ChessPro online

Стадион «Оффтопус»

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

9062

Evgeny Gleizerov

20.07.2022 | 22:37:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas: Проинспектировал ( ) северную Италию и остановился на недельку на фрацузском лазурном берегу.
Следуя указаниям, искал всё плохое, но ничего не нашёл.

Вы будете смеяться, но если вы остановитесь на недельку на черноморском побережье Краснодарского края, вы тоже ничего плохого не найдёте (проверено лично). Что дальше?
номер сообщения: 8-536-109298

9063

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

20.07.2022 | 23:18:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Что взять с этих северных варваров. Я вот в Англию не еду, потому что там нет итальянцев.

Разве что в музее.
номер сообщения: 8-536-109301

9064

occam


Trieste, Italy

20.07.2022 | 23:23:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas:
Quantrinas: В Италии всегда всё плохо, что никогда не мешало итальянцам жить и получать удовольствие.
Кстати, на этой недели проеду по северной Италии, посмотрю, так ли всё плохо.

Сказано - сделано.
Проинспектировал ( ) северную Италию и остановился на недельку на фрацузском лазурном берегу.
Следуя указаниям, искал всё плохое, но ничего не нашёл.
Жду новых вводных, где искать конец света?

Главная наша проблема (я про Италию, не про Францию) - в первую очередь безработицу, во вторых - постоянный рост цен (как на продукты, так и на природные ресурсы). Трудно это всё почувствовать, приехав в Италию на несколько дней.
номер сообщения: 8-536-109302

9065

Quantrinas

Любитель
DD

21.07.2022 | 00:02:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Вы будете смеяться, но если вы остановитесь на недельку на черноморском побережье Краснодарского края, вы тоже ничего плохого не найдёте (проверено лично).

Найду. Проверенно неоднократно. Впрочем, не об этом речь.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-109303

9066

Quantrinas

Любитель
DD

21.07.2022 | 00:04:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
occam: Главная наша проблема (я про Италию, не про Францию) - в первую очередь безработицу, во вторых - постоянный рост цен (как на продукты, так и на природные ресурсы). Трудно это всё почувствовать, приехав в Италию на несколько дней.

С этим я согласен конечно. Но я и не считаю Италию образцом для подражания. Хотя с таким климатом многое можно простить.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-109304

9067

FIBM

21.07.2022 | 00:06:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas:
Найду. Проверенно неоднократно.

номер сообщения: 8-536-109305

9068

Evgeny Gleizerov

21.07.2022 | 00:12:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas:
Evgeny Gleizerov: Вы будете смеяться, но если вы остановитесь на недельку на черноморском побережье Краснодарского края, вы тоже ничего плохого не найдёте (проверено лично).

Найду. Проверенно неоднократно. Впрочем, не об этом речь.

Нет, речь именно об этом. Вы не слепы от рождения, вы добровольно слепы - видите лишь то, что укладывается в вашу чёрно-белую картину мира (вне зависимости от того, есть оно на самом деле или нет).

Впрочем, случай совершенно типовой, прекрасен разве что своей эталонной, беспримесной завершённостью.
номер сообщения: 8-536-109306

9069

Quantrinas

Любитель
DD

21.07.2022 | 00:19:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Речь идёт о сравнении за последние 20 лет, а общий сдвиг оценки это другое. Хотя сложно представить человека, который не видит разницы Сочи и Ниццы например.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-109307

9070

occam


Trieste, Italy

21.07.2022 | 01:08:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas:
С этим я согласен конечно. Но я и не считаю Италию образцом для подражания. Хотя с таким климатом многое можно простить.


А вот это вы зря.

Знаете, я не стал упоминать климат, так как из-за глобального потепления сейчас с этим плохо не только в Италии. Но сейчас как раз с климатом в Италии всё настолько плохо, что хочется купить холодильник в мой рост, залезть туда и не вылезать до октября.

У нас в Триесте жара ещё и влажная.
номер сообщения: 8-536-109308

9071

Quantrinas

Любитель
DD

21.07.2022 | 01:22:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, это я неудачно выразился. Собственно я имел в виду море. А жару тоже не люблю.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-109309

9072

FIBM

21.07.2022 | 01:52:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
occam: Но сейчас как раз с климатом в Италии всё настолько плохо, что хочется купить холодильник в мой рост, залезть туда и не вылезать до октября.
У нас в Триесте жара ещё и влажная.

Есть достаточно очевидное решение. Перестать «раскидывать пальцы» и поучиться решению этой проблемы, ну скажем у некоторых азиатских стран, таких как ЮК, Япония и др., кто годами живет в таком климате. Если не нравится, то можно и на мидвест США посмотреть (100/100 все лето).
номер сообщения: 8-536-109310

9073

Roger


M.

21.07.2022 | 03:18:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ничего не понял.
номер сообщения: 8-536-109312

9074

FIBM

21.07.2022 | 10:10:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Ничего не понял.

1. Слышал (читал), что есть такие бытовые приборы, называются «кондиционеры». Вроде бы в странах, где часто бывают температуры 100F при стопроцентной влажности, есть такие бытовые приборы и используют эти кондиционеры не только представители элиты.
2. «Раскидывать пальцы» это рассказывать в паблике как «тяжело» жить при 35+влажность, и одновременно, требовать ограничение использования кондиционеров.
Понятно объяснил?
номер сообщения: 8-536-109315

9075

Evgeny Gleizerov

21.07.2022 | 10:30:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А в Батуми сейчас аномальный для июля холод - +23. Вода, впрочем, тёплая. А в Брянске, сообщают, вообще +17. Так что где потепление, а где и наоборот.

номер сообщения: 8-536-109316

9076

Roger


M.

21.07.2022 | 16:43:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM: 1. Слышал (читал), что есть такие бытовые приборы, называются «кондиционеры». Вроде бы в странах, где часто бывают температуры 100F при стопроцентной влажности, есть такие бытовые приборы и используют эти кондиционеры не только представители элиты.

Ааа, а я думал - стенки из бумаги делать надо.

Ну тогда проблема решается легко. Экспериментально проверено, что во всех B&B эти волшебные бытовые приборы есть, поэтому достаточно выгнать оттуда туристов, и заселиться самим.
номер сообщения: 8-536-109318

9077

Roger


M.

21.07.2022 | 16:56:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот другая проблема, хотя и не связанная напрямую ни с климатом, ни с туризмом, но которую можно считать некоторым косвенным следствием глобализации: в Саленто ("каблук") погибли почти все оливковые деревья.

Говорят, что их начала жрать какая-то занесённая издали бактерия. Когда местным говорили, что деревья с желтеющими листьями надо вырубать и сжигать, они не верили, строили теории заговора. Теперь там сотни квадратных километров мертвых многовековых олив, иногда снизу пробивается молодая поросль, которая тоже обречена. Кое-где оливковые рощи уже вырублены. Теории заговора никуда не ушли, стали кучерявее, а зараза, вероятно, идёт дальше.
номер сообщения: 8-536-109319

9078

saluki

21.07.2022 | 18:14:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
прошлым августом в мске пало 90% ворон. другие виды тоже задело, но воронам прямо совсем жестко пришлось. причина - лихорадка западного нила, впервые в истории дошедшая так далеко на север из-за (вероятно) аномально жаркого и долгого лета.
номер сообщения: 8-536-109320

9079

saluki

21.07.2022 | 18:16:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
интересно кстати, какой кпд у кондиционера? в смысле, сколько бту он вырабатывает наружу на одну бту охлаждения внутрь?
номер сообщения: 8-536-109321

9080

Michael_S

21.07.2022 | 19:10:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki: интересно кстати, какой кпд у кондиционера? в смысле, сколько бту он вырабатывает наружу на одну бту охлаждения внутрь?


Дык со времён Карно же известно, что это зависит прежде всего от температуры внешней среды и от температуры, до которой вы охлаждаете помещение (на самом деле важна не температура помещения и улицы, а температура того змеевика, на который дует вентилятор внутри и того, на который дует вентилятор снаружи).
Идеальный кондиционер это идеальная (т.е. работающя в обратимом режиме) тепловая машина Карно, пущенная обратным ходом.
У неидеального кондиционера кпд несколько ниже, чем у идеального, хотя бы потому, что обратимые процессы протекают бесконечно медленно, а мы хотим прохлады прямо сейчас, но отличие от идеала - проценты или считанные десятки процентов.

В типичных условиях, благодаря тому, что отношение темперартур змеевиков достаточно близко к единице, скжем 280/330, эффективность кондиционеров в том понимании, о котором говорите вы, очень высока.

Но если вы интересуетесь с точки зрения глобального баланса, то всё хуже, т.к. в этом случае надо брать в расчет не только тепло, выбрасываемое вашим кондиционером, но и тепло выбрасываемое электростанцией, с который вы получили электричество. А вот там кпд действительно низок, особенно если станция не на газе, а скажем на угле. Еще хуже, если она ядерная. Зато намного лучше, если станция гидро, солнечная или ветровая.
номер сообщения: 8-536-109322

9081

Roger


M.

21.07.2022 | 19:33:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У меня два вопроса:
1) существуют ли бытовые кондиционеры, работающие по принципу абсорбционных холодильников, без компрессора, непосредственно на газе?
2) нет ли разработок, включающих кондиционер в систему нагрева воды, например?
номер сообщения: 8-536-109323

9082

Roger


M.

21.07.2022 | 19:35:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вы заметили, как нам удаётся сохранять разговор в рамках темы оффтопуса, не давая увести его в сторону?
номер сообщения: 8-536-109324

9083

saluki

21.07.2022 | 19:40:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:
Дык со времён Карно же известно, что это зависит прежде всего от температуры внешней среды и от температуры, до которой вы охлаждаете помещение (на самом деле важна не температура помещения и улицы, а температура того змеевика, на который дует вентилятор внутри и того, на который дует вентилятор снаружи)

ну на входе, допустим, +40. а на выходе струя +3.5, например. и мы будем делать так до 16 градусов внутри. я, почему-то, интуитивно считал этот способ не слишком эффективным, а оно вон как.
с электростанциями понятно, пора переходить на приливные. луна вроде условно-бесплатная в этом смысле?
номер сообщения: 8-536-109325

9084

saluki

21.07.2022 | 19:42:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Вы заметили, как нам удаётся сохранять разговор в рамках темы оффтопуса, не давая увести его в сторону?

да тут форумного стажа овералл наберется больше века у участников только на этой странице, о чем вы
номер сообщения: 8-536-109326

9085

FIBM

21.07.2022 | 20:01:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Вы заметили, как нам удаётся сохранять разговор в рамках темы оффтопуса, не давая увести его в сторону?

Надеюсь, что эта тема (дискуссия) будет полезна нашим итальянским/немецким коллегам.
номер сообщения: 8-536-109327

9086

FIBM

21.07.2022 | 20:03:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
Ааа, а я думал - стенки из бумаги делать надо.
.

Это вы о ком (чем)?
номер сообщения: 8-536-109328

9087

Quantrinas

Любитель
DD

21.07.2022 | 20:17:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
Roger: Вы заметили, как нам удаётся сохранять разговор в рамках темы оффтопуса, не давая увести его в сторону?

да тут форумного стажа овералл наберется больше века у участников только на этой странице, о чем вы

Да, мы и не такое могём.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-109330

9088

Quantrinas

Любитель
DD

21.07.2022 | 20:18:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
Roger: Вы заметили, как нам удаётся сохранять разговор в рамках темы оффтопуса, не давая увести его в сторону?

Надеюсь, что эта тема (дискуссия) будет полезна нашим итальянским/немецким коллегам.

Обязательно. Я уже думаю о разведении олив в Саксонии.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-109331

9089

Roger


M.

21.07.2022 | 21:09:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM: Это вы о ком (чем)?

О многолетнем опыте японских товарищей.
номер сообщения: 8-536-109332

9090

FIBM

21.07.2022 | 21:49:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
FIBM: Это вы о ком (чем)?

О многолетнем опыте японских товарищей.

Да, избавиться от «европейского» снобизма нелегкая задача.
номер сообщения: 8-536-109333

9091

Kazus


Maryland

21.07.2022 | 22:17:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM: Если не нравится, то можно и на мидвест США посмотреть (100/100 все лето).


Погодой интересуюсь, но впервые узнал, это в каких мидвестовских штатах такие жарко-влажные лета бывают?
номер сообщения: 8-536-109334