ChessPro online

ФИДЕ

вернуться в форум

12.10.2010 | 13:48:11

Главная  -  Поговорим?  -  Федерации

3242

Roger

28.10.2019 | 19:32:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не хотите ли поговорить об Укрфане?
номер сообщения: 127-12-11773

3243

BillyBones


Т. - А.

28.10.2019 | 19:33:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Конечно, это же так оригинально :))))

Еще раз, там фсо не разобрался, но напомню, что эту идею - серии супертурниров, идеально реализовали в 6 турнирах Кубка Мира еще в 1988-89гг.
номер сообщения: 127-12-11774

3244

Ukrfan


Киев

28.10.2019 | 19:48:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
martynov:
А почему же надо выбирать именно по URS? На январь 2019 года Грищук был 9-м в листе и имел 2771, в то время как Непомнящий 13-й с 2763 (и попал напрямую), а Карякин 15-й с 2753 (на 18 меньше) и стал 1-м запасным и участником после отказа Крамника.

Мне кажется, достаточно очевидно: потому что в ГЧТ-2019 всего два этапа классики, и три - быстрых. Почему это так - вопрос другой (думаю, потому, что у них те же проблемы,что и у ФИДЕ, только конфет меньше). В этих условиях лично я отбирал бы вообще только по URS. Но ни поступили дипломатично: топ ФИДЕ - это все-таки топ ФИДЕ.

Ответ простой: потому что привилегия спонсора и все.

Вы прекрасно понимаете, что это не ответ.
номер сообщения: 127-12-11775

3245

mickey

28.10.2019 | 19:48:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
BillyBones: Конечно, это же так оригинально :))))

Еще раз, там фсо не разобрался, но напомню, что эту идею - серии супертурниров, идеально реализовали в 6 турнирах Кубка Мира еще в 1988-89гг.


Но это не был, как предлагает Укрфан, отбор к матчу на первенство мира.
номер сообщения: 127-12-11776

3246

saluki

28.10.2019 | 19:49:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: любой турнир с Карлсеном интереснее и оргам, и спонсорам?

да, и это очевидно

ТП - не нужен. Нужны именно те турниры, которые уже есть, и традиционно интересны. Незачем огород городить.

нужна нормальная лига
номер сообщения: 127-12-11777

3247

saluki

28.10.2019 | 19:51:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
кстати, умные орги из норвегии сейчас проводят чемпионат мира с магнусом - и по цене небось в четверть от тп.
выбор и правда очевиден же
номер сообщения: 127-12-11778

3248

MaxML

кмс
Одесса

28.10.2019 | 19:52:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мне кажется, меценаты организовывают турниры для того, что бы видеть в игре того кого они (меценаты) хотят, и чтобы играли в таком формате как они (меценаты) хотят.
ТП же жёстко регламентирован. Вайл-кард - логичный бонус организатору.
номер сообщения: 127-12-11779

3249

Ukrfan


Киев

28.10.2019 | 19:55:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
BillyBones: Их право хотеть законно и прекрасно, но разве можно построить надежную систему на чьих-то, простым языком, прихотях?
Так же прекрасны во всех отношениях и организуемые меценатами турниры. Только объясните, зачем им нужны обязательства? Какой стимул у мецената подписаться на долгий срок и из благодетеля превратиться в должника?

На первый вопрос ответ - можно. Надо договариваться. Как давно уже сделано в большинстве видов спорта.
На второй вопрос ответ еще более очевиден: потому что для игроков один и тот же турнир, дающий очки в зачет отбора, и не дающий - совершенно разные вещи. Конечно, можно упираться и заманивать к себе колоссальными призами, но зачем? Более того - и для спонсора турнир, который входит в чемпионский цикл, в разы более привлекатеден, чем не входящий.

Кроме того, "входящему" значительное количество топов будет гарантровано просто условиями Тура.
номер сообщения: 127-12-11780

3250

BillyBones


Т. - А.

28.10.2019 | 19:55:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey:
BillyBones: Конечно, это же так оригинально :))))

Еще раз, там фсо не разобрался, но напомню, что эту идею - серии супертурниров, идеально реализовали в 6 турнирах Кубка Мира еще в 1988-89гг.


Но это не был, как предлагает Укрфан, отбор к матчу на первенство мира.


Предлагает? :))) Может, все-таки, фантазирует? Речь-то о жизненности проекта.

Та серия была лучше во всех отношениях, не касаясь отбора. Отбор к матчу на первенство мира тогда еще был вообще почти идеален.
номер сообщения: 127-12-11781

3251

Ukrfan


Киев

28.10.2019 | 19:57:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Мне кажется, меценаты организовывают турниры для того, что бы видеть в игре того кого они (меценаты) хотят, и чтобы играли в таком формате как они (меценаты) хотят.

А зачем им это? Орг (как и меценат) хочет двух вещей: чтобы турнир проводился в его городе, и чтобы он был популярен и среди игроков, и среди зрителей. Орг, со своей стороны, обеспечивает хорошую организацию, ФИДЕ - топовых игроков и статус.
номер сообщения: 127-12-11782

3252

Ukrfan


Киев

28.10.2019 | 20:00:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
BillyBones:
Это та серия была лучше во всех отношениях, не касаясь отбора.

Это не было лучше ни в каких отношениях, поэтому так быстро скончалось.
а) турниры не имели традиций, и поэтому конфликтовали в календаре с теми, которые традиции имели;
б) не были отбором к общепризнанному чемпионату мира.
номер сообщения: 127-12-11783

3253

martynov

28.10.2019 | 20:03:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
martynov:
А почему же надо выбирать именно по URS? На январь 2019 года Грищук был 9-м в листе и имел 2771, в то время как Непомнящий 13-й с 2763 (и попал напрямую), а Карякин 15-й с 2753 (на 18 меньше) и стал 1-м запасным и участником после отказа Крамника.

Мне кажется, достаточно очевидно: потому что в ГЧТ-2019 всего два этапа классики, и три - быстрых. Почему это так - вопрос другой (думаю, потому, что у них те же проблемы,что и у ФИДЕ, только конфет меньше). В этих условиях лично я отбирал бы вообще только по URS. Но ни поступили дипломатично: топ ФИДЕ - это все-таки топ ФИДЕ.

Ответ простой: потому что привилегия спонсора и все.

Вы прекрасно понимаете, что это не ответ.


Да нет, единственный существующий ответ именно такой, потому что это привилегия спонсора, что он лично считает правильным, то и использует. Нравится ему URS - использует URS. И так далее. Вы сами пишете - "я лично отбирал бы только по URS". А кто-то еще иначе. А спонсор как решил правильным, так и сделал. И даже если результат совпал почти полностью с десяткой рейтинга - это не потому, что он был кому-то должен, а потому что захотел так.

То же самое применимо и к техническим вопросам цикла, например использованию в быстрых и блице американского контроля, без накаливания времени, с задержкой.
номер сообщения: 127-12-11784

3254

BillyBones


Т. - А.

28.10.2019 | 20:03:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
BillyBones: Из-за этого истошного крика может создасться впечатление, что единственное, чего не хватает нынешнему руководству ФИДЕ, это фантазии. Что стоит подать выдающуюся идею, и все решится. Мало того, эта идея сама будет обеспечивать свое исполнение.

На волне популярности шахмат уже был проведен, впечатляющий и во многом очень хорошо продуманный Кубок Мира. (1988-89)
Такая захватывающая серия турниров устраивала абсолютно всех. Что или кто помешало повторению? ФИДЕ? Каспаров? Еще кто-то конкретный? Нет, просто интерес спал, спонсоры ушли. Можно придумать миллион способов справедливо и интересно разыграть любые титулы и звания в шахматах, но нельзя найти даже трех абсолютно надежных мецената на ближайшие хотя бы десять лет.
Отменять Турнир Претендентов, опираясь на какой-нибудь прожектерский проект? А, может, не надо? :))


А, стоп, еще они не хотят и не умеют договариваться.
номер сообщения: 127-12-11785

3255

Ukrfan


Киев

28.10.2019 | 20:03:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki: кстати, умные орги из норвегии сейчас проводят чемпионат мира с магнусом - и по цене небось в четверть от тп.
выбор и правда очевиден же

Да, только турнир на уровне ниже плинтуса, и совершенно не интересует среднего зрителя. Что разыгрывается - непонятно. Это уже пробовали в боксе: наплодили титулов "чемпиона мира", но всех интересуют по-прежнему три классических, а больше всего - объединенный.
номер сообщения: 127-12-11786

3256

BillyBones


Т. - А.

28.10.2019 | 20:08:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ниже плинтуса!!!
Достань головой до этого плинтуса, о великий и могучий.

Вот такие чудики точно договариваться научат. Берите его в ФИДЕ, плинтусы обозначивать
номер сообщения: 127-12-11787

3257

MaxML

кмс
Одесса

28.10.2019 | 20:17:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
MaxML: Мне кажется, меценаты организовывают турниры для того, что бы видеть в игре того кого они (меценаты) хотят, и чтобы играли в таком формате как они (меценаты) хотят.

А зачем им это? Орг (как и меценат) хочет двух вещей: чтобы турнир проводился в его городе, и чтобы он был популярен и среди игроков, и среди зрителей. Орг, со своей стороны, обеспечивает хорошую организацию, ФИДЕ - топовых игроков и статус.

Ну, опыт показывает, что как раз организаторы турниров практически всегда включают туда своих участников.
Вообще, был такой турнир чтобы не один местный шахматист в нём не участвовал?
номер сообщения: 127-12-11788

3258

Ukrfan


Киев

28.10.2019 | 20:22:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
martynov:
Да нет, единственный существующий ответ именно такой, потому что это привилегия спонсора, что он лично считает правильным, то и использует. Нравится ему URS - использует URS. И так далее. Вы сами пишете - "я лично отбирал бы только по URS". А кто-то еще иначе. А спонсор как решил правильным, так и сделал. И даже если результат совпал почти полностью с десяткой рейтинга - это не потому, что он был кому-то должен, а потому что захотел так.

Александр, это беспредметный разговор. Даже если это так, это проблемы ГЧТ, а не серии, как таковой. ГЧТ существует в условиях, когда он вынужден лавировать и "внедряться" как между турнирами цикла ФИДЕ, так и между турнирами, которые он не смог взять под свою эгиду, потому что он - не ФИДЕ. Если бы им удалось вытеснить ФИДЕ, ситуация стала бы другой. Но ведь мы этого не хотим, правда?

Это как с НХЛ и ВХА: существование НХЛ обрекло ВХА на неуспех, потому что "главной" лигой они так и не стали. И в итоге наиболее успешные клубы перешли под эгиду НХЛ, а остальные тихо скончались.

То же будет, скорее всего, и тут. Поэтому надо стремиться не уничтожить ГЧТ, а дать им условия почётного вхождения. Возможно, дать им разыгрывать тур, как прежде - с "быстрыми" этапами, но при этом быстрые будут входить только в состав ГЧТ, а классика - в состав мировой Серии ФИДЕ. Но это все уже детали. Главное то, что вхождение в чемпионский цикл - такой мощный стимул, что технические вопросы через голову ФИДЕ решаться не будут.

То же самое применимо и к техническим вопросам цикла, например использованию в быстрых и блице американского контроля, без накаливания времени, с задержкой.

Это мелочи, которые можно согласовать. Более того - даже если одни турниры будут играться с задержкой, а другие - с накапливанием, тоже ничего страшного не будет.

И не делайте вы жупела из слова "спонсор". Спонсоры любят спонсировать успешные мероприятия, и совершенно не стремятся диктовать футбольной федерации, отменять ли ей офсайд и разрешать ли полевым игрокам отдавать пас вратарю.
номер сообщения: 127-12-11789

3259

Ukrfan


Киев

28.10.2019 | 20:28:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Ну, опыт показывает, что как раз организаторы турниров практически всегда включают туда своих участников.
Вообще, был такой турнир чтобы не один местный шахматист в нём не участвовал?

Вы хорошо выспались? Мы только что обсуждали ГЧТ. В Загребе были хорватские участники? нет? а как же так?

Кроме того, никто не посягает на право оргов включать своих участников. Но, поскоьку они смогут их включать только в свой турнир, в итоговой классификации они будут без шансов. Это как уже упоминавшиеся Грищук, Дуда и Дубов на турнире в Париже: за призы, или даже за победу в турнире они бороться могут, в общем зачёте - нет.
номер сообщения: 127-12-11790

3260

Ukrfan


Киев

28.10.2019 | 20:32:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
Ukrfan:ТП - не нужен. Нужны именно те турниры, которые уже есть, и традиционно интересны. Незачем огород городить.

нужна нормальная лига

Вот именно так она и образуется - на базе существующих турниров, а не параллельно и не вместо.
номер сообщения: 127-12-11791

3261

MaxML

кмс
Одесса

28.10.2019 | 20:34:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я говорил в разрезе ТП и целесообразности вайд-кард.
Серия неосуществима не по причине неучастия своих, а по другим причинам.
номер сообщения: 127-12-11792

3262

Roger

28.10.2019 | 20:48:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: Александр, это беспредметный разговор. Даже если это так, это проблемы ГЧТ, а не серии, как таковой. ГЧТ существует в условиях, когда он вынужден лавировать и "внедряться" как между турнирами цикла ФИДЕ, так и между турнирами, которые он не смог взять под свою эгиду, потому что он - не ФИДЕ. Если бы им удалось вытеснить ФИДЕ, ситуация стала бы другой.

Интересно, что ровно так же рассуждает fso. Ему мало одного нокаута в год; надо ещё вытеснить всё остальное, чтобы у нокаута не было альтернатив.
номер сообщения: 127-12-11793

3263

Ukrfan


Киев

28.10.2019 | 20:53:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Интересно, что ровно так же рассуждает fso. Ему мало одного нокаута в год; надо ещё вытеснить всё остальное, чтобы у нокаута не было альтернатив.

Интересно, что вы прочли, видимо, совершенно противоположное тому, что я написал.
номер сообщения: 127-12-11794

3264

Roger

28.10.2019 | 21:05:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну ОК - мы за здоровую конкуренцию.

GCT, конечно, не вытеснит ФИДЕ, хотя бы из-за того, что они играют на площадке профессионального спорта, которая для шахмат гораздо уже, чем для других видов спорта, а ФИДЕ окучивает всю пирамиду и разные возрасты - от детей до стариков.

Более того, GCT не удалось пока решить проблему возврата денег и вывести спонсора нового вида: у турнира в Загребе, например, генеральным спонсором было хорватское правительство на личных контактах хорвата Каспарова. А при общей нерентабельности ФИДЕ решит задачу разведения гос-спонсоров гораздо эффективнее.
номер сообщения: 127-12-11795

3265

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
twitter.com/golubev_mikhail

28.10.2019 | 21:21:08
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: ФИДЕ окучивает всю пирамиду и разные возрасты - от детей до стариков.


Исключительно точно подмечено. Вот именно этим они и занимаются.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 127-12-11796

3266

martynov

28.10.2019 | 21:26:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: Поэтому надо стремиться не уничтожить ГЧТ, а дать им условия почётного вхождения. Возможно, дать им разыгрывать тур, как прежде - с "быстрыми" этапами, но при этом быстрые будут входить только в состав ГЧТ, а классика - в состав мировой Серии ФИДЕ. Но это все уже детали. Главное то, что вхождение в чемпионский цикл - такой мощный стимул, что технические вопросы через голову ФИДЕ решаться не будут..


Вы, по-моему, с кем-то другим говорите. Я против ГЧТ ничего не имею, и, вроде бы, нигде уничтожать никого не призывал. Вы сами начали дискуссию утверждением, что ГЧТ никому вайлд-карды не давало. Я предметно это опроверг, приведя в пример Непомнящего. То, что его решили взять, обосновав это как "1-й непрошедший по URS" принципиально не меняет, с тем же успехом могли обосновать Грищука как "1-й непрошедший по рейтингу ФИДЕ". Факт в том, что он получил вайлд-кард, а правила его получения заранее не были объявлены.

Мало того, я Вам на конкретном примере (изменение порядка приоритетности рейтингов ФИДЕ и URS) показал, как можно аккуратно менять желаемый список.
Вы не стали изучать, а жаль.

Если бы как в 2018 году СНАЧАЛА взяли по рейтингу ФИДЕ, то эти путевки достались тем же Карлсену, Мамедьярову, Дингу и, скорее всего, Крамнику.

А вот когда потом стали бы добирать по рейтингу URS, то Гири (№ 14) и Ананд (№ 16) оказались бы ниже и Карякина, и Янгуя, и Грищука, и даже (для Ананда) Артемьева.

Я не вижу чем принципиально хуже регламент ТП, в котором правила вайлд-кард регламентированы заранее, да еще гораздо строже - либо топ-10 за год, либо 1-й непрошедший. Как тут насчитали, скорее всего максимум 4 кандидатуры, и строго прописанные.
номер сообщения: 127-12-11797

3267

Почитатель

28.10.2019 | 21:34:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Поправка: минимум 4. Это стало сейчас, при единственном не завершившемся отборе. И это "наиболее вероятная" итоговая цифра, но окончательной может оказаться 5.
номер сообщения: 127-12-11798

3268

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
twitter.com/golubev_mikhail

28.10.2019 | 21:47:41
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Скромное предложение косметических дополнений к правилам форума:

За употребление терминов "справедливый" и "отбор", или же их производных - немедленный пожизненный бан в форуме.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 127-12-11799

3269

onedrey

28.10.2019 | 21:58:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev: Скромное предложение косметических дополнений к правилам форума:

За употребление терминов "справедливый" и "отбор", или же их производных - немедленный пожизненный бан в форуме.


Отборная справедливость
номер сообщения: 127-12-11800

3270

Ukrfan


Киев

28.10.2019 | 22:27:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
martynov:
Вы, по-моему, с кем-то другим говорите. Я против ГЧТ ничего не имею, и, вроде бы, нигде уничтожать никого не призывал.

Я нигде не писал, что вы к этому призывали, а описывал примерный алгоритм перехода к новой структуре прд эгидой ФИДЕ.

Вы сами начали дискуссию утверждением, что ГЧТ никому вайлд-карды не давало.

Ничего подобного я не гояорил. Рець шла о том, что только организаторы отдельных этапов по быстрым шахматам получают право выставить по три вайлдкардника на свои турниры - орги турниров по классике такого права не имеют: играют только регулярные участники цикла. Тем не менее, того же Рекса это не смущает.
То, что последний из участников цикла назван в документе вайлдкардом, хотя отбирается по тем же принципам, что и остальные, создало, видимо, нелопонимание, хотя из контекста (мне казалось) все ясно.

Мало того, я Вам на конкретном примере (изменение порядка приоритетности рейтингов ФИДЕ и URS) показал, как можно аккуратно менять желаемый список.

Можно, Александр.Все можно. Но в ГЧТ правила меняются на более оптимальные, а не с целью дать кому-то преференции. Вот именно это важно. Как я писал нет никаих причин "в интересах" кого-то там запустить Непомнящего. Он зашел, потому что он лучший из оставшихся.

Я не вижу чем принципиально хуже регламент ТП, в котором правила вайлд-кард регламентированы заранее, да еще гораздо строже - либо топ-10 за год, либо 1-й непрошедший. Как тут насчитали, скорее всего максимум 4 кандидатуры, и строго прописанные.

Очень печально, что вы не видите. По консенсусу всей шахматной общественности лучший из оставшихся (на данный момент) МВЛ. Он, безусловно, прошел бы в ТП по любому из принципов, применяемых организаторами Тура, потому что эти принципы преферируют класс, а не принадлежность к той или иной федерации. Абсурдный выбор между МВЛ и Алексеенко - да еще с предпочтением последнего - там просто не мог возникнуть. А в данном отборе - вполне может, если Непо и Грищук отберутся из Гран-При.

Вот этим и хуже. Принципиально.
номер сообщения: 127-12-11801

3271

martynov

28.10.2019 | 23:20:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
martynov:
Вы, по-моему, с кем-то другим говорите. Я против ГЧТ ничего не имею, и, вроде бы, нигде уничтожать никого не призывал.

Я нигде не писал, что вы к этому призывали, а описывал примерный алгоритм перехода к новой структуре прд эгидой ФИДЕ.

Вы сами начали дискуссию утверждением, что ГЧТ никому вайлд-карды не давало.

Ничего подобного я не гояорил. Рець шла о том, что только организаторы отдельных этапов по быстрым шахматам получают право выставить по три вайлдкардника на свои турниры - орги турниров по классике такого права не имеют: играют только регулярные участники цикла. Тем не менее, того же Рекса это не смущает.
То, что последний из участников цикла назван в документе вайлдкардом, хотя отбирается по тем же принципам, что и остальные, создало, видимо, нелопонимание, хотя из контекста (мне казалось) все ясно.

Мало того, я Вам на конкретном примере (изменение порядка приоритетности рейтингов ФИДЕ и URS) показал, как можно аккуратно менять желаемый список.

Можно, Александр.Все можно. Но в ГЧТ правила меняются на более оптимальные, а не с целью дать кому-то преференции. Вот именно это важно. Как я писал нет никаих причин "в интересах" кого-то там запустить Непомнящего. Он зашел, потому что он лучший из оставшихся.


Знаете, это очень сильно напоминает "наш - разведчик, а их - шпион". Если кто-то поменяет правила, то это плохо. А если в ГЧТ, то это "поменять на более оптимальные, а не с целью дать преференции".
Вы не видите причин запустить Непомнящего вместо Грищука? Я легко вижу, молодое свежее лицо, тем более на момент публикации объявления он очень хорошо шел в Вейке.

При этом вы не стали никак комментировать финт с изменением правил, который позволил Гири и Ананду попасть, хотя по старым они не попадали. Или здесь считаете, что тоже не было ни у кого интереса запустить именно Гири и Ананда вместо Карякина и Янгуя?

Вы действительно считаете, что в ГЧТ сели в конце 2018 года и сказали: "а что это мы раньше ставили на первое место рейтинг ФИДЕ? Пожалуй, справедливее ставить URS. А давайте поменяем". Потом посчитали и пригласили получившихся. Вот и все.

Я не вижу чем принципиально хуже регламент ТП, в котором правила вайлд-кард регламентированы заранее, да еще гораздо строже - либо топ-10 за год, либо 1-й непрошедший. Как тут насчитали, скорее всего максимум 4 кандидатуры, и строго прописанные.

Очень печально, что вы не видите. По консенсусу всей шахматной общественности лучший из оставшихся (на данный момент) МВЛ. Он, безусловно, прошел бы в ТП по любому из принципов, применяемых организаторами Тура, потому что эти принципы преферируют класс, а не принадлежность к той или иной федерации. Абсурдный выбор между МВЛ и Алексеенко - да еще с предпочтением последнего - там просто не мог возникнуть. А в данном отборе - вполне может, если Непо и Грищук отберутся из Гран-При.

Вот этим и хуже. Принципиально.


"Консенсус шахматной общественности" у каждого свой. Для меня интереснее Непомнящий (если смотреть результаты и игру 2019 года) и Мамедьяров (если смотреть 2018).

Я специально выписал все результаты МВЛ в классику с апреля 2018 года (после ТП в Берлине), насколько он доказал, что его просто необходимо взять,

1. Ставангер, 3 из 8 без побед, 8-9 места (10-й игрок выбыл из турнира).
2. Биль. 5,5 из 10, 3-4 места, на 2 очка ниже Мамедьяров.
3. Сент-Луис 2018. 4,5 из 9, все ничьи, 5-7 места.
4. Мэн 2018 года. 6 из 9, 10-29 места.
5. Шензень. 5,5 из 10, 1-3 места в турнире из 6 человек, 0,5 впереди 4-5 мест.
6. Гибралтар 2019. 7 из 10, 6-22 места, -1,5 от 1 места.
7. Гренке 2019. 5 из 9, 3-4 места.
8. Ставангер 2019, 6 место, в классику 4 из 9 без побед.
9. Загреб. 4,5 из 11 без побед, 9-11 места.
10. Сент-Луис 2019. 5 из 11, 9-10 места.

Если считать только супертурниры, то за 2 года он сыграл 8 и набрал в них 37 очков в 77 партиях, -3. И это я еще учел ему в плюс победы в Биле и Гренке над, скажем так, неэлитными соперниками.

Вы действительно считаете, что это послужной перечень игрока, без которого в ТП никуда? Вы можете не ссылкой на рейтинг, а результатами показать его необходимость?

Все его успехи - это быстрые контроли + финал на этапе Гран-при в Риге и 3-е место на Кубке мира в Хантах, замечу, по нокаут-системе. Ну что ж, по нокаут-системе он еще и может отобраться.


Я не считаю, что человек занявший 6 место в Ставангере и 9-10, 9-11 на двух классических этапах ГЧТ, и суммарно набравший 13,5 из 31 и выигравший всего одну партию за эту серию обязательно является лучшим из оставшихся. Если Вам надо обязательно обсуждать иностранцев, то Уэсли Со, который в Гибралтаре поделил с МВЛ одно и то же место, потом поделил 3-е в Ставангере (а у МВЛ 6-е), занял 2-е (+3 без поражений) в Хорватии, опередив МВЛ на 2,5 очка и так же громко провалившийся в Сент-Луисе (МВЛ 5 из 11, 9-10 места, Со 4.5 из 11, 11-12 места). Или Аронян. В Ставангере и Загребе 3-и места. И дележ 3-го в Мэне, что не хуже 3-го в Хантах.

И вообще, можно просто проходить в ТП не "по-любому из принципов", а по шахматам? Сел, знаете, за доску, стал делать ходы, победил соперника.
номер сообщения: 127-12-11802