Но поймите он имеет право думать по другому и действовать по другому. Мы уважаем и будем уважать свободу слова.


У всякой свободы, в том числе свободы слова, должны быть разумные границы.
номер сообщения: 127-12-12759

3911

masterd

кмс
Москва

05.03.2022 | 21:22:29
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если ФИДЕ будет допускать или не допускать шахматистов к соревнованиям за их взгяды или за то, какую именно федерацию они представляют?

Это вообще немыслимо. Спорт умирает от ненависти.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 127-12-12761

3912

masterd

кмс
Москва

05.03.2022 | 21:28:33
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
RыbkaКАРП: я всегда замечал , что чем демократичней и либеральней человек, тем более непримирим он к инакомыслию.
демократ и либерал считает, что именно его правда самая правдивая, а людей c другим мнением в Гаагу,на костёр.

Респект Вам за высказанное мнение. Подобная проблема непримиримости существует.
Как теперь оказалось и в мире шахмат.

И поскольку до сих пор российские шахматисты это серьезные конкуренты западным шахматистам? Попытки принести политику в шахматный мир, профессиональным шахматистам запада очень выгодны: меньше конкуренции значит больше доходы

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 127-12-12763

3913

RыbkaКАРП

05.03.2022 | 21:28:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
occam: Я не либерал и вообще придерживаюсь умеренно-консервативных взглядов (по европейским меркам, конечно).

умеренно-консервативный взгляд? это что... объявлять человека преступником за то что он имеет другие убеждения?
номер сообщения: 127-12-12764

3914

RыbkaКАРП

05.03.2022 | 21:42:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd: Если ФИДЕ будет допускать или не допускать шахматистов к соревнованиям за их взгяды или за то, какую именно федерацию они представляют?

Это вообще немыслимо.

Всё может быть
Не исключено, что мы станем свидетелями исчезновения партий и фотографий Карякина из баз данных западных шахматных федераций.
номер сообщения: 127-12-12767

3915

Maks

05.03.2022 | 22:22:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
RыbkaКАРП:

я всегда замечал , что чем демократичней и либеральней человек, тем более непримирим он к инакомыслию.
демократ и либерал считает, что именно его правда самая правдивая, а людей c другим мнением в Гаагу,на костёр.


А вы не замечали вот такого феномена, наблюдательный вы наш: в истории России (я говорю про 19, 20 век) полным-полно фактов, когда «либералов», оппозиционеров, инакомыслящих казнили, сажали в тюрьму, лишали возможности работать по профессии и т.д. и т.п. А можете ли припомнить случай, когда «патриот» пострадал от рук либералов, несогласных с его мнением? Призывы к Гааге, костру – это, конечно, сильные слова, но все же только слова. А вот так, чтобы реально пострадал? Удаление поста или даже бан в соцсети не в счет.
номер сообщения: 127-12-12768

3916

occam


Trieste, Italy

05.03.2022 | 22:28:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd: Если ФИДЕ будет допускать или не допускать шахматистов к соревнованиям за их взгяды или за то, какую именно федерацию они представляют?

Это вообще немыслимо. Спорт умирает от ненависти.

За взгляды - вполне себе мыслимо. Не берусь утверждать наверняка, но подозреваю, что найдутся взгляды, носителей которых даже Вы захотите исключить из приличного общества. Например: поддержка действий Гитлера.

Карякин не поддерживал Гитлера, но организаторы и ФИДЕ имеют право на собственную границу допустимости приличий.

Вы можете возразить, что ФИДЕ (согласно собственному уставу) должно быть вне политики, но это пустые слова: в современном мире ни одна крупная организация не имеет возможности остаться вне политики.

Кстати, не вижу никаких признаков, что спорт «умирает» от чего-либо (в отличии от людей).
номер сообщения: 127-12-12769

3917

occam


Trieste, Italy

05.03.2022 | 22:34:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
RыbkaКАРП:
умеренно-консервативный взгляд? это что... объявлять человека преступником за то что он имеет другие убеждения?

Разумеется. Всё зависит от взглядов.
номер сообщения: 127-12-12770

3918

RыbkaКАРП

05.03.2022 | 22:44:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
occam:
RыbkaКАРП:
умеренно-консервативный взгляд? это что... объявлять человека преступником за то что он имеет другие убеждения?

Разумеется. Всё зависит от взглядов.


у Вас иные взгляды чем у меня
разрешаете мне объявить Вас преступником?
номер сообщения: 127-12-12771

3919

FIBM

05.03.2022 | 22:52:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
occam: организаторы и ФИДЕ имеют право на собственную границу допустимости приличий.

1. Да, имеют полное право рассмотреть действия (высказывания) КОНКРЕТНЫХ шахматистов.
2. Никакого права у организаторов/ФИДЕ требовать «занять правильную активную» позицию от шахматистов с ОПРЕДЕЛЕННЫМ ГРАЖДАНСТВОМ (а ещё хуже, если речь пойдет о национальности) НЕТ.
3. И тем более объявлять, что правильная позиция недостаточно «активна» (привет из СССР!).
4. Информировать как об «удивительном» факте, когда за одну команду в БЛ играют выходцы из России и Украины, никакого морального права у организаторов НЕТ.
номер сообщения: 127-12-12772

3920

occam


Trieste, Italy

05.03.2022 | 23:02:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
RыbkaКАРП:
у Вас иные взгляды чем у меня
разрешаете мне объявить Вас преступником?

Конечно. Не понимаю, на что Вы вообще рассчитывали, когда Вы писали это сообщение.

Коль скоро вы не станете меня обвинять в чём-нибудь конкретном, чего я не совершал можете обзывать меня, как Вам заблагорассудится.
номер сообщения: 127-12-12773

3921

occam


Trieste, Italy

05.03.2022 | 23:10:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:

1. Да, имеют полное право рассмотреть действия (высказывания) КОНКРЕТНЫХ шахматистов.
2. Никакого права у организаторов/ФИДЕ требовать «занять правильную активную» позицию от шахматистов с ОПРЕДЕЛЕННЫМ ГРАЖДАНСТВОМ (а ещё хуже, если речь пойдет о национальности) НЕТ.
3. И тем более объявлять, что правильная позиция недостаточно «активна» (привет из СССР!).
4. Информировать как об «удивительном» факте, когда за одну команду в БЛ играют выходцы из России и Украины, никакого морального права у организаторов НЕТ.
Вы, видимо, пропустили моё сообщение, в котором пишу, что правильное решение - допуск российских и белорусских шахматистов до открытых соревнований под нейтральным флагом, и что процедура перемены флага на нейтральный должна быть упрощённой.
номер сообщения: 127-12-12774

3922

ODESSA

05.03.2022 | 23:11:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тигран: Да, что сейчас-то на Карякина набросились? Почему вдруг претензии? Будто он что-то особенное сделал. ИМХО всё логично и предсказуемо.

Именно особенное: обратился к президенту, о скорейшем выполнении поставленных перед армией задач.
номер сообщения: 127-12-12775

3923

Evgeny Gleizerov

05.03.2022 | 23:22:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
RыbkaКАРП:
occam: Непонятно также, почему мелкий жулик Азмайпарашвили вообще чего-либо возглавляет.


а на жульничестве он когда Вами пойман?

Ну, например, турнир в Струмице.
номер сообщения: 127-12-12776

3924

Evgeny Gleizerov

05.03.2022 | 23:25:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Maks: А можете ли припомнить случай, когда «патриот» пострадал от рук либералов, несогласных с его мнением? Призывы к Гааге, костру – это, конечно, сильные слова, но все же только слова. А вот так, чтобы реально пострадал? Удаление поста или даже бан в соцсети не в счет.

Ну, классический кейс - Осташвили-Смирнов.

Не секрет также, кто в 90-х всячески промотировал пресловутую 282 статью - мать всех нынешних законов о мыслепреступлениях, и кто по ней поначалу хаживал. В дальнейшем за что боролись, на то и напоролись - но это уж дело совсем обычное.
номер сообщения: 127-12-12777

3925

Maks

05.03.2022 | 23:30:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, тогда вопрос снимается. Я как-то больше думал в сторону декабристов и ГКЧП.
номер сообщения: 127-12-12778

3926

Evgeny Gleizerov

05.03.2022 | 23:39:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
occam: За взгляды - вполне себе мыслимо. Не берусь утверждать наверняка, но подозреваю, что найдутся взгляды, носителей которых даже Вы захотите исключить из приличного общества. Например: поддержка действий Гитлера.

Словесная поддержка действий Гитлера (притом не всяких действий, а преступных и/или аморальных) - повод, в зависимости от темперамента и физических кондиций, для неподавания руки и/или битья морды. Но не повод для уголовного наказания и даже для дисквалификации.

О "приличном обществе" представления бывают разные. Например, я полагаю, что из приличного общества должны быть исключены не только сторонники Гитлера, но и, например, сторонники принудительной вакцинации. Однако же я вовсе не считаю, что сторонники принудительной вакцинации подлежат уголовному преследованию или дисквалификации. Напротив.

Свобода слова - это право говорить неприятные и даже возмутительные для окружающих вещи, в то же время не являющиеся преступными призывами, клеветой, диффамацией, оскорблением, выраженным в неприличной форме. Список закрыт, точка.
номер сообщения: 127-12-12779

3927

VicS

Любитель

05.03.2022 | 23:41:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
в Гаагу, на костёр.

А что за костёр [был] в Гааге?
номер сообщения: 127-12-12780

3928

Evgeny Gleizerov

05.03.2022 | 23:51:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Просто немного перепутали, не в Гааге, а в Дамме. Это недалеко.
номер сообщения: 127-12-12781

3929

nict46

05.03.2022 | 23:57:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: вещи, не являющиеся преступными призывами

Пожелание
скорейшего выполнения всех поставленных перед нашей доблестной армией задач.

В УК РФ наказуемы "публичные призывы к развязыванию агрессивной войны".
Положим, тут не "к развязыванию", а всего лишь к успешному осуществлению, но тоже позорно (а по мне так и преступно в неюридическом значении слова; при этом я думаю - прошу прощения у Одессита - прежде всего о собственном народе).
номер сообщения: 127-12-12782

3930

FIBM

05.03.2022 | 23:59:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
occam:
Вы, видимо, пропустили моё сообщение, в котором пишу, что правильное решение - допуск российских и белорусских шахматистов до открытых соревнований под нейтральным флагом, и что процедура перемены флага на нейтральный должна быть упрощённой.

Мой пост был не о ваших предложениях (с которыми я более или менее согласен), а о реальных действиях КОНКРЕТНЫХ людей. С моей точки зрения эти действия (и эти люди) вполне заслуживают . Также как и высказывания Сергея
номер сообщения: 127-12-12783

3931

ODESSA

06.03.2022 | 00:02:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Словесная поддержка действий Гитлера (притом не всяких действий, а преступных и/или аморальных) - повод, в зависимости от темперамента и физических кондиций, для неподавания руки и/или битья морды. Но не повод для уголовного наказания и даже для дисквалификации.

Словесная поддержка военного преступника Гитлера - уголовное наказание в Германии. Полагаю, что и в России также.
номер сообщения: 127-12-12784