jenya: А тут новая идея - не есть масло во имя человечества, к ней пока не привык.
В свое время я, послушав о новых веяниях на Бибиси, стал закрывать кран при чистке зубов.
В Израиле этим не удивишь, там к воде относятся довольно бережно. Когда я мою посуду, вода нагревается не сразу, секунд за тридцать. Я открываю кран и ухожу, а Ю.А. регулярно его закрывает. Примерно как люди старшего поколения не могут выкинуть хлеб.
nict46: А за возможность раздельного сбора мусора я бы, пожалуй, пару рублей доплатил из собственного кармана.
У нас раздельный сбор мусора давно совместный, то есть бумага, металл и пластик кидаются в один бак. Я почти уверен, что это всё не перерабатывается, а аутсорсится куда-то за океан, и там по-тихому сбрасывается в этот же океан, но два ведра - "чистое" и "грязное" - всё равно удобнее, чем одно, поэтому мы играем в эту игру.
А я вот думаю, что это всё действительно перерабатывется раздельно. У нас по крайней мере.
__________________________
Audiatur et altera pars
И у нас когда-то был раздельный сбор, а потом перешли на комбинированный - видимо, где-то предполагается сортировка.
Что же до аутсорсинга, я не говорю про все западные страны, а именно про Канаду - она перерабатывает только 10% собранного пластика, остальные идут в Азию, где теоретически тоже перерабатываются, но практически часто просто выбрасываются.
«Если мы будем реже принимать душ, мы сможем принести пользу окружающей среде. Вода — ценный ресурс. Тем не менее многие американцы делают это слишком часто. Например, если вы не работаете физически и не сильно потеете, то вам не нужно мыться ежедневно», — объяснила Джейн.
С одной стороны, это дарвинистская идея. С другой стороны, интеллектуально такие люди часто выше среднего, поэтому генофонд человечества как раз ухудшится. Да и идеология часто не передаётся по наследству.
Мне рассказывала моя бабушка (которая родилась и до 18 лет жила в маленьком хуторе), что раньше мыться вообще никому в голову не приходило, только один раз на новогодние празники мылись и все. А летом в речке купались.
У меня в годы юности был период примерно два с половиной месяца, когда я жил чуть ли не первобытной жизнью. При этом ни разу не мылся и даже одежду не снимал, в ней и спал. Первые две недели ощущался довольно сильный дискомфорт, а потом стало вполне нормально. И в конце того периода желания помыться никакого уже не было, но поскольку возникла неприятная необходимость вернуться в человеческое общество, то пришлось.
Так что наверное можно сделать вывод, что купание – просто привычка, а не обязательное условие нормальной жизни, тем более каждодневное. Собственно, в природе никто ведь и не моется, это люди придумали. Наша кожа самоочищается, а чрезмерный уход только вредит и изнеживает, как и во всем всегда. Но это я уже не про баню, а про всякие косметические процедуры, а мыться иногда все же стоит
jenya: А тут новая идея - не есть масло во имя человечества, к ней пока не привык.
В свое время я, послушав о новых веяниях на Бибиси, стал закрывать кран при чистке зубов.
В Израиле этим не удивишь, там к воде относятся довольно бережно. Когда я мою посуду, вода нагревается не сразу, секунд за тридцать. Я открываю кран и ухожу, а Ю.А. регулярно его закрывает. Примерно как люди старшего поколения не могут выкинуть хлеб.
Как обычно, что легко дается - то не ценится. Все детство от 8-9 лет до окончания учебы на мне лежали обязанности носить воду домой от уличной колонки, а на всю семью это довольно много. Поэтому меня неслабо бесит, когда вижу как кто-то открыл кран и вода летит просто так. И с хлебом смысл тот же.
Нельзя людям слишком хорошо и беззаботно жить, они все изгадят и уничтожат Кстати, не есть масло во имя человечества не такая и глупая идея, если осознавать себя частью этого человечества.
Не знаю как сейчас с этим в Одессе, но в мою бытность на все лето
всегда отключали горячую воду (кажется вместе с отоплением).
Сколько же было радости когда ее наконец-то давали обратно!
А иногда «в связи с ремонтными работами», причем довольно часто,
отключали и холодную на несколько дней. Люди в ванны набирали
воду и потом использовали ее для слива в унитазах. А для умывания
и готовки набирались трехлитровые бутыли, взрослые помогали детям
умываться. Мой знакомый пожилой одессит до сих пор мне с гордостью
сообщает, что каждый четверг у них с женой банный день (хотя у них
теперь есть бойлер и можно греть воду каждый день). Экономит, наверное.
Причем это в новостройках, а в центре города в квартирах и ванных-то
не было, все ходили в баню, как часто не помню. Но за все детство до 6
лет, мне запомнилось только 3 похода ). Помню как мы с отцом ходили и
мне запомнилось, что мы уже были голые, мылись, а туда заходила банщица
и давала какие-то строгие указания отцу про тазики, что делать / не делать.
В бане тоже стоят, и много других попутных расходов, а еще и заработать надо.
Посчитал округленно, что даже если час непрерывно вода течет с нормальным напором, это будет около кубометра, теплая вода у нас выходит рублей 50 за куб (20 с чем-то холодная и 70 с чем-то горячая).
Самая дешевая сауна стоит рублей 800 в час, но туда можно 10 человек набить
А ведь как все хорошо начиналось (в этой теме). От очень убедительного в своей простоте лозунга: «давайте экономить электроэнергию (газ), и не будем включать кондиционеры даже, если в помещении 30+» теперь перешли к менее убедительному «давайте экономить воду, и будем меньше мыться». И дальше по Жванецкому: «не нравится-отойди».
Дома я не справляюсь и с 26+. Вообще удивительно, до чего мал комфортный интервал температур. Представлаю, как там в Европе в эту дикую жару, когда кондиционеры редки. Как вы там вообще выживаете?
FIBM: убедительного в своей простоте лозунга: «давайте экономить электроэнергию (газ), и не будем включать кондиционеры даже, если в помещении 30+»
это пытка. я готов совсем бросить мыться, что бы не попадать в +30 без кондиционера. чисто из любви к человечеству - грязный человек все равно пахнет лучше, чем мертвый
jenya: Вообще удивительно, до чего мал комфортный интервал температур.
А ещё плохо (при наличии кондиционера) когда у супружеской
пары разные понятия о комфортной температуре. Когда дочка
жила с нами ее слово в этом вопросе было решающим, особенно
когда у нас ещё был кот-мерзляк, все под него подстраивалось.
Вентиляционные жалюзи в комнатах позволяют регулировать
температуру, но не до такой же степени как у нас разногласие.
Самый большой градиент температуры наблюдал в армии. Одну зиму (часть располагалась за Уралом) пришлось зимовать в палатках. Палатки большие, на целый взвод (30 чел). Истопники наяривали вовсю, металлическая дымовая труба в темноте светилась. Последствия были странными. На втором ярусе коек все изнемогали от жары, обливались потом, на нижнем ребята спали одетыми и в ушанках, сапоги примерзали к полу. Я предпочитал спать на верхней койке и один раз получил ожог от кроватной дужки.
В идеале нужно было спать где-то посередине между верхним и нижним ярусами в гамаке.
__________________________
Спасение там, где опасность.
Kazus: у супружеской пары разные понятия о комфортной температуре
Знакомая проблема. Мой план - переехать после выхода на пенсию в город Хаутон примерно на побережье озера Верхнее - вызывает ужас у Ю.А., которая предпочитает жаркие страны.
FIBM: убедительного в своей простоте лозунга: «давайте экономить электроэнергию (газ), и не будем включать кондиционеры даже, если в помещении 30+»
это пытка. я готов совсем бросить мыться, что бы не попадать в +30 без кондиционера. чисто из любви к человечеству - грязный человек все равно пахнет лучше, чем мертвый
«Робкий» вопрос из зала: а нельзя сделать так, чтобы в первой половине 21 века
-была возможность использовать кондиционер;
-была возможность мыться каждый день;
-при этом эти две возможности были бы реально доступны?
Или это реально «бином Ньютона»?
Eternal_Wait: Речь лишь о том, чтобы не переводить масло килограммами без толку, если достаточно съесть 50 гр в день.
Что значит "достаточно" и "без толку"?
Мой друг рассказывал про свою бывшую жену, что она любила принимать ванну - дважды в день минимум, иногда по настроению трижды. Думаю, это немного более чем просто мыться, чтобы быть чистым. Вроде бы ничего, пусть наслаждается человек, никому же не мешает, но если все 8 миллиардов станут так делать?
Еще есть у меня знакомые, которые покупают или готовят еду, немного съедают, а бОльшую часть назавтра выбрасывают в мусор, потому что им уже хочется чего-то другого. Люди состоятельные, могут себе позволить. Но зачем? Если у тебя объем желудка 1 литр, зачем тебе каждый день ведро жратвы? Эти примеры я знаю лично, а вообще можно почитать например здесь. Уверен, при желании в сети на эту тему можно найти предостаточно материалов, но у меня времени не так много.
Мысль моя крайне проста: любые ресурсы на этой планете ограничены, а желание людей потреблять безгранично, и это ведет к большим проблемам.
Да-да, это мы слышали. Если все 8 миллиардов станут мыться трижды в день, если все 8 миллиардов поедут в Амстердам и т. д. На основе этих остроумных предположений делается логичный вывод, что надо установить военный коммунизм, выдать каждому научно обоснованную пайку, а все излишества запретить. Ну, это мы уже проходили.
Другие граждане, правда, предпочитают полному военному коммунизму "Железную пяту" - это когда на основе тех же предположений цены административно-командными методами задираются до небес, и излишества становятся доступными "золотым пятидесяти миллионам", а для всех прочих - тот же военный коммунизм. Такие граждане называются "либертарианцы".
Рекомендую гражданам, придерживающимся обеих точек зрения, начать с себя. Например, прекратить переводить электроэнергию и амортизировать компьютер на необязательную болтовню на форумах. К тому же подумайте, что случится с сайтом, если все 8 миллиардов придут на ChessPro, не говоря уж о том, что все 8 миллиардов могут ведь и начать писать на форум. А что, предположение не менее обоснованное, между прочим.
Я как раз начал тему с человека, который начал с себя и стал мыться раз в десять дней. Правда, она предлагает это и другим, но начала с себя. Гораздо больше стало молодых пар, которые не хотят рожать детей в этот страшный мир, соответственно уменьшая количество потребляемых ресурсов. Это некий тренд среди молодёжи мидл класса, которые имеют возможность мыться, есть масло и посещать Амстердам.
