ChessPro online

Norway Chess 2021

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

122

Jacob08

Копенгаген

10.09.2021 | 22:26:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Правила, разумеется, отдают дань большого успеха Рихарда, и выводят его на сегодня в безоговорочное лидерство с отрывом в 2,5 очка от Магнуса.



Непомнящий-Карякин играют завтра.
номер сообщения: 16-629-303929

123

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

10.09.2021 | 22:32:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну да, у него +2, а у ближайшего преследователя +0.
"безоговорочное лидерство с отрывом"
Правила ему ничего не отдают, т.к. если сейчас он проиграет Магнусу в классику, окажется на втором месте, а в нормальных шахматах делил бы первое.
номер сообщения: 16-629-303930

124

BillyBones


Т. - А.

10.09.2021 | 22:34:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Прикольный официальный сайт у турнира, кстати. Без таблицы и текущего положения участников.
Нужно телик смотреть, чтобы узнать?
номер сообщения: 16-629-303931

125

Почитатель

10.09.2021 | 22:39:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Раппорт-Фирузджа была, между прочим, много более принципиальная встреча, чем Магнус-Ян

Evgeny Gleizerov: Конкурентов у них, как мне кажется, двое: Фирузджа и находящийся на новом подъёме Карякин. В Раппорта не верю, хотя могу ошибаться, естественно.

chess24.com
@chess24com
·
33m
Richard Rapport is the only player to win a classical game in #NorwayChess so far, and now he's done it twice!

Единственный игрок, который поддерживает результативность турнира на почти приемлемом уровне
номер сообщения: 16-629-303932

126

Jacob08

Копенгаген

10.09.2021 | 22:44:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Kris il: Ну сколько можно слушать "плач Катерины" по поводу уникального норвежского регламента? Или Клим Петрович А.Галича клонировался и прописался здесь?

номер сообщения: 16-629-303934

127

Cube2

10.09.2021 | 22:50:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
да, Рихард убедительно продемонстрировал силу 2 хоботов. мощный накат с дебюта. интересно, получится ли до окончания в турнире в топ-10 удержаться.
номер сообщения: 16-629-303936

128

Почитатель

10.09.2021 | 22:56:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Это был 15-ый игранный Карлсеном армагеддон в Ставангере последних трех лет. Выиграл он из них... ну сколько вы думали бы? Нет, не все пятнадцать: один всё-таки проиграл. Каруане, в 2019-м, в последнем туре, уже обеспечив победу в турнире.
номер сообщения: 16-629-303937

129

ODESSA

10.09.2021 | 22:56:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vizvezdenec: Ну да, у него +2, а у ближайшего преследователя +0.
"безоговорочное лидерство с отрывом"
Правила ему ничего не отдают, т.к. если сейчас он проиграет Магнусу в классику, окажется на втором месте, а в нормальных шахматах делил бы первое.

Тонко отмечено.
номер сообщения: 16-629-303938

130

Jacob08

Копенгаген

10.09.2021 | 22:58:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Cube2: да, Рихард убедительно продемонстрировал силу 2 хоботов. мощный накат с дебюта. интересно, получится ли до окончания в турнире в топ-10 удержаться.

Всё говорит за Топ9.

номер сообщения: 16-629-303939

131

Kris il

10.09.2021 | 23:31:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Однодворец:
1. Карлсен не смог выиграть белыми у будущего соперника по матчу.
2. Это просто факт: результат игры в шахматы - ничья.
______________
Между предложениями 1 и 2 - бооольшая разница!)
В контексте слов о матче и сопернике фраза "не смог выиграть белыми" воспринимается не нейтрально, а несколько негативно.
Если вы болельщик Яна, то немного злорадно, если Магнуса, то немного осуждающе. Во всяком случае,
"Так я вижу" (с)
Мы же все на взводе, тут каждый смысловой оттенок усиливается многократно.
номер сообщения: 16-629-303941

132

Jacob08

Копенгаген

10.09.2021 | 23:35:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Это был 15-ый игранный Карлсеном армагеддон в Ставангере последних трех лет. Выиграл он из них... ну сколько вы думали бы? Нет, не все пятнадцать: один всё-таки проиграл. Каруане, в 2019-м, в последнем туре, уже обеспечив победу в турнире.

Классный research, спасибо !
номер сообщения: 16-629-303942

133

Почитатель

10.09.2021 | 23:41:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я много нападал на организаторов, сейчас попробую "встать на защиту".

Это - Норвегия. Шахматный турнир транслируется в прямом эфире на ведущем спортивном телеканале. Мы знаем, но осознать этого не в состоянии. На телеэкране - шахматы, а футбол любимой норвежцами Английской лиги - бегущей строкой внизу экрана. Укладывается это в вашей голове?
Прошлогодний турнир наблюдало 2,5 миллиона норвежских "вьюеров". Укладывается? И очень многие из них не подключались на короткий промежуток времени, а смотрели тур от начала до конца.
У телевидения - свои законы. Здесь лучше бы сформулировал Салюки, но, вероятно, теле-шоу, теле-действие не может заканчиваться "ничем", это ему жанрово противопоказано. Футбольный матч может закончиться бесцветной нулевой ничьей, и телевидение здесь бессильно. Но в данном турнире телеканал и организаторы - в одной упряжке! И путем армагеддона организаторы обеспечивают "исполнение закона", закона теле-жанра.

Так я пытаюсь это объяснить. И... почти оправдать. На одной чаше весов - безусловный вред, но на другой... почти польза.
номер сообщения: 16-629-303943

134

Kazus


Maryland

10.09.2021 | 23:43:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Пока Тари турнир тарирует Раппорт, гляди, скоро отраппортует о победе в нем.
номер сообщения: 16-629-303944

135

Kris il

11.09.2021 | 00:24:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Я много нападал на организаторов, сейчас попробую "встать на защиту". И... почти оправдать. Так я пытаюсь это объяснить.
{..............}
На одной чаше весов - безусловный вред, но на другой... почти польза.

1. Ох, не хотел бы я оказаться под первой чашей ваших весов в момент взвешивания)))
2. Между объяснением и выводом, а не оксюморон ли?)))
номер сообщения: 16-629-303945

136

saluki

11.09.2021 | 02:57:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: На одной чаше весов - безусловный вред

для того, что бы считать происходящее вредным надо стоять на позициях ег: в шахматы привлекают какую-то не ту аудиторию. иначе, в чем вообще может быть безусловный вред? но тогда никакой другой стороны уже просто нет.
если же генс уна сумус, и всякий человек имеет право получать удовольствие от шахмат удобным именно ему способом, и не обязан соответствовать высоким стандартам - то придется задуматься о том, что минимум 2 миллиона из этих 2 с половиной вероятнее всего вообще никогда никаких соревнований по шахматам не смотрели. нигде, ибо у бедных норгов нет даже пионерлагерей, что бы там нахвататься.
номер сообщения: 16-629-303948

137

Обережний герой

кмс
Харьков

11.09.2021 | 03:41:45
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Норги сидят на своём пенсионном триллионе как собака на сене, жмотятся даже пионерию организовать, дети страдают без пионерских маршей, песней, горнов, костров и этих самых, зорек. Ну и само собой, без домов пионеров и шахматных кружков в них.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-629-303949

138

Kris il

11.09.2021 | 04:35:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почему в рейтинге наиболее благоприятных стран для воспитания детей лидируют Швеция, Норвегия и Финляндия.


Шесть особенностей воспитания детей в Норвегии


Как норвежцы детей воспитывают. Тромсе. Северная Норвегия глазами врача.
номер сообщения: 16-629-303950

139

Evgeny Gleizerov

11.09.2021 | 08:23:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki: если же генс уна сумус, и всякий человек имеет право получать удовольствие от шахмат удобным именно ему способом

Единственная проблема в том, что это удовольствие не от шахмат, а от чего-то другого с тем же названием. Для "чего-то другого" польза безусловна, но так как "что-то другое" прямо конкурирует с шахматами и за зрительское внимание, и за спонорские средства - вред для шахмат столь же безусловен. Человек, никогда не смотревший никаких шахматных соревнований, всё же является потенциальным любителем шахмат. Тот, для кого шахматы - это армагеддоны, для настоящих шахмат потерян навсегда.

А "право" тут совершенно ни при чём.
номер сообщения: 16-629-303951

140

mickey

11.09.2021 | 08:26:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
для того, что бы считать происходящее вредным надо стоять на позициях ег: в шахматы привлекают какую-то не ту аудиторию

Нет. Вред в том, что привлекают не в шахматы, а в армагеддон. Конечно, это вопрос для дискуссии. Вообще БШ и блиц служат пропаганде шахмат только тогда, когда нет перекоса.
P.S. Евгений только что написал примерно то же самое.
номер сообщения: 16-629-303952

141

saluki

11.09.2021 | 09:15:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Для "чего-то другого" польза безусловна, но так как "что-то другое" прямо конкурирует с шахматами и за зрительское внимание, и за спонорские средства - вред для шахмат столь же безусловен.

ну ревность про зрительское внимание еще можно понять, но про конкуренцию за средства - это исключительно wishful thinking: во всяком случае в норвегии этой конкуренции нет и никогда не было. шахматы сами по себе, вне магнуса карлсена, там не интересовали примерно никого.

Человек, никогда не смотревший никаких шахматных соревнований, всё же является потенциальным любителем шахмат. Тот, для кого шахматы - это армагеддоны, для настоящих шахмат потерян навсегда.

а вот это - именно то, что я имел ввиду. если считать так - то да, вред безусловен, а пользы совершенно никакой нету. но в этой точке зрения есть внутреннее противоречие - они навсегда потеряны-то почему? потому что армагедон настолько интереснее, что в обычные шахи потом невыносимо скучно? вы правда так думаете?
и правда ли так же думает почитатель?
номер сообщения: 16-629-303953

142

saluki

11.09.2021 | 09:24:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
mickey: Вообще БШ и блиц служат пропаганде шахмат только тогда, когда нет перекоса.

а что называется перекосом? я думаю, что даже материалов материалов на чесспро примерно 9 из 10 читателей сами уже никогда более не сыграют ни одной партии с классическим контролем. а для аудитории онлайн-трансляций их доля будет еще выше.
номер сообщения: 16-629-303954

143

ODESSA

11.09.2021 | 10:32:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обережний герой: Норги сидят на своём пенсионном триллионе как собака на сене, жмотятся даже пионерию организовать, дети страдают без пионерских маршей, песней, горнов, костров и этих самых, зорек. Ну и само собой, без домов пионеров и шахматных кружков в них.

Доходчивый юмор!
На самом деле у "страдающих" детей норгов очень развито движение скаутов.
номер сообщения: 16-629-303955

144

Cube2

11.09.2021 | 11:40:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
mickey: Вообще БШ и блиц служат пропаганде шахмат только тогда, когда нет перекоса.

а что называется перекосом? я думаю, что даже материалов материалов на чесспро примерно 9 из 10 читателей сами уже никогда более не сыграют ни одной партии с классическим контролем. а для аудитории онлайн-трансляций их доля будет еще выше.

причем тут самим играть с классическим контролем? из тех 90%, которые сами не сыграют, некая внушительная часть ценят шахи не только за метание ладьи в цейтноте и воплей "oh my god!!!1" в трансляции, когда зевается мат. про это же речь.

_______________

насчет конкуренции. Норвегия же не в вакууме существует. турниры с армагеддоном после каждой ничьи, с комнатой для исповедования и прочими гиммиками - немного рубят сук. тем миллионам, которые, допустим, приобщились благодаря этому экшену, обычный Вейк уже будет неинтересен (эй, там куча единоборств без выявления! я пару раз подключался к трансляции и в итоге НИКТО не выиграл?! фу.. подстава, недошахматы какие-то).

плюс сами топы и ЧМ, участвуя в этом делают 2 вещи. во-первых, не участвуют в нормальном классическом турнире, но что более важно - дают легитимацию на всякого рода эксперименты с этой утомительной блин классикой. тут играем энд в рапид и арм после каждой ничьи, там контроль Скворцова, где непонятно классика или рапид, потом придёт какой-нить Питер из Монако и насмотревшись Аню по Нетфлексу, попросит их играть на кроватях, смотря в потолок. цирк подумает, почитает контракты и скажет "почему бы не попробовать по приколу. плюс сумма выходит хорошая". а аудитория у этого тоже будет на миллиард миллионов (и это только просмотры на TMC channel).

_________________________

тут есть и плюсы, разумеется. какая-то часть из тех, кто пришла на огонёк из-за экшена, полюбит игру и останется в шахматах. но есть и очень существенные минусы. так что абсолютных восторгов (из-за акцента исключительно на плюсах) не разделяю.
номер сообщения: 16-629-303956

145

Почитатель

11.09.2021 | 11:56:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
и правда ли так же думает почитатель?

Нет, так Почитатель не думает. Хотя мысли Почитателя довольно путаны.

Точно знаю, что армагеддон - НЕ шахматы. Не та игра, которую каждый из нас полюбил с детства (а некоторые посвятили ей жизнь).

Если бы англичане изобрели не игру в ножной мяч, а соревнование по попаданию мячом с 11-метровой отметки в защищаемые голкипером ворота - увлекла бы эта "игра" весь мир?
Если бы в шахматы, осознав их ничейность, играли спокон веку (с момента изобретения часов) по правилам армагеддона - стали бы они "королевской игрой"?
Стала бы мама (которая сама никогда не играла) показывать мне, дошкольнику, как ходят фигуры? Это с какой стати могло бы придти ей в голову?

Армагеддон - самая крайняя мера, когда выявить победителя необходимо, а ничейность шахмат - не позволяет. В обычных турнирах переигрывать каждую ничью в армагеддон никакой необходимости нет. Но Ставангер (возвращаясь к моему "контрапункту") - не обычный турнир, а "совместный проект" с телевидением. И необходимость "восклицательной концовки" может быть и оправдана специфическими требованиями "телепоказа".

Так что "ревнивое отношение" наших уважаемых гроссмейстеров разделяю, но в том, что неискушенный телезритель примет армагеддон за настоящую игру и никогда не придет в настоящие ("скучные") шахматы - не уверен, сомневаюсь.
номер сообщения: 16-629-303957

146

Jacob08

Копенгаген

11.09.2021 | 12:05:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Магнус Карлсен в конце концов расколол этот орешек на репетиции чемпионата мира:"Я был не против немного помучить его." - говорит чемпион с улыбкой.



СТАВАНГЕР (VG). Магнус Карлсен и Ян Непомнящий сыграли вничью перед чемпионатом мира по классическим шахматам. Но норвежец всё же превзошел россиянина, когда очередь дошла до армагеддона.

Они встречаются в Ставангере в турнире в эту пятницу, затем ответная встреча в следующую пятницу. После этого у них Матч ЧМ в Дубае в ноябре-декабре.

Они долго маневрировали в классической партии, но ни одному из соперников не удалось достичь чего-либо существенного для реализации, и они заключили мир на 39 ходу. Но россиянину не удалось удержаться в седле в армагеддоне, когда Карлсен пошел в атаку и добился огромного преимущества. Непомнящий прекрасно понимал, к чему всё это ведёт, он строил гримасы, но ничего противопоставить не мог - преимущество белых граничило с унижением.

- Не буду скрывать, было приятно одержать эту победу, но теперь я должен начать выигрывать и в классических партиях, - говорит Карлсен.

- В любом случае такая победа полезна для самооценки.

В течении вечера Карлсен дважды заходил в кабинку-исповедальню. В первый раз он сказал, что чувствует себя вполне комфортно: "Это впервые со времён матча ЧМ 2014 с Анандом я играю Берлин белыми. Чёрными у меня было несколько партий, и я кстати стоял неважно в поединках с Ароняном. Сегодня я выбрал ту же схему белыми, что и Аронян против меня, видоизменив кое-где, чтобы вытащить его из книги".

При втором заходе в кабинку он поведал, что "ход Непомнящего 18.. с5 практически является серьёзной неточностью". Однако компьютеры у комментаторов остались "равнодушны" к этому ходу Претендента.

https://www.aftenposten.no/
номер сообщения: 16-629-303958

147

Почитатель

11.09.2021 | 12:31:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В чём перекос, в чём вред? В том, что само наличие армагеддона после ничьей, даже если вы - Раппорт (или если Фирузджа), не влиять на вашу игру в "основной" партии НЕ МОЖЕТ. То есть, навязанное правило, почти неизбежно искажающее течение партии (возможное в случае его отсутствия) - и есть вред и перекос. "Перегиб и парадокс".
номер сообщения: 16-629-303959

148

saluki

11.09.2021 | 13:12:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Cube2: некая внушительная часть ценят шахи не только за метание ладьи в цейтноте и воплей "oh my god!!!1" в трансляции, когда зевается мат. про это же речь.

т.е. и вы всерьез предполагаете, что на свете прям многа пиплов, которые ценят шахи только за метание ладей и вопли? правда, не могу я не спросить в очередной раз? люди, если вы все стебетесь, то стеб затянулся.

тем миллионам, которые, допустим, приобщились благодаря этому экшену, обычный Вейк уже будет неинтересен (эй, там куча единоборств без выявления! я пару раз подключался к трансляции и в итоге НИКТО не выиграл?! фу.. подстава, недошахматы какие-то).

это сложно всерьез комментировать сквозь кринж, но я таки соберусь.
люди, которые увлеклись шахматами благодаря экшену - это вообще нонсенс, ок? это нулевое множество, шахматами "благодаря экшену" увлечься нельзя, экшена в керлинге с бейсболом поболее будет. шахматами почти все эти люди увлеклись благодаря магнусу гоат карлсену (или хикару суперстар накамуре). это во-первых.
во-вторых, я предполагаю что оба вышеперечисленных сожрали уже стада собак на проблеме _удержания_ этого сырого интереса. и цифры как зрителей тв-трансляций норвегов или подписчиков наки показывают нам, что они вероятно лучше кого бы то ни было в этой проблеме разобрались. и если магнус считает, что удержать эти миллионы случайных пассажиров на борту лучше поможет армагедон - я ставлю на его правоту, а не на вашу.
ну а в-третьих подумайте немного головой. даже если представить гипотетического в вакууме зрителя, который подсел на экшен - после первого же просмотренного ставангера он имеет исчерпывающее представление о том, насколько нормальным результатом шахматной партии является ничья. разобраться в том, как определяют победителя в вейке без армагедонов тоже сможет абсолютно любая обезьяна. поэтому в сухом остатке вопрос будет - способен ли этот зритель получать удовольствие собственно от _ходов_. если да - вуаля, у шахмат есть новый зритель. а если нет - то шахматы ничего, т.е. вообще, совсем ничего не потеряли. это же просто как 2х2, блин: человек, которому нужен только экшен, не является сколь-либо ценным активом, и обман его ожиданий никакого вреда не приносит.


дают легитимацию на всякого рода эксперименты с этой утомительной блин классикой

вы позновато проснулись. их жизнь легитимизировала, причем еще до рождения многих из этих топов
номер сообщения: 16-629-303961

149

Jacob08

Копенгаген

11.09.2021 | 13:42:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:люди, которые увлеклись шахматами благодаря экшену - это вообще нонсенс, ок? это нулевое множество, шахматами "благодаря экшену" увлечься нельзя, экшена в керлинге с бейсболом поболее будет. шахматами почти все эти люди увлеклись благодаря магнусу гоат карлсену (или хикару суперстар накамуре). это во-первых.

во-вторых, я предполагаю что оба вышеперечисленных сожрали уже стада собак на проблеме _удержания_ этого сырого интереса. и цифры как зрителей тв-трансляций норвегов или подписчиков наки показывают нам, что они вероятно лучше кого бы то ни было в этой проблеме разобрались. и если магнус считает, что удержать эти миллионы случайных пассажиров на борту лучше поможет армагедон - я ставлю на его правоту, а не на вашу.

ну а в-третьих подумайте немного головой. даже если представить гипотетического в вакууме зрителя, который подсел на экшен - после первого же просмотренного ставангера он имеет исчерпывающее представление о том, насколько нормальным результатом шахматной партии является ничья. разобраться в том, как определяют победителя в вейке без армагедонов тоже сможет абсолютно любая обезьяна. поэтому в сухом остатке вопрос будет - способен ли этот зритель получать удовольствие собственно от _ходов_. если да - вуаля, у шахмат есть новый зритель. а если нет - то шахматы ничего, т.е. вообще, совсем ничего не потеряли. это же просто как 2х2, блин: человек, которому нужен только экшен, не является сколь-либо ценным активом, и обман его ожиданий никакого вреда не приносит.

номер сообщения: 16-629-303962

150

Cube2

11.09.2021 | 13:47:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
я серьёзно пытаюсь понять тебя, чувак. помоги мне с этим. с одной стороны это:

saluki: люди, которые увлеклись шахматами благодаря экшену - это вообще нонсенс, ок? это нулевое множество, шахматами "благодаря экшену" увлечься нельзя, экшена в керлинге с бейсболом поболее будет.

с другой это:

saluki: и если магнус считает, что удержать эти миллионы случайных пассажиров на борту лучше поможет армагедон - я ставлю на его правоту, а не на вашу.

то есть, привлечь это нонсенс, а удержать на борту не нонсенс?

________________________________

дальше. это:

ну а в-третьих подумайте немного головой. даже если представить гипотетического в вакууме зрителя, который подсел на экшен - после первого же просмотренного ставангера он имеет исчерпывающее представление о том, насколько нормальным результатом шахматной партии является ничья. разобраться в том, как определяют победителя в вейке без армагедонов тоже сможет абсолютно любая обезьяна. поэтому в сухом остатке вопрос будет - способен ли этот зритель получать удовольствие собственно от _ходов_. если да - вуаля, у шахмат есть новый зритель.

Cтавангер ему "объяснил", что ничья в классику не нормальный результат, нет победителя же. нужно ещё что-то после. разобраться в том, как определяют победителя в вейке без армагедонов он разумеется сможет, спору нет. просто ничья это же только первая часть, где второе блюдо с выявлением?

проблема же не в "понять" ничью, а принять её как нормальный результат. самодостаточный в шахматной партии.

saluki:
Cube2:
дают легитимацию на всякого рода эксперименты с этой утомительной блин классикой

вы позновато проснулись. их жизнь легитимизировала, причем еще до рождения многих из этих топов

а теперь давайте вы головой. что было до их рождения (условно)? рапид и блиц сами по себе, как отдельные дисциплины, или после классики ещё что-то играли, звали в исповедальную во время партии итд? суть же не в том, что играют ещё что-то кроме классики, да на здоровье. суть в том, что классике постоянно костыли толкают. чтобы поинтереснее было, чтобы "нового зрителя" привлечь. или удержать на борту там.
номер сообщения: 16-629-303963

151

Однодворец

11.09.2021 | 16:42:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Kris il: Однодворец: 1. Карлсен не смог выиграть белыми у будущего соперника по матчу.
2. Это просто факт: результат игры в шахматы - ничья.
______________
Между предложениями 1 и 2 - бооольшая разница!)
В контексте слов о матче и сопернике фраза "не смог выиграть белыми" воспринимается не нейтрально, а несколько негативно. Если вы болельщик Яна, то немного злорадно, если Магнуса, то немного осуждающе. Во всяком случае,
"Так я вижу" (с) Мы же все на взводе, тут каждый смысловой оттенок усиливается многократно.


Раз уж вы не пожалели времени на семантический анализ моей скромной писанины... Здесь речь не об игроках, ключевая фраза "в шахматы". В шахматы Карлсен Яна не одолел, в параллельном шоу был сильнее.
номер сообщения: 16-629-303964
написать сообщение