ChessPro online

В.И.Ленин

вернуться в форум

19.06.2006 | 20:23:45

Главная  -  Поговорим?  -  История

1172

cтарик

05.04.2011 | 23:44:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: пора издать декрет о запрете рифмоплетства, все треды засраны куплетами, Ильич, кстати, одобрил бы этот акт отчаяния.


И да здравствует Луркоморье и... всё остальное!
номер сообщения: 25-26-7544

1173

chich

доцент
Воронеж

05.04.2011 | 23:51:14
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
я не пойму, Мэтр совсем спятил, что ли?
какая википедия, какое луркоморье?
он что, всерьёз считает, что круг чтения местной публики ограничивается его собственным кругозором?

добавим, однако же, аромата эпохи:

21 мая 1919 г. Петроград. Тов. Зиновьеву

Совершенно благонадежных отправляйте на Дон, неблагонадежных в концентрационные лагеря, неопределенных в Орловскую и подобные неприфронтовые, но и не голодные губернии.
номер сообщения: 25-26-7545

1174

Loner


New York City

05.04.2011 | 23:55:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas:
Loner: Начать с того, что в "диалектическом материализме" Энгельсу почти ничего не принадлежит. Все эти нехитрые закономерности типа перехода количественных отношений в качественные были замечены еще древними греками.

Так можно сказать, что и Канту с Гегелем почти ничего не принадлежит. Как философская интерпретация достижений естествознания 19 века вполне катит.


Про Гегеля можно сказать, что он поднял там что-то на новый уровень, и то крайне спорный вопрос. Очень многие известные философы - тот же Поппер, Шопенгауэр, Бертран Рассел относились к Гегелю крайне критически.
С Кантом марксизм напрямую не связан.

Ладно, уже действительно ушли в глубокий оффтоп.
номер сообщения: 25-26-7546

1175

chich

доцент
Воронеж

06.04.2011 | 00:00:26
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
о легендарной личности Старика Крупского:

17 декабря 1919 г.

Телеграмма Т.Ф.Крупской В.И.Ленину и Н.К.Крупской Москва, Кремль. Предсовнаркома

Надюша, Владимир Ильич, муж лежит [в] госпитале [в] Эстонии, сообщил бежавший коммунист, обмен пленных возможен, выручайте, дорогие. Жду ответа, послала заказное письмо.

Крупская.

Записка Н.К.Крупской В.И.Ленину С Григорием я говорила, но обмен пленными зависит, вероятно, не от него, скажи кому надо, чтобы выменяли Шуру на эстонца.

Записка В.И.Ленина Э.М.Склянскому т. С к л я н с к и й!

Это - родственник моей жены. Кому и как дать телеграмму (составьте проект).

Ленин.

Пометка В.И.Ленина Пленный этот Крупский

Приписка Н.К.Крупской Александр Александрович,

имя жены его: Татьяна Крупская, адрес: Мариенбург. Петроградской губ[ернии]. Мариенбургская ул., д[ом] 41

номер сообщения: 25-26-7547

1176

chich

доцент
Воронеж

06.04.2011 | 00:03:08
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
5.1.20 Секретно

Р[еволюционный] в[оенный] с[овет] 14, члену РВС т. Орджоникидзе

т. Серго! Получил сообщение, что Вы + командарм 14 пьянствовали и гуляли с бабами неделю. Формальная бумага.....
Скандал и позор! А я-то Вас направо-налево всем нахваливал!! и Троцкому доложено... Ответьте тотчас:

1) Кто Вам дал вино?
2) Давно ли в Революционном] в[оенном] с[овете] 14 у вас пьянство?
С кем еще пили и гуляли?
3) - тоже - бабы?
4) Можете по совести обещать прекратить или (если не можете) куда Вас перевести? Ибо позволить Вам пить мы не можем.
5) Командарм 14 - пьяница? Неисправим?
Ответьте тотчас. Лучше дадим Вам отдых. Но подтянуться надо. Нельзя. Пример подаете дурной.

Привет! Ваш Ленин.


примечание: Командующим 14 армией был И.П.Уборевич
номер сообщения: 25-26-7548

1177

cтарик

06.04.2011 | 09:34:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
chich: я не пойму, Мэтр совсем спятил, что ли?
какая википедия, какое луркоморье?
он что, всерьёз считает, что круг чтения местной публики ограничивается его собственным кругозором?


Сначала процитируйте полностью моё четверостишие,которое Вы, видимо, боитесь как чёрт ладана.
Да,я выразился относительно резко,поскольку Вы позволил себе обозвать
Маркса шарлатаном.
Постараюсь привести более убедительные доводы в защиту марксизма
На этот раз в прозе.
Чтобы мои сообщения не выглядели чересчур длинными,буду разделять их на фрагменты.
номер сообщения: 25-26-7563

1178

chich

доцент
Воронеж

06.04.2011 | 09:40:06
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
какое еще четверостишие?
Вы вчера перебрали, что ли, почтенный Мэтр?
номер сообщения: 25-26-7565

1179

cтарик

06.04.2011 | 09:46:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
chich: какое еще четверостишие?
Вы вчера перебрали, что ли, почтенный Мэтр?


То самое,в котором упоминается википедия и "кот учёный" из луркоморья.
В отличие от Чича я -большой трезвенник.
номер сообщения: 25-26-7566

1180

chich

доцент
Воронеж

06.04.2011 | 09:48:48
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
а как нащот девок?
номер сообщения: 25-26-7567

1181

chich

доцент
Воронеж

06.04.2011 | 09:55:42
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
12 января 1920 г.

Товарищи. У меня есть одно чрезвычайно проклятое ремесло, которое состоит в том, что я председательствую в Совнаркоме, и мне приходится страдать почти на каждом его заседании от отвратительной ведомственной драчки. Наркомпрод петухом сидит на Наркомпути и обвиняет его во всех грехах. Сцены бывают таковы, что после многократных испытаний я говорю, что я когда-нибудь после одного из наших заседаний утоплюсь.

номер сообщения: 25-26-7569

1182

chich

доцент
Воронеж

06.04.2011 | 09:58:50
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мы будем употреблять иногда коллегиальность, иногда единоначалие. Коллегиальность оставим для тех, кто слабее, хуже, для отсталых, для неразвитых: пускай покалякают, надоест, и не будут говорить.
номер сообщения: 25-26-7570

1183

cтарик

06.04.2011 | 10:02:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
.."Так, в цензурной справке 1897 г. о журнале «Новое слово» Милюков
был охарактеризован как проповедник экономического материализма,
весьма близкого марксизму.
Как вспоминал сам Милюков, в марксизме его привлекала научная сторона,
в народничестве он ценил практические методы борьбы (тер
рор). Себя он рассматривал как посредника между двумя течениями.
Милюков был решительно настроен против «экономизма» в марксизме,
предсказывал и одобрял переход к политической борьбе. Естественно, у
Милюкова сложилась более левая репутация, чем его действительные
политические устремления...2
(А.Макушин."Милюков.Труды и дни")
номер сообщения: 25-26-7571

1184

chich

доцент
Воронеж

06.04.2011 | 10:04:21
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ну Милюков-то был ненамного умнее Вас, почтенный Мэтр
а про девок Вы всё ж таки не ответили
номер сообщения: 25-26-7572

1185

chich

доцент
Воронеж

06.04.2011 | 10:05:47
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Стыдно говорить об аракчеевщине - это довод дешевого либерализма, это самая дешевая демагогия - называть социалистическую армию, которая развила энтузиазм, как никогда, которая отдала на голодную жертву рабочих Петербурга и Москвы, называть ее дисциплину и организацию аракчеевщиной?

номер сообщения: 25-26-7573

1186

chich

доцент
Воронеж

06.04.2011 | 10:18:33
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если мы не остановились перед тем, чтобы тысячи перестрелять, мы не остановимся и перед этим, и спасем этим страну. (Аплодисменты).

номер сообщения: 25-26-7574

1187

chich

доцент
Воронеж

06.04.2011 | 10:29:43
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
24 февраля 1920 г.

Склянскому: Пошлите Смирнову (Р[еволюционный] в[оенный] с[овет] 5) шифровку

шифром:

Не распространяйте никаких вестей о Колчаке, не печатайте ровно ничего, а после занятия нами Иркутска пришлите строго официальную телеграмму с разъяснением, что местные власти до нашего прихода поступили так и так под влиянием угрозы Каппеля и опасности белогвардейских заговоров в Иркутске.

Ленин
, подпись тоже шифром

беретесь ли сделать архинадежно?


примечание публикаторов:

И.Н.Смирнов выполнил директиву В.И.Ленина. В газете "Правда" 6 марта 1920 г., № 51, с. 2 опубликована его телеграмма с сообщением об оставлении последними чешскими эшелонами в ночь с 1 на 2 марта Иркутска и вступлении в город 5 марта Красной Армии (части 5 армии) и о расстреле Колчака. Он писал, что Иркутский революционный комитет имел сведения о подготовке контрреволюционного выступления офицеров с "целью свержения власти и освобождения арестованного чехами и переданного затем революционной власти адмирала Колчака. Не имея возможности снестись с Сибирским революционным комитетом благодаря повреждению телеграфных проводов Иркутска, революционный комитет в своем заседании от 7-го февраля, с целью предотвратить столкновение, постановил адмирала Колчака расстрелять. Об этом решении Сибревком, благодаря указанной выше причине, поставлен в известность не был. Приговор был приведен в исполнение в тот же день".

это к вопросу о том, что Ленин якобы был не в курсе дела с расстрелом царской семьи, что якобы расстрел был инициативой местных екатеринбургских властей
номер сообщения: 25-26-7575

1188

cтарик

06.04.2011 | 14:56:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вся научная деятельность доцента из Воронежа с 1996 по 2005гг посвящена деятельности П.Н.Милюкова:

..."Чуть позже в Лондоне Милюков встретился отдельно с В.И.Лениным.
Эта встреча могла иметь место в июлесентябре 1902 г. Милюков пришел
на встречу по приглашению Ленина. Точное содержание их разговора
неизвестно, но, судя по припоминаниям Милюкова, он был посвящен
вопросам политической борьбы и возможности сотрудничества либера
лов и социалистов. По словам Милюкова, Ленин рассчитывал «на сотруд
ничество “буржуазной демократии” при создании коалиционного пра
вительства в будущей демократической республике». Вскоре разговор
перешел в ожесточенный спор, в котором оба собеседника остались при
своем мнении. Ленин произвел на Милюкова впечатление «тяжелодума»,
теоретика, не способного к практической деятельности...
"
номер сообщения: 25-26-7608

1189

chich

доцент
Воронеж

06.04.2011 | 15:28:40
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
дадим слово самому Милюкову:

И даже Ленин, "сам" Ленин присматривался тогда ко мне как к возможному временному (скорее "кратковременному") попутчику -- по пути от "буржуазной" революции к социалистической. По его вызову я виделся с ним в 1903 г. в Лондоне в его убогой келье. Наша беседа перешла в спор об осуществимости его темпа предстоящих событий, и спор оказался бесполезным. Ленин все долбил свое, тяжело шагая по аргументам противника.


долбил, как дятел ОК
номер сообщения: 25-26-7621

1190

Enot2

Давно это было
Москва

06.04.2011 | 15:52:11
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
cтарик: Вся научная деятельность доцента :

" Ленин произвел на Милюкова впечатление «тяжелодума»,
теоретика, не способного к практической деятельности...
"



Доцент выбрал исторически неверное направление ...

Он не понял главного важно не то какое впечатление произвел Ленин, а какое впечатление произвел Милюков ...

Никогда Ваш доцент не станет профессором как бы Вы не пытались его продвинуть ...

Наверняка этот доцент Ваш родственник, не правда ли?


__________________________
Все действительное было разумным, все разумное будет действительным
номер сообщения: 25-26-7626

1191

Однодворец

21.04.2011 | 22:04:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Однажды Ильич с подпольными товарищами проводили пленум на природе. В перерыве случилось вождю отойти ненадолго, а тут откуда ни возьмись медведь, однако ж конспираторов он не признал да как заревет - ы-ы-у-ааа! Вышло очень убедительно, они мешкать не стали и на ближайшую сосну торопливо взобрались, рассевшись в кроне согласно стажу.

Но тут как раз Ильич вернулся, и, все дело увидав, хворостину подобрал и медведя быстро дискредитировал, спас товарищей от скуки.

На этой сосне теперь табличка с описанием подвига, а вокруг газончик и палатка с сувенирами.

Так появилась партийная верхушка.
номер сообщения: 25-26-8032

1192

cтарик

22.04.2011 | 08:23:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
1870-2011

Да будь я
и негром преклонных годов
и то,
без унынья и лени,
я русский бы выучил
только за то,
что им
разговаривал Ленин.

(В.Маяковский)
номер сообщения: 25-26-8046

1193

chich

доцент
Воронеж

22.04.2011 | 08:42:15
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
а идиш?
номер сообщения: 25-26-8047

1194

vstorone


Витебск

22.04.2011 | 09:03:41
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Маяковскому было легко трепаться - он не был престарелым негром.
номер сообщения: 25-26-8048

1195

bazar

22.04.2011 | 11:10:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
... оппозиционер Ульянов, скрываясь за границей (Франция, Швейцария, Польша, Финляндия), занимался антигосударственной, антипатриотической деятельностью. На иностранные гранты издавалась желтая пресса, которая занимала оголтелую позицию по отношению к государству, вашему Царю и его семье, и готовились боевики. На грант японского генштаба были организованы массовые беспорядки в 1905-1907 годах, на грант германского генштаба - т.н. "красная революция" 1917 года...
номер сообщения: 25-26-8050

1196

vstorone


Витебск

22.04.2011 | 11:36:15
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Очередная годовщина - повод поговорить об этом человеке, перевернувшем мировую историю. Мы побеседовали с заместителем директора Института российской истории РАН, доктором исторических наук Владимиром Лавровым.
...именно такие люди, готовые пойти на все ради торжества своей идеи фикс, являются исключительно опасными. Гражданская война - пожалуйста, даешь превращение Первой мировой войны в Гражданскую, призывал Ленин. А что погибло в Гражданской до 15 миллионов - ничего, зато власть своей партии отстоял.

Но вернемся к Ленину, проследовавшему в Россию в немецком вагоне. Представьте для сравнения. Идет Великая Отечественная война. И какой-то политик вступает в секретные переговоры и сговор с руководством Германии, проникает к нам через ее территорию и при ее поддержке ведет антиправительственную деятельность. Как Сталин поступил бы с таким политиком? И правильно бы сделал.

Мы снова живем в обществе с частной собственностью, у нас многопартийная система и Государственная Дума, даже народа 140 миллионов, как перед революцией. Во многом вернулись к тому, что было сто лет назад. Если бы большевики все не разрушили, стала бы Россия великой цивилизованной державой. И по расчетам многих ученых, в том числе Менделеева, нас в ХХ веке должно было стать более 350 миллионов человек...
номер сообщения: 25-26-8051

1197

cтарик

22.04.2011 | 11:52:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vstorone: Очередная годовщина - повод поговорить об этом человеке, перевернувшем мировую историю. Мы побеседовали с заместителем директора Института российской истории РАН, доктором исторических наук Владимиром Лавровым.
...именно такие люди, готовые пойти на все ради торжества своей идеи фикс, являются исключительно опасными. Гражданская война - пожалуйста, даешь превращение Первой мировой войны в Гражданскую, призывал Ленин. А что погибло в Гражданской до 15 миллионов - ничего, зато власть своей партии отстоял.

Но вернемся к Ленину, проследовавшему в Россию в немецком вагоне. Представьте для сравнения. Идет Великая Отечественная война. И какой-то политик вступает в секретные переговоры и сговор с руководством Германии, проникает к нам через ее территорию и при ее поддержке ведет антиправительственную деятельность. Как Сталин поступил бы с таким политиком? И правильно бы сделал.

Мы снова живем в обществе с частной собственностью, у нас многопартийная система и Государственная Дума, даже народа 140 миллионов, как перед революцией. Во многом вернулись к тому, что было сто лет назад. Если бы большевики все не разрушили, стала бы Россия великой цивилизованной державой. И по расчетам многих ученых, в том числе Менделеева, нас в ХХ веке должно было стать более 350 миллионов человек...


Тот же (не самый надёжный) источник сообщает:
Когда-то нам внушали, что Ленин - самый человечный человек, а после краха советской системы он предстал чуть ли не как главный злодей. Так каким же он был на самом деле? Почему парень из российской глубинки, из заштатного Симбирска, взлетел на такие высоты?

- В 1917-м власть перешла к тем, кто преуспел сначала в критике законного государя, затем - в беспощадной критике Временного правительства. Последнее не просуществовало 8 месяцев, а претензии были такие, будто правило лет 10-20. И мощнейшим непримиримым критиканом был Ленин. К тому же тогда было модно являться оппозиционером. Тогда даже террористы воспринимались чуть ли не героями. Как старший брат Ленина Александр Ильич, пытавшийся убить царя Александра III, при котором Россия закрепилась на втором месте в мире по темпам экономического роста и не вела ни одной войны. Казнь брата, отказавшегося просить помилования у царя, усугубила едва ли не физиологическую ненависть Ленина к царизму. Романтические эмоции были нехарактерны для Ленина, но по-своему он был бескорыстным политиком. Главное для него - осуществить идею социализма и коммунизма, в которую он верил искренне.
И ещё(он же):
Ленин брал деньги у немцев?

- Партия Ленина использовала денежные переводы из-за границы. Но лично Ленин не давал расписок в получении денег, оставаясь закулисным дирижером сделок. Владимир Ильич был очень осторожным конспиратором и напрямую не прикасался к дурно пахнущим деньгам. Добавлю также, что еще один вождь Октябрьской революции, Лев Троцкий, подкармливался американскими деньгами. Через его дядю, банкира-миллионера Животовского, имевшего бизнес в США. Причем через дядю был выход и на английскую разведку. У Животовского в банке работал английский разведчик Сидней Рейли. Если Запад в своих целях использовал Ленина и Троцкого, то последние, в свою очередь, и в своих интересах использовали Запад. Причем в политике не редкость, когда из-за границы подкармливают какие-то партии. Сама КПСС десятилетиями секретно финансировала компартии других стран. Да и до революции подобное бывало. Будущая замечательная императрица Елизавета Петровна получила деньги от шведов для подготовки дворцового переворота, однако расписку тоже не дала.

Одна только цитата из этого источника:
"Мы снова живем в обществе с частной собственностью, у нас многопартийная система и Государственная Дума..." красноречиво свидетельствует о тенденциозности этого источника.
номер сообщения: 25-26-8052

1198

vstorone


Витебск

22.04.2011 | 12:07:52
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
cтарик:
Одна только цитата из этого источника:
"Мы снова живем в обществе с частной собственностью, у нас многопартийная система и Государственная Дума..." красноречиво свидетельствует о тенденциозности этого источника.

Вы хотие сказать, что тогда или сейчас в России не было и нет частной собственности, многопартийной системы и ГосДумы?
номер сообщения: 25-26-8053

1199

cтарик

22.04.2011 | 12:24:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vstorone:
cтарик:
Одна только цитата из этого источника:
"Мы снова живем в обществе с частной собственностью, у нас многопартийная система и Государственная Дума..." красноречиво свидетельствует о тенденциозности этого источника.

Вы хотие сказать, что тогда или сейчас в России не было и нет частной собственности, многопартийной системы и ГосДумы?


Однопартийная система в Госдуме и далеко не западный капитализм.
Хотя и западный- имеет много недостатков и подвержен мировым кризисам
( впрочем,об этом писали и Маркс и Ленин)

Уваж.vstorone! Вы бы лучше о Белоруссии поподробнее писали-самое время! Как там у вас с капитализмом,многопартийной Госдумой? Без Ленина,поди,не разобраться7!
номер сообщения: 25-26-8054

1200

vstorone


Витебск

22.04.2011 | 12:29:06
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
cтарик:и далеко не западный капитализм. Хотя и западный- имеет много недостатков и подвержен мировым кризисам ( впрочем,об этом писали и Маркс и Ленин)

Так поэтому и не западный капитализм в России, что Ленин вмешался не кстати.
(Тема маленькой скромной Беларуси, также познавшей прелести социализма по вине В.И.Ленина, в этой ветке будет оффтопом).
номер сообщения: 25-26-8055

1201

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

22.04.2011 | 20:58:45
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В. НОВОДВОРСКАЯ: Знаете, параллель очень печальная, потому что два деятеля очень идентичны. Один проклят и забыт в своей Германии, и за упоминание его имени всуе не в том контексте дают по четыре года. А у нас он на Красной площади в пирамиде, и страна 20 лет обсуждает, надо это чудовище хоронить или не надо. Я даже знаю, почему нынешняя власть его не хоронит. Хотя они ленинизм не исповедуют и совершенно не собираются делиться с народом ни своими дворцами, ни своими капиталами. Это их точка отсчета – октябрьский переворот. Потому что именно в 18-м году именно Владимир Ульянов с компанией создали милейшую организацию, которая сейчас стоит у власти, под названием ВЧК. Сейчас это другие три буквы – ФСБ. Но они называют себя чекистами, и они отмечают день 20 декабря. Как они откажутся от своего патрона Дзержинского, и как они откажутся от его покровителя Ленина, и что они будут отмечать? Это у них в голове не укладывается. Они действительно остались опричниками, остались чекистами, остались гестаповцами. И если они похоронят Ленина, им придется похоронить свою собственную организацию. Поэтому Ленин и будет лежать на Красной площади. И Ленин – труп, и нынешняя путинская Россия – труп, и у нас кладбище, на котором все спокойненько. И у Ульянова решен квартирный вопрос, он не боится выселения. Более того, господин Зюганов, видимо, с благословения государственной власти, собирается выводить, ну, растлевать малолетних и в пионерских галстуках выводить их на эту площадь.


http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/767718-echo/

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 25-26-8060