|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Ukrfan: mickey: Ukrfan:
Снова эта бодяга. Снова про 10 000 говорится с очаровательным презрением Безоса. И снова естественный вопрос - почему бы, если играть не хочешь, просто не улететь домой? - остаётся без ответа. |
Вообще-то ответ очевиден: по контракту. Обязан сыграть эти партии. Улетишь домой - вообще не получишь приза  . |
Вы уверены? С такими контрактами не сталкивался ни в одном виде спорта. Если человек не вышел на финал, он не не получает приз за второе место??? дикость какая-то. |
Я уже давно не играл в Кубках мира, но, насколько я помню (увы, тогдашних контрактов на компе не сохранилось), выбывший участник получал приз только в случае уважительной причины выхода. Историю с Ковалевым Вы, наверно, помните. Понадобилось активное вмешательство АШП и Канадской федерации, чтобы он получил-таки приз. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12171 |
|
|
|
|
| А, так Ковалёв всё-таки получил приз? Отлично, не знал! От какой ФИДЕ, тогдашней или нынешней? |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12172 |
|
|
|
|
| Вроде Эмиль сообщал, что получил, еще когда был президентом АШП. Значит, видимо, от тогдашней. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12173 |
|
|
|
|
| 4. 11. 3. If a player withdraws after the start of the tournament, the FIDE Presidential Board decides upon paying out his prize money depending on particular circumstances. |
(Это не из контракта, это из Положения)
Ukrfan: | Почитатель: С Почитателем, конечно, попроще. С Почитателем - сам бог велел. Вы бы Максиму объяснили насчет его очаровательного презрения. |
С удовольствием. Оба раза, когда доводилось контактировать, мы быстро приходили к консенсусу.
|
Ах, как это было бы эффектно: процитировать Максима, с которым вы пришли к консенсусу на предмет его очаровательного презрения! (Эмилю не удалось придти к консенсусу с МВЛ относительно куда меньшего).
Но я прекрасно понимаю, что вы не из тех, кто гонится за дешевыми эффектами.
* * *
Между тем, моя дырявая память подсказывает мне, что предвкушением предстоящего удовольствия объяснить Максиму, как он неправ, вы с нами уже делились, примерно с год назад. Видимо, какие-то непредвиденные обстоятельства помешали вам доставить себе это удовольствие. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12174 |
|
|
|
|
Из интервью Дворковича в сегодняшнем "Ъ"
— Что с календарем на концовку года? Все заморожено?
— Не заморожено, но подвешено. Для нас, повторю, главная задача — провести вторую половину турнира претендентов и заключительный этап женского Гран-при, который должен был пройти в мае на Сардинии. Дальше — посмотрим. Сомневаюсь, что мы сможем устраивать массовые турниры, но камерные — почему бы и нет? Все ведь изголодались по шахматам «вживую».
— Вы в курсе насчет выигранного компанией World Chess во Франции процесса по делу о защите медиаправ на трансляции партий топовых турниров? Следите за этой темой?
— Наши юристы изучают ее. У меня нет окончательных выводов. Я скорее за свободу, но все равно надо сначала посмотреть все документы. |
|
|
|
| номер сообщения: 127-12-12175 |
|
|
|
|
| Вот говорит человек по делу: прежде чем делать выводы, надо смотреть документы. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12176 |
|
|
|
|
Не всегда:) 
Помнится, было время, когда мантра: "Президент работает с документами" являлась эвфемизмом. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12177 |
|
|
|
|
Почитатель: С Почитателем, конечно, попроще. С Почитателем - сам бог велел. Вы бы Максиму объяснили насчет его очаровательного презрения.
* * *
Вообще-то, если я к кому-то здесь конкретно и адресуюсь, то, разумеется, не к Вам, а к Александру Мартынову. И в первой части сообщения, и во второй. |
Если говорить про правила Кубка мира, то да, вопрос о порядке отбора и количестве участников думаю, обсудят. Не знаю, что решат, но логика в том, чтобы отложить до 2023 года, есть.
Про матч за 3-е место - возможно и это обсудят, не знаю. Я стараюсь по возможности в вопросы не своей компетенции не влезать. Я, все-таки, любитель, квалифицированный, но любитель. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12179 |
|
|
|
|
| martynov: Я, все-таки, любитель, квалифицированный, но любитель. |
Я любитель даже не квалифицированный, но для мнения о бессмысленности матча за 3 место (и его мучительности для игроков, только что проигравших свои решающие матчи) шахматной квалификации не требуется, по-моему. Я об этом "вякал" задолго до Максима, если помните (и, конечно, вне связи с тем, кто может оказаться в шкуре мучеников).
В этом вопросе, как ни в каком другом, я совершенно не могу понять Эмиля.
Писать на официальный адрес я не хочу. Это не столько лень, сколько комплекс. Лично Эмилю - могу, но не считаю это удобным. Поэтому и "пытаюсь действовать" через Вас  |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12180 |
|
|
|
|
Почитатель: | martynov: Я, все-таки, любитель, квалифицированный, но любитель. |
Я любитель даже не квалифицированный, но для мнения о бессмысленности матча за 3 место (и его мучительности для игроков, только что проигравших свои решающие матчи) шахматной квалификации не требуется, по-моему. Я об этом "вякал" задолго до Максима, если помните (и, конечно, вне связи с тем, кто может оказаться в шкуре мучеников).
В этом вопросе, как ни в каком другом, я совершенно не могу понять Эмиля.
Писать на официальный адрес я не хочу. Это не столько лень, сколько комплекс. Лично Эмилю - могу, но не считаю это удобным. Поэтому и "пытаюсь действовать" через Вас |
Ну, я уверен, что тот же Эмиль в курсе всех этих дискуссий и обсуждений. Однако в любом случае, не стоит персонифицировать решения.
Регламент утверждает Совет. Уверяю Вас, и Президент, и члены Совета активно участвуют в дискуссиях и обсуждениях. Я много раз видел, как предлагалось одно, а после обсуждений проект модифицировался.
Думаю, если будут обсуждать вопрос участников, то и вопрос о 3-м месте еще раз обсудят. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12181 |
|
|
|
|
Не только в шахматах - проблема игры за 3-е место также остро стоит, например, в футболе. И тоже по-разному решается. На ЧМ, например, надо играть, а на ЧЕ - медь присуждают сразу двоим.
Конечно, мотивации поменьше, но если на кону - престиж и бабки, профессионалы находят в себе силы играть. В любом случае, оба в равном положении. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12182 |
|
|
|
|
Что оба в равном положении - это верно. Ни престижа, ни бабок - вот такое равное положение.
Или Вы, как Укрфан, считаете дополнительные десять тысяч (дополнительные - к 50-ти) - мотивацией? Это после того, как обломилась главная (и единственная!) цель?
И ведь Максим разжевал - хотя всё было известно и без него. Что не 10, а 8 - известно? Что из этих 8-ми тысячу (минимум-миниморум) надо отдать за лишнюю неделю проживания (это только на одного себя, если ты без помощника). Что обмен билетов тоже не бесплатен...
Нет, что-то, конечно же, остается - у победителя матча. Проигравший - только несет расходы.
* * *
Да, и про капитальнейшую разницу с ЧМ по футболу тоже надо объяснять? (Не про одну - про несколько разниц) Или, может, сами? |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12183 |
|
|
|
|
Ну что вы так строги:) И я вроде как не давал повода для сравнения с Укрфаном:)
Конечно, после облома играть не в кайф. А в той конкретной ситуации - и подавно. Я лишь о том, что это не смертельно, если орги решили выглядеть Орками:) 
"Пережили печенегов с половцами, переживём и это" (~с) |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12184 |
|
|
|
|
Мне кажется, вопрос достаточно ясен. Если нужно определять круг кандидатов на вайлд-кард или на замену (как видим, в этот раз замена состоялась), то матч проводить необходимо, если нет - то нет. Просто так определять 3 место в Кубке Мира - это "не по-кубковому".
Но, возможно, стоит считать этот матч "факультативным" и разрешить отказываться от него без санкций. Если один (или оба) участника и так имеют право на участие в ТП или и так являются кандидатами на вайлд-кард - зачем заставлять их играть? А деньги между проигравшими полуфиналистами имеет смысл в любом случае делить поровну. То есть это будет матч не "за третье место", а за место в "листе ожидания ТП". Ранее примеры таких матчей были. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12185 |
|
|
|
|
В Кубке мира примеров таких матчей не было. Матч за 3 место вообще игрался только один раз - когда 3 место давало путевку непосредственно в ТП, а не в "лист ожидания".
Право первоочередной замены когда-то предоставлялось третьему призеру Гран-При, но затем перешло к лучшему по среднему рейтингу. Такое право, вообще говоря, могло бы служить "специальным поводом" для матча за 3 место в Кубке мира, но поводом, на мой взгляд, едва ли достаточным.
И совсем сомнительным поводом для ТАКОГО матча является право "возможной" номинации.
(Право, которое и организатора ТП ставит в ложное положение. Конечно, Филатов и не думал "оправдываться", но за него это приходилось делать другим. Самому же Эмилю, в частности) |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12186 |
|
|
|
|
Да, возможно. Я спутал, имел в виду вот это:
Таким образом, Штейн поделил 6-8-е места с Глигоричем и Бенко. Теперь предстоял матч-турнир трех за выход на турнир претендентов. Но для Штейна это было уже невозможно. Дело в том, что по правилам ФИДЕ, в турнире претендентов не могли принимать участия более чем 5 шахматистов из одной страны. Так как из Советского Союза уже были отобраны 5 участников (М. Таль, П. Керес, Т. Петросян, Е. Геллер, В. Корчной), поэтому матч-турнир для Штейна был почти «символическим» — в случае успеха на этом дополнительном матч-турнире Леонид становился лишь первым кандидатом на участие в турнире претендентов в случае отказа одного из советских участников. Вероятность такого отказа была практически нулевой, что и подтвердило ближайшее будущее.
|
Но всё же это был матч-турнир за право участия в ТП, только Штейн боролся за право стать первым кандидатом. Да и то для этого ему достаточно было стать даже вторым.
Видимо, проще давать обоим полуфиналистам КМ право быть кандидатом на вайлд-кард, да и всё тут. Ничьи интересы такое расширение не ущемит. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12187 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Да, возможно. Я спутал, имел в виду вот это:
Таким образом, Штейн поделил 6-8-е места с Глигоричем и Бенко. Теперь предстоял матч-турнир трех за выход на турнир претендентов. Но для Штейна это было уже невозможно. Дело в том, что по правилам ФИДЕ, в турнире претендентов не могли принимать участия более чем 5 шахматистов из одной страны. Так как из Советского Союза уже были отобраны 5 участников (М. Таль, П. Керес, Т. Петросян, Е. Геллер, В. Корчной), поэтому матч-турнир для Штейна был почти «символическим» — в случае успеха на этом дополнительном матч-турнире Леонид становился лишь первым кандидатом на участие в турнире претендентов в случае отказа одного из советских участников. Вероятность такого отказа была практически нулевой, что и подтвердило ближайшее будущее.
|
|
Если бы Таль не смог поехать (или поступил благоразумно и от поездки после тяжелой операции отказался - правда, это невероятно для советского шахматиста), Штейн бы играл. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12188 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 127-12-12189 |
|
|
|
|
| Да, это не видно из картинки на заставке, но главный интерес представляет даже не тот, кто дает интервью, а тот кто его берет. Рекомендую кликнуть на видео выше и посмотреть :))) |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12190 |
|
|
|
|
смотрю как раз :)
прикольно, что ДДД ведущий проекта, пропустил этот момент. интервью интересное. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12191 |
|
|
|
|
| у АДа каким-то образом получается показать работу ФИДЕ (и в ФИДЕ) как супер интересную. 2-ух часовое вью с чиновником слушается на одном дыхание. респект Дубову, тоже. хорошо взял интервью. много любопытных моментов. вообще, удачи вам, конечно. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12192 |
|
|
|
|
| Cube2: у АДа каким-то образом получается показать работу ФИДЕ (и в ФИДЕ) как супер интересную. 2-ух часовое вью с чиновником слушается на одном дыхание. респект Дубову, тоже. хорошо взял интервью. много любопытных моментов. вообще, удачи вам, конечно. |
Спасибо за пожелания. Мы минусы видим, по возможности что-то пытаемся делать |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12193 |
|
|
|
|
Почитатель:
Сохранение сроков мужского Кубка в Минске для меня неожиданно, был уверен что его отодвинут (причем, скорее всего, на год).
|
Это - последний Совет ФИДЕ 23 июня. А спустя потора месяца вдруг выясняется, что Кубку мира в Минске кранты.
И даже не только в Минске - кажется, кранты Кубку вообще. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12194 |
|
|
|
|
Щощощо?
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12195 |
|
|
|
|
| fso, вы сами послушайте Дворковича, потом мне перескажете. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12196 |
|
|
|
|
Только мне кажется, что монтировать видео без перепечатки в виде текста - это дурной тон? Тысячи людей должны тратить по 2 часа, вместо того, чтобы прочитать за 15 минут? |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12197 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 127-12-12198 |
|
|
|
|
the Silent:
Только мне кажется, что монтировать видео без перепечатки в виде текста - это дурной тон? Тысячи людей должны тратить по 2 часа, вместо того, чтобы прочитать за 15 минут? |
как-то я незаметно пропустил, когда дурным тоном перестало считаться требовать от других бесплатной работы для собственного удобства |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12199 |
|
|
|
|
Saluki прав, разумеется. Тем не менее, если ставить задачу расширить аудиторию, текстовая расшифровка весьма желательна. Мне, например, это интервью интересно, но смотреть его я не стану, ибо два часа видео - это утомительно, да и воспринимаю информацию на слух я в разы хуже, чем печатный текст. И думаю, я не один такой.
Так что подожду, пока разойдётся на цитаты. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12200 |
|
|
|
|
saluki: the Silent:
Только мне кажется, что монтировать видео без перепечатки в виде текста - это дурной тон? Тысячи людей должны тратить по 2 часа, вместо того, чтобы прочитать за 15 минут? |
как-то я незаметно пропустил, когда дурным тоном перестало считаться требовать от других бесплатной работы для собственного удобства |
Я незаметно пропустил, где я ставил какие-либо требования?
В последнее время в угоду менее образованной публике (и учитывая возможности интернета по передаче видео), все больше информации для занимательности переводят в видео, однако потребление текста намного удобнее, если не ставить себе задачу развлечься, обладая при этом кучей времени.
Как правильно заметил Evgeny Gleizerov, смотреть два часа видео - так себе удовольствие.
Более образованная публика (или, может быть, именно более старшего поколения) предпочитает текст (и понимает его удобство), в то время как более массовая часть интернета гигабайтами смотрит видео, с этим и связан резкий рост интернет-трафика в мире - основными его потребителями среди сайтов являются ютуб, инстаграм и т.п. сайты.
К тому же создать печатный текст несравненно более просто, чем создать видеоролик. Поиск по видео практически невозможен, в отличие от текста. Объема текст занимает в сотни раз меньше. Эта тенденция все переводить в видео - не менее губительна для мира в целом, чем читеры для мира шахмат. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-12201 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
