ChessPro online

Карлсен - Непомнящий, Дубай 2021

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

2582

onedrey

11.12.2021 | 20:02:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
номер сообщения: 16-623-309345

2583

Геркулес

11.12.2021 | 20:07:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Что-то анонимы развоевались, как я погляжу, людей с лицом, именем и репутацией чем-то там гнать собрались, от имени России выступают

Тут рассуждения о принципах идут, а не об отдельно взятой стране, понимать надо.
номер сообщения: 16-623-309348

2584

fso

кмс

11.12.2021 | 20:09:02
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Admin: Это сообщение перенесено сюда

номер сообщения: 16-623-309349

2585

Evgeny Gleizerov

11.12.2021 | 20:09:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Геркулес:
Evgeny Gleizerov: Что-то анонимы развоевались, как я погляжу, людей с лицом, именем и репутацией чем-то там гнать собрались, от имени России выступают

Тут рассуждения о принципах идут, а не об отдельно взятой стране, понимать надо.

Вот скажите Дубову в лицо то, что вы здесь говорите, хотя бы виртуально, в фейсбуке, покажите принципиальность. Только под своим настоящим именем, естественно. Такие вещи приличные люди вообще говорят только под своим именем.
номер сообщения: 16-623-309350

2586

Геркулес

11.12.2021 | 20:24:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
Геркулес:
Evgeny Gleizerov: Что-то анонимы развоевались, как я погляжу, людей с лицом, именем и репутацией чем-то там гнать собрались, от имени России выступают

Тут рассуждения о принципах идут, а не об отдельно взятой стране, понимать надо.

Вот скажите Дубову в лицо то, что вы здесь говорите, хотя бы виртуально, в фейсбуке, покажите принципиальность. Только под своим настоящим именем, естественно. Такие вещи приличные люди вообще говорят только под своим именем.

Дубову и без меня все сказали и еще скажут вполне известные люди, а зачем вы акцентрируетесь на том чтобы открыть имя, должность и т.д., что это даст и какое отношение имеет к приличию. Могу и сделать, что мне Дубова бояться что ли? Повторяю что свою точку зрания говорю из общих соображений выражая отношение к таким вопросам и здесь без разницы Дубов ли это и Россия или другой шахматист и другая страна.
номер сообщения: 16-623-309355

2587

BillyBones


Т. - А.

11.12.2021 | 20:26:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну не должность. И не имя. Хотя бы звание скажите

Ваши начальники тоже лет десять назад приходили сюда стажироваться.
номер сообщения: 16-623-309356

2588

Eagle_2

11.12.2021 | 20:28:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
К тому же, Дубов такой хлипкий)
номер сообщения: 16-623-309358

2589

FIBM

11.12.2021 | 20:30:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
jenya: Буквально пара фраз. Что команда Яна собирается в "советском стиле" - все самые сильные шахматисты, отношения между которыми могут быть и довольно натянутыми. А в команде Магнуса важна приятельская дружественная атмосфера, как сказал Дубов - европейский стиль.

Мнение Дубова, конечно, очень важно, но выглядит аналогично «разведчик/шпион». Какой «дурень» будет набирать команду на самое важное « мероприятие» своей жизни, из людей между которыми натянутые отношения!? Да, лет 40 назад это было возможно, но и то не уверен, что приносило особую пользу.
Но сейчас…???
П. С. Публичный «наезд» на Дубова считаю неправильным, своё мнение (имеющее вполне разумные основания) уважаемые гроссмейстеры вполне могли высказать лично или в «будке комментатора».
номер сообщения: 16-623-309359

2590

Геркулес

11.12.2021 | 20:31:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
BillyBones: Ну не должность. Имя тоже не нужно. Хотя бы звание скажите

кмс вас устраивает, тема эта околошахматная и мнение тут никаким боком не связано в какую силу играет говорящий.
номер сообщения: 16-623-309360

2591

Алексей_Я

11.12.2021 | 20:32:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Сейчас почитал ответы в Твиттере под вопросом Карякина: стали бы норвежские шахматисты работать против Карлсена, готовя его оппонента к матчу? И всё-таки многие считают, что в спорте так не делается. Например, индийский шахматист пишет: никогда не стал бы работать против Ананда, и ни один индиец не стал бы. В России, мне кажется, люди постарше, у которых еще много от советского воспитания в духе коллективизма, скажут, что так не делается. А кто помладше - воспитаны как индивидуалисты, скажут: а чего такого-то? Сам я из среднего поколения, мне трудно сказать однозначно. Наверно, я сам бы поступил так же, как Дубов. Трудно удержаться от соблазна, когда ты работаешь с величайшим шахматистом нашего времени, обмениваешься с ним идеями, заработок, наверное, неплохой. Но мне было бы неудобно перед соотечественниками.
номер сообщения: 16-623-309361

2592

Merkava

11.12.2021 | 20:33:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Геркулес:
BillyBones: Ну не должность. Имя тоже не нужно. Хотя бы звание скажите

кмс вас устраивает, тема эта околошахматная и мнение тут никаким боком не связано в какую силу играет говорящий.

Зато завязана на то, что из себя представляет критикующий.
номер сообщения: 16-623-309363

2593

parakomp

кмс

11.12.2021 | 20:34:09
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Дубова начали ругать только после проигрыша Непомнящим матча, что указывает не на принципиальность, а на психопатичность критиканов.
номер сообщения: 16-623-309364

2594

BillyBones


Т. - А.

11.12.2021 | 20:34:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Геркулес:
BillyBones: Ну не должность. Имя тоже не нужно. Хотя бы звание скажите

кмс вас устраивает, тема эта околошахматная и мнение тут никаким боком не связано в какую силу играет говорящий.


Имелось в виду место в служебной иерархии :)))
номер сообщения: 16-623-309365

2595

Геркулес

11.12.2021 | 20:34:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
BillyBones: Ваши начальники тоже лет десять назад приходили сюда стажироваться.

А это откуда, о чем речь?
номер сообщения: 16-623-309366

2596

vvtb

11.12.2021 | 20:35:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Eagle_2: К тому же, Дубов такой хлипкий)

Это видимость. Он наоборот очень спортивный.
номер сообщения: 16-623-309367

2597

Merkava

11.12.2021 | 20:37:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIBM: Какой «дурень» будет набирать команду на самое важное « мероприятие» своей жизни, из людей между которыми натянутые отношения!?

Тут есть возможность, что Непомнящему команду "набрали", даже его мнения не спросив.
номер сообщения: 16-623-309368

2598

Pigeon

11.12.2021 | 20:37:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Eagle_2: К тому же, Дубов такой хлипкий)

Ага

номер сообщения: 16-623-309369

2599

Eagle_2

11.12.2021 | 20:37:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vvtb:
Eagle_2: К тому же, Дубов такой хлипкий)

Это видимость. Он наоборот очень спортивный.


В единоборствах имеет значение вес.
номер сообщения: 16-623-309370

2600

BillyBones


Т. - А.

11.12.2021 | 20:38:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Геркулес:
BillyBones: Ваши начальники тоже лет десять назад приходили сюда стажироваться.

А это откуда, о чем речь?


Суконный язык безошибочно выдает представителей ведомства.
номер сообщения: 16-623-309372

2601

Eagle_2

11.12.2021 | 20:38:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
parakomp: Дубова начали ругать только после проигрыша Непомнящим матча, что указывает не на принципиальность, а на психопатичность критиканов.


Потому что узнали об этом после матча
номер сообщения: 16-623-309374

2602

vvtb

11.12.2021 | 20:39:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Eagle_2:
vvtb:
Eagle_2: К тому же, Дубов такой хлипкий)

Это видимость. Он наоборот очень спортивный.


В единоборствах имеет значение вес.

А также скорость, возраст и наличие огнестрельного оружия.
номер сообщения: 16-623-309375

2603

Evgeny Gleizerov

11.12.2021 | 20:40:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ArturRa: Он сказал, что шах Qg4 не видел. Это ещё круче, чем с6 не увидеть.

Совершенно верно, круче. И вот почему.

В девятой партии вместо выигрывающего 27...c6 был нормальный позиционный ход 27...Bb5. Это известный механизм зевка: игрок увлекается каким-то вариантом и забывает проверить, нет ли у противника отклонения в самом начале. Иногда бывает ещё обиднее: ты видишь простое опровержение, но после долгих расчётов других вариантов просто про него забываешь. Причём именно потому, что оно простое - ты сил-то никаких не потратил, чтобы его обнаружить, вот и плохо отложилось в голове. Со мной такое было не раз.

В одиннадцатой партии ситуация было совсем иной: там если не 27...dxe3 28.gxf4 Qxg4+, то чёрные просто проигрывают. Вот тут я вообще не вижу механизма зевка, потому что не мог же Ян рассчитывать, что Магнус, имея время на обдумывание, пошёл на безнадёжную позицию (причём безнадёжную после напрашивающихся нападений на ладью)? В таких случаях любой игрок автоматически ищет подвох - а тут и подвоха-то нет, всё на поверхности.

Короче, в одиннадцатой партии имел место высочайший градус безумия, который даже и с чем сравнить, не могу придумать. Так что никаких объяснений необъяснимому не будет.
номер сообщения: 16-623-309376

2604

BillyBones


Т. - А.

11.12.2021 | 20:41:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А в небе звезды. На погонах
номер сообщения: 16-623-309378

2605

FIBM

11.12.2021 | 20:45:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Merkava:
FIBM: Какой «дурень» будет набирать команду на самое важное « мероприятие» своей жизни, из людей между которыми натянутые отношения!?

Тут есть возможность, что Непомнящему команду "набрали", даже его мнения не спросив.

Простите, но это «совковое» представление о жизни в современной России вы можете обсудить сами с собой.
номер сообщения: 16-623-309380

2606

Evgeny Gleizerov

11.12.2021 | 20:47:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В связи с этой чудной дискуссией не могу (в который раз) не вспомнить Георгия Иванова:

Иду — и думаю о разном,
Плету на гроб себе венок,
И в этом мире безобразном
Благообразно одинок.

Но слышу вдруг: война, идея,
Последний бой, двадцатый век.
И вспоминаю, холодея,
Что я уже не человек,

А судорога идиота,
Природой созданная зря —
«Урра!» из пасти патриота,
«Долой!» из глотки бунтаря.
номер сообщения: 16-623-309382

2607

shcherb

11.12.2021 | 20:51:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vizvezdenec: Раджабов в матче - почти такой же неприятный противник, как и Карякин. Поэтому шансы победить у него именно в матче, как по мне, не меньше Каруаны.
Проблема будет до него дойти, разумеется.


это Карлсен для него неприятный

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-623-309383

2608

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

11.12.2021 | 20:51:19
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
не нужно политизировать ветку
номер сообщения: 16-623-309384

2609

Jorga


New York

11.12.2021 | 20:52:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: В связи с этой чудной дискуссией не могу (в который раз) не вспомнить Георгия Иванова:

Иду — и думаю о разном,
Плету на гроб себе венок,
И в этом мире безобразном
Благообразно одинок.

Но слышу вдруг: война, идея,
Последний бой, двадцатый век.
И вспоминаю, холодея,
Что я уже не человек,

А судорога идиота,
Природой созданная зря —
«Урра!» из пасти патриота,
«Долой!» из глотки бунтаря.

бунтарями были Коперник, Джордано Бруно, Галилей, Эйнштейн, и ,вообще, без бунтарей жили бы еще в пещерах
номер сообщения: 16-623-309385

2610

FIBM

11.12.2021 | 20:56:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
ArturRa: Он сказал, что шах Qg4 не видел. Это ещё круче, чем с6 не увидеть.

Совершенно верно, круче. И вот почему.

В девятой партии вместо выигрывающего 27...c6 был нормальный позиционный ход 27...Bb5. Это известный механизм зевка: игрок увлекается каким-то вариантом и забывает проверить, нет ли у противника отклонения в самом начале. Иногда бывает ещё обиднее: ты видишь простое опровержение, но после долгих расчётов других вариантов просто про него забываешь. Причём именно потому, что оно простое - ты сил-то никаких не потратил, чтобы его обнаружить, вот и плохо отложилось в голове. Со мной такое было не раз.

В одиннадцатой партии ситуация было совсем иной: там если не 27...dxe3 28.gxf4 Qxg4+, то чёрные просто проигрывают. Вот тут я вообще не вижу механизма зевка, потому что не мог же Ян рассчитывать, что Магнус, имея время на обдумывание, пошёл на безнадёжную позицию (причём безнадёжную после напрашивающихся нападений на ладью)? В таких случаях любой игрок автоматически ищет подвох - а тут и подвоха-то нет, всё на поверхности.

Короче, в одиннадцатой партии имел место высочайший градус безумия, который даже и с чем сравнить, не могу придумать. Так что никаких объяснений необъяснимому не будет.

+100.
Механизм зевков -b5 (в 5-ой) и с5 (в 6-ой) это отсутствие «checking», что для Яна, находящегося в плохом состоянии, вполне характерно (скажем я бы очень удивился, если бы будучи в очень плохом состоянии так сделал бы Каруана.)
По поводу g3, чтобы не говорил Ян, скорее всего это был либо блеф либо завуалированная сдача партии, либо и то и другое вместе.
номер сообщения: 16-623-309387

2611

FIBM

11.12.2021 | 20:58:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb:
Vizvezdenec: Раджабов в матче - почти такой же неприятный противник, как и Карякин. Поэтому шансы победить у него именно в матче, как по мне, не меньше Каруаны.
Проблема будет до него дойти, разумеется.


это Карлсен для него неприятный

Так и Ян ДО МАТЧА считался неприятным соперником для МК.
номер сообщения: 16-623-309388
написать сообщение