ChessPro online

Шибко грамотный? - Сюда!

вернуться в форум

19.05.2009 | 13:07:34

Главная  -  Парк культуры  -  Вокруг и около

1442

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

23.06.2018 | 04:25:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Это на случай, если Женя возжелает узнать, где образованные люди в Тушине ставят ударение.

Да что Тушина, в простом слове "рубля" ударение неочевидно.
номер сообщения: 89-4-7024

1443

Roger

23.06.2018 | 04:45:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, Лебядкина я уже вспоминал год назад по случаю стариковского

Не жду я игры в июне иной
От Валентины Гуниной
номер сообщения: 89-4-7025

1444

Элси_Р

нет
Москва

23.06.2018 | 05:57:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
Roger: Это на случай, если Женя возжелает узнать, где образованные люди в Тушине ставят ударение.

Да что Тушина, в простом слове "рубля" ударение неочевидно.

Шутки шутите...

P.S. А если серьезно - стихотворные примеры не могут быть доказательством ничего вообще.
В стихах половина норм русского языка не применяется.
Там могут быть любые ударения, любые коверкания слов. И это считается нормальным (для стихов).
Но никаких далекоидущих выводов из этого делать не следует.

__________________________
Снова бьются стекла...
номер сообщения: 89-4-7026

1445

Почитатель

23.06.2018 | 12:33:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Элси_Р:
Может, я издалека прибыл - но стесняюсь спросить, а что - в Тушине правда образованные люди есть?

Про Почитателя можете не знать, но из Тушина и наш главный редактор
номер сообщения: 89-4-7027

1446

dimarko

23.06.2018 | 23:28:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Интересно, как лучше: тушинский главред или главред тушинских?
номер сообщения: 89-4-7028

1447

Элси_Р

нет
Москва

24.06.2018 | 14:09:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
dimarko: Интересно, как лучше: тушинский главред или главред тушинских?

Оба хорошо, только в выражениях разный смысл.

__________________________
Снова бьются стекла...
номер сообщения: 89-4-7029

1448

dimarko

24.06.2018 | 17:28:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 89-4-7030

1449

avi47

24.06.2018 | 23:52:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Элси_Р:
jenya:
Roger: Это на случай, если Женя возжелает узнать, где образованные люди в Тушине ставят ударение.

Да что Тушина, в простом слове "рубля" ударение неочевидно.

Шутки шутите...

P.S. А если серьезно - стихотворные примеры не могут быть доказательством ничего вообще.
В стихах половина норм русского языка не применяется.
Там могут быть любые ударения, любые коверкания слов. И это считается нормальным (для стихов).
Но никаких далекоидущих выводов из этого делать не следует.


Я брожу по городу
в грусти и слезах
о голУбых, гОлубых,
голубЫх глазах.
номер сообщения: 89-4-7031

1450

Элси_Р

нет
Москва

25.06.2018 | 01:53:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
avi47:
Я брожу по городу
в грусти и слезах
о голУбых, гОлубых,
голубЫх глазах.

Стихи ничего не доказывают. В них разрешается всё, что угодно.

__________________________
Снова бьются стекла...
номер сообщения: 89-4-7032

1451

LB


Петербург

25.06.2018 | 09:16:45
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Элси_Р:
Стихи ничего не доказывают. В них разрешается всё, что угодно.


Отнюдь. Пренебрежением норм языка отличаются только неумелые плохие стихи.

Я сижу на берегу,
Не могу поднять ногу.
Не ногу, а ногу.
Все равно не могу.
номер сообщения: 89-4-7033

1452

avi47

27.06.2018 | 14:03:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пренебрежением норм языка отличаются только неумелые плохие стихи.

Именно! ...пытаюсь навесить это клеймо на А.Вознесенского

И такая то ли шалость гения, то ли чёрт-те что:
МИллион, мИллион, мИллион алых роз
Из окна, Из окна, Из окна видишь ты.
КтО влюблён, ктО влюблён, ктО влюблён и (?! - это претензии к смыслу) всерьёз,
СвОю жизнь, длЯ тебя прЕвратит в(во? - это претензии к ритму-размеру) цветы.
номер сообщения: 89-4-7035

1453

Michael_S

27.06.2018 | 14:25:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
Отнюдь. Пренебрежением норм языка отличаются только неумелые плохие стихи.


???
номер сообщения: 89-4-7036

1454

Roger

27.06.2018 | 16:54:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Служенье муз не терпит суеты
номер сообщения: 89-4-7037

1455

avi47

27.06.2018 | 20:34:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:
LB:
Отнюдь. Пренебрежением норм языка отличаются только неумелые плохие стихи.


???

Я Вас умоляю! Прямо-таки три вопросительных...Слегка описАлись. Это ж не "короВу на голову её величества "
номер сообщения: 89-4-7038

1456

Roger

27.06.2018 | 23:15:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Причинами, замедлившими ход нашей словесности, обыкновенно почитаются: ... общее употребление французского языка и пренебрежение русского.
номер сообщения: 89-4-7039

1457

Элси_Р

нет
Москва

28.06.2018 | 10:11:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А загадку можно? С бородой...

Когда руки бывают местоимениями?

__________________________
Снова бьются стекла...
номер сообщения: 89-4-7042

1458

Ukrfan


Киев

28.06.2018 | 10:29:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тогда же, когда и яйца.
номер сообщения: 89-4-7043

1459

ygeshelin

28.06.2018 | 17:09:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Причинами, замедлившими ход нашей словесности, обыкновенно почитаются: ... общее употребление французского языка и пренебрежение русского.


А надо было ещё так написать: общее употребление французским языком.
номер сообщения: 89-4-7044

1460

LB


Петербург

28.06.2018 | 17:50:21
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:
LB:
Отнюдь. Пренебрежением норм языка отличаются только неумелые плохие стихи.


???


Мне так больше нравится. Но Вы, конечно, правы, чем косвенно и подтверждается мысль)
номер сообщения: 89-4-7045

1461

Элси_Р

нет
Москва

28.06.2018 | 17:52:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: Тогда же, когда и яйца.

Причем тут яйца?
Кстати, с куриными обычно это не делают.

__________________________
Снова бьются стекла...
номер сообщения: 89-4-7046

1462

Roger

28.06.2018 | 17:57:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ygeshelin: А надо было ещё так написать: общее употребление французским языком.

общее злое употребление

У Пушкина это в черновиках незаконченной статьи, можно предположить некую небрежность (языком). Помимо незакрытой нумерации (под отточием скрывается №1, а №2 отсутствует), обращает на себя (внимания) следующая фраза:

Исключая тем, которые занимаются стихами, русский язык ни для кого не может быть довольно привлекателен.

"Исключая тем, которые" - режет глаза, но это не описка (хотя "тем" исправлено на "тех" в некоторых книжных цитатах). 17-томное издание в комментариях приводит (вероятно, зачёркнутые) варианты "Исключая тех, которые" и "Исключая для тех, которые", исходя из чего можно заключить, что НВ пытался согласовать падеж в дальней инверсии (привлекателен никому - тем, ни для кого - для тех), и тоже не был вполне удовлетворён корявым результатом. Очевидно, редактирование было не закончено, а то бы он, конечно, его добил.

А пренебрежение с родительным падежом встречается довольно часто в начале XIX века, тут Пушкин особо не выделился.

PS Эх да что там Пушкин - я у себя в старых текстах иногда такие исчадия быстрой мысли нахожу, что краснею до кончиков ушей.
номер сообщения: 89-4-7047

1463

Roger

28.06.2018 | 18:00:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Элси_Р: Причем тут яйца?

Элси, давайте не будем начинать утро со скандала.
номер сообщения: 89-4-7048

1464

Элси_Р

нет
Москва

28.06.2018 | 18:07:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
Элси_Р: Причем тут яйца?

Элси, давайте не будем начинать утро со скандала.

Про скандал вообще не понял. Я задал простую загадку без всякого потайного дна (и я ее придумал не сам, а позаимствовал у весьма уважаемого пользователя Адада с Грамоты.ру).
Вы вместо ответов мне пишете про какие-то яйца.
И кто тут раздувает скандал, стесняюсь спросить?

__________________________
Снова бьются стекла...
номер сообщения: 89-4-7049

1465

Roger

28.06.2018 | 18:10:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я ваши яйца видел в белых тапках, я про "причем".
номер сообщения: 89-4-7050

1466

ygeshelin

28.06.2018 | 18:32:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
ygeshelin: А надо было ещё так написать: общее употребление французским языком.

общее злое употребление

У Пушкина это в черновиках незаконченной статьи, можно предположить некую небрежность (языком). Помимо незакрытой нумерации (под отточием скрывается №1, а №2 отсутствует), обращает на себя (внимания) следующая фраза:

Исключая тем, которые занимаются стихами, русский язык ни для кого не может быть довольно привлекателен.

"Исключая тем, которые" - резануло, но это не описка (хотя "тем" исправлено на "тех" в некоторых цитатах). 17-томное издание в комментариях приводит (вероятно, зачёркнутые) варианты "Исключая тех, которые" и "Исключая для тех, которые", исходя из чего можно заключить, что НВ пытался согласовать падеж в дальней инверсии (привлекателен никому - тем, ни для кого - для тех), и тоже не был вполне удовлетворён корявым результатом. Очевидно, редактирование было не закончено, а то бы он, конечно, его добил.

А пренебрежение с родительным падежом встречается довольно часто в начале XIX века, тут Пушкин особо не выделился.

PS Эх да что там Пушкин - я у себя в старых текстах иногда такие исчадия быстрой мысли нахожу, что краснею до кончиков ушей.


Возможно, тогда так обращались с падежами. У того же Пушкина:

Я вас бежал, отечески края;
Я вас бежал, питомцы наслаждений

И др. примеры
номер сообщения: 89-4-7051

1467

Roger

28.06.2018 | 18:40:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Здесь, скорее, с глаголами (бежать кого-либо = избегать кого-либо).

Ее постели сон бежит
номер сообщения: 89-4-7052

1468

Элси_Р

нет
Москва

28.06.2018 | 19:13:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Я ваши яйца видел в белых тапках, я про "причем".

Ну это вообще не тема!
Стая филологов на Грамоте.ру тут не смогла меня переубедить.
А вам тем более не светит...

Я ЗНАЮ, как правильно.
Но ТАК мне нравится больше.
Дискуссия на эту тему со мной абсолютно бессмысленна...

__________________________
Снова бьются стекла...
номер сообщения: 89-4-7053

1469

Элси_Р

нет
Москва

28.06.2018 | 19:24:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, я филологам вопрос задал и вам тоже задам.

Про склонение слово "ничья".
Словари однозначно рекомендуют его склонять, как прилагательное. Тут вопросов никаких!

Вопрос в другом.
Можно ли всё-таки это слово склонять не по типу прилагательного, а по типу существительного?
Склонение по типу существительного прямо-таки напрашивается, по крайней мере, в творительном падеже "мы этой ничьёй удовлетворены".

__________________________
Снова бьются стекла...
номер сообщения: 89-4-7054

1470

Элси_Р

нет
Москва

28.06.2018 | 19:35:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
За склонение слова "ничья" по типу существительного выступает его употребление с количественными числительными 2,3,4, где слово склоняется по типу сущетвительного. И вот тут однозначно! Без вопросов!

__________________________
Снова бьются стекла...
номер сообщения: 89-4-7055

1471

Элси_Р

нет
Москва

28.06.2018 | 20:30:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Очень интересную цитату привел Роджерс...

Вот откуда у Roger-а вдруг взялось множественное число?

__________________________
Снова бьются стекла...
номер сообщения: 89-4-7056