|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| номер сообщения: 16-575-339148 |
|
|
|
|
| Из турнира в Ситжесе - это между прочим - выбыло уже 16 участников (включая и GM, и IM) |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339149 |
|
|
|
|
Post by NickFaulks » Mon Dec 18, 2023 5:44 pm
I always argued that the previous method of averaging ratings over twelve months was a statistical nonsense, but it would have avoided the current problems. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-575-339150 |
|
|
|
|
Народ начал изгиляться |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339151 |
|
|
|
|
Такого полно уже. Просто полно (в т.ч. от ведущих гроссмейтеров)
А вот осуждения а адрес Домингеса мне так и не попалось, ни одного |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339152 |
|
|
|
|
Почитатель: Такого полно уже. Просто полно (в т.ч. от ведущих гроссмейтеров)
А вот осуждения а адрес Домингеса мне так и не попалось, ни одного |
Человек имеет право выйти из гонки в Candidates; если он действительно вышел; с организаторами я думаю он договорился (а мог и предупредить их заранее о возможном снятии); некрасиво выводить партнера в дележ первого места; но еще 4 тура. Вот если бы это был еще и последний тур. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339153 |
|
|
|
|
| BillyBones: fso чуть не с самого основания форума твердил, что матчи - единственный справедливый способ отбора. |
fso не мог говорить такую ересь. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339154 |
|
|
|
|
Andrey_9: Evgeny Gleizerov: Andrey_9: Интереснейших  |
Да, Андрей, интереснейших. Я уже скоро как четыре года пишу турнирные обзоры практически в каждый номер "64" и могу об этом судить с некоторым знанием дела. |
Мне кажется, степень интереса к шахматам измеряется очень просто. Предлагаю тебе начать писать обзоры за бесплатно, а на турниры начать ездить за свой счёт. А Красенкову предлагаю перестать брать деньги за тренерскую работу и заодно тоже отказаться от условий на турнирах. Если вам это придётся по душе - тогда можно говорить о чём-то "интереснейшем".
Вот мне по-настоящему интересно разбираться в истории шахмат Фишера и смотреть "фишеровские" партии. Я занимаюсь этим в ущерб гипотетическому заработку, а не ради него. Может, это и нерационально, но по крайней мере интересно. |
Профессионализм - это когда занимаешься интереснейшей работой за деньги.
Когда в ущерб заработку (включая потенциальный заработок в будущем) - это любительство. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339155 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-575-339156 |
|
|
|
|
Susan Polgar
A few weeks ago, I posted about what FIDE needed to do regarding rules/regulations for the World Championship cycle. Unless FIDE has evidence of some wrongdoing by France or India, there should be no public comments, especially any hint or allegations of wrongdoing, from any FIDE officials.
What do you expect players who are so close to making the candidates to do? Sit home and tweet? Of course players like Firouzja, Gukesh, Erigaisi, Maghsoodloo, Dominguez…will try to get ahead of Giri and So. This is a no brainer. FIDE created these rules and the players are following them.
Some may succeed and most will not. Fans may or may not like it. But there are no rules against what they are doing. The problems started with FIDE and unclear regulations which required “clarifications”. Because of this, some fans have the right to feel that FIDE is picking the winners/losers. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-575-339157 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-575-339158 |
|
|
|
|
lasker emanuel: Susan Polgar
A few weeks ago, I posted about what FIDE needed to do regarding rules/regulations for the World Championship cycle. Unless FIDE has evidence of some wrongdoing by France or India, there should be no public comments, especially any hint or allegations of wrongdoing, from any FIDE officials.
What do you expect players who are so close to making the candidates to do? Sit home and tweet? Of course players like Firouzja, Gukesh, Erigaisi, Maghsoodloo, Dominguez…will try to get ahead of Giri and So. This is a no brainer. FIDE created these rules and the players are following them.
Some may succeed and most will not. Fans may or may not like it. But there are no rules against what they are doing. The problems started with FIDE and unclear regulations which required “clarifications”. Because of this, some fans have the right to feel that FIDE is picking the winners/losers. |
|
Упорствует.  |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339159 |
|
|
|
|
Roger: | BillyBones: fso чуть не с самого основания форума твердил, что матчи - единственный справедливый способ отбора. |
fso не мог говорить такую ересь. |
Та ладно. Единственно справедливый формат соревнования. А, стало быть, и отбора в частности.
К матчам претендентов. :) |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339160 |
|
|
|
|
Gata Kamsky
| Imho there are couple ways to fix rating problem. First, either reset ratings yearly to certain levels like in e-sports so people will have to constantly prove their their top ability. or second, only calculate ratings in events with minimum of 50-100 players competing. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-575-339161 |
|
|
|
|
| Почитатель: Из турнира в Ситжесе - это между прочим - выбыло уже 16 участников (включая и GM, и IM) |
Чуйствуют - нуждаются в отдыхе,
Чтой-то нехорошее в воздухе. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339162 |
|
|
|
|
Кстати, на реддите есть такое интересное сообщение:
| He withdrew from Chennai GM Masters at the last moment to play here and then pulled out for no valid medical reason midway to preserve his rating. That just doesn't look good at all and reiterates how dangerous open tournaments are for top players who mostly play closed events. Although glad he didn't play in India otherwise could have pulled out after R4 there as well and caused major problems. |
Оказывается, он ещё и от Ченнаи отказался. То есть он заранее планировал выбывание в нужный момент (видимо, когда потеряет количество рейтинга, опасное для ГЧТ, или наберёт свои "+2" пункта), но понял, что в Ченнаи безнаказанно выбыть не удастся, можно нарваться на комиссию по этике. А в опене твори что хочешь.
Дешёвка в квадрате.
И ещё одно правильное замечание на реддите:
| Magnus, Alireza, Gukesh, and other top players had their ratings absolutely demolished after playing in open tournaments not so long ago, and they still pushed through to the end knowing that they had no hope of recovering and that they were risking even more loss. I had absolutely nothing against LDP, but the cowardice he has shown here is just pathetic. |
Да, никто такого не творил. Это вообще, по-моему, первый такой случай.
Откуда массовое выбывание в Ситжесе, я не понимаю. Я сыграл за карьеру сотни опенов, и никогда такого не видел. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339163 |
|
|
|
|
А где в комментарии с реддита написано, что он отказался от Ченная?
Вижу: "Хорошо, что он не играет в Индии, иначе мог бы сняться после 4го раунда таким же образом и создать много проблем."
Вообще черри пикинг цитат с реддита с приставкой - вот правильный комментарий, это крайне забавно. Но подозреваю, что там еще и десяток противоположных по смыслу цитат есть, но они, видимо, неправильные :)
По поводу выбывания из опенов - пару страниц назад выяснили, что из Аэрофлот опена постоянно кто-то выбывал. Уверены, что такого никогда и нигде не было? |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339164 |
|
|
|
|
| Почитатель: Нет логики, я про это прямо и написал. |
Коллега, вы можете повторить "халва" хоть десять раз, во рту слаще не станет. Логические ошибки оппонента нужно показывать, от вас же я слышу только "он не виноват, это правила такие, а ему очень кушать хочется". Я доступно показал, что по этой логике можно оправдать что угодно, от сплавов до уголовных преступлений, никаких возражений не услышал. Желание побольше заработать никаким смягчающим обстоятельством не является.
Никакие правила не обязывают игрока плевать на окружающих и собственную спортивную честь. Точно так же, как 3 очка за победу провоцируют сплавы, но никого не обязывают сплавлять. Точно так же массовое читерство в тех же вторниках никого не обязывает читерить по системе "с волками жить - по-волчьи выть". У всех нас своя цена, и в случае Домингеса эта цена оказалась весьма низкой. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339166 |
|
|
|
|
Polarius: А где в комментарии с реддита написано, что он отказался от Ченная?
|
Протрите глаза. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339167 |
|
|
|
|
| Яйца подорожали, зато Домингес Перес подешевел. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339168 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Polarius: А где в комментарии с реддита написано, что он отказался от Ченная?
|
Протрите глаза. |
Верно, прошу прощения, пропустил первую строчку. Справедливости ради, в комментариях к этому посту сильно сомневаются, что это правда, но вы уже записали Домингеса в дешевки в квадрате |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339169 |
|
|
|
|
| kaluga: с организаторами я думаю он договорился (а мог и предупредить их заранее о возможном снятии); некрасиво выводить партнера в дележ первого места; но еще 4 тура. Вот если бы это был еще и последний тур. |
Если бы он заранее договорился с организаторами, плюса быть не могло. Кстати, в своей речи по ссылке он за это даже не извинился. То есть ему просто глубоко наплевать на каких там "патцеров", копошащихся у его ног (и от которых, кстати, он в ужасе бежал), его интересует только своя высокочтимая персона и свои поклонники, которым он и посвятил всю умилительную речь. Сравните с подходом Широва, который, кстати, в лучшие годы котировался куда как повыше Домингеса в любой момент его карьеры. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339170 |
|
|
|
|
https://yh.reddit.com/r/chess/comments/18ljhl7/david_howell_davidhowellgm_on_x_starting_tomorrow/
Шутка, конечно, но для театра абсурда подошло бы. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339171 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | Почитатель: Нет логики, я про это прямо и написал. |
Коллега, вы можете повторить "халва" хоть десять раз, во рту слаще не станет. Логические ошибки оппонента нужно показывать, от вас же я слышу только "он не виноват, это правила такие, а ему очень кушать хочется". Я доступно показал, что по этой логике можно оправдать что угодно, от сплавов до уголовных преступлений, никаких возражений не услышал. |
логики нет в том, что сплавы и уголовные преступления запрещены общеизвестными правилами. вы же пытаетесь ввести правило имени своего морального компаса, и думаете, что оно обладает той же силой, что уголовный закон или правила фиде. и даже то, что уже полтора десятка людей поступило так же, как домингес, по куче разных других обстоятельств, не может остановить праведную бурю гнева в стакане воды.
особую прелесть предают этим обвинениям попытки подписать сюда "всех игроков" - при том, что никто из процитированных тут игроков даже и близко никакой такой чуши не несет. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339172 |
|
|
|
|
Andrey_9: Evgeny Gleizerov: | Andrey_9: Интереснейших |
Да, Андрей, интереснейших. Я уже скоро как четыре года пишу турнирные обзоры практически в каждый номер "64" и могу об этом судить с некоторым знанием дела. |
Мне кажется, степень интереса к шахматам измеряется очень просто. Предлагаю тебе начать писать обзоры за бесплатно, а на турниры начать ездить за свой счёт. А Красенкову предлагаю перестать брать деньги за тренерскую работу и заодно тоже отказаться от условий на турнирах. Если вам это придётся по душе - тогда можно говорить о чём-то "интереснейшем".
Вот мне по-настоящему интересно разбираться в истории шахмат Фишера и смотреть "фишеровские" партии. Я занимаюсь этим в ущерб гипотетическому заработку, а не ради него. Может, это и нерационально, но по крайней мере интересно. |
Андрей, дело не в моём интересе, а в читательском. А он есть, уж поверь  И, конечно, не только и не столько к моей работе. Людям по-прежнему интересны серьёзные классические шахматы и их разбор, и совершенно бескорыстно, точно так же, как тебе ШФ. Это видно и по статистике Интернета. Я всецело поддерживаю развитие ШФ, но не в ущерб собственно шахматам, творческий и спортивный потенциал которых далеко не исчерпан. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339173 |
|
|
|
|
saluki:
уже полтора десятка людей поступило так же, как домингес, по куче разных других обстоятельств, . |
Личный опыт, основанный на дюжине опенов разного уровня, говорит о том, что эта "куча обстоятельств" практически всегда сводится к "турнир не задался, рейтинг терять не охота". Уникальность этого Ситжеса только в том, что:
-шахматисты "исчезают" не в конце, а в середине турнира.
-бросают играть не дети, и не "одноглазые любители", а вполне себе известные шахматисты.
-уровень г. Домингеса это уникальный случай. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339174 |
|
|
|
|
Я, кстати, не понимаю, что там творится. Могу ещё раз повторить: я сыграл сотни опенов и никогда такого не видел, даже во время эпидемий. Ну, ковид исключение, там по правилам отстраняли, чуть чихнёшь. Но сейчас же вроде такого нигде нет?
Уровень Домингеса - всё же не уникальный, а почти уникальный случай. Такое не раз исполнял Морозевич, рассказанная мною юрмальская история для него не единственная. И тоже не озабочивался какой-то там жеребьёвкой и какими-то там плюсами. Но, по крайней мере, у Морозевича это была спонтанная эмоциональная реакция, а не заранее продуманная стратегия.
Да, юридически, если нет контракта (а на опенах его никогда нет, всё на доверии, ну, может, за исключением суперопенов), нарушения нет. Ну а честь, приличие - это, конечно, для многих пустые слова. Ничего нового. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339175 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Да, юридически, если нет контракта (а на опенах его никогда нет, всё на доверии, ну, может, за исключением суперопенов), нарушения нет. |
1. Юридически это не оформленно, именно потому что это не обычный ("уникальный") случай. Повторюсь, что обычно так делают дети (с согласия или поощрения родителей), или совсем уж "одноглазые". Но на них никто не обращает внимание. Как только это станет системой сразу оформят юридически.
2. Вспоминается достаточно известный прецедент: "сброс рейтинга" перед участием в турнире с призами для того, чтобы попасть в опене в более низкую рейтинговую группу. Пока так делали одиночки-все было на "доверии". Как только стало системой тут же организаторы добавили в положение пункт, убирающий такую возможность.
3. Сильно сомневаюсь, что ФИДЕ обсчитает "турнир" Алирезы. Но, посмотрим. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339176 |
|
|
|
|
| FIBM: 3. Сильно сомневаюсь, что ФИДЕ обсчитает "турнир" Алирезы. Но, посмотрим. |
И в этом случае сразу вспоминается анекдот "Джо, сдаётся мне, что мы с тобой говна бесплатно наелись". |
|
|
| номер сообщения: 16-575-339177 |
|
|
|
|
GM Jacob Aagaard
Not surprised to see that people find the Sinquefield Cup least interesting. It should be the most interesting, as it has the top players in the World. But what sets it apart from the three other tournaments more than anything, is that the participants are happy not to win. Compare to the Candidates, where winning is the only thing.
When we get to Dominguez. It shows how ridiculous the rating system is. He does not win events (a 960 event a few years back excluded), but is hard to beat and make many draws. It is good for rating, but not for chess as a spectator sport.
Remember that Wijk will have a lot of rating spots and most other "top" tournaments have 100% rating spots (with the highest rated local player included). Organisers do not choose winners, they choose what seems to make the tournament the most prestigious.
If we replaced the rating system for an ATP-Style circuit (one or two year cycles) we would certainly get more movement in the top, and the system will reward activity and not punish bad events. In tennis, Denmark had a no 1 player in the world that had not won a Grand Slam. How would we deal with that? We would build into the system that higher elo-average events would give more ATP points.
How would we break this closed system of the top events so that a player like Yakobboev would get chances after winning Qatar (top 6 tournament in 2023), by requiring at least 20% of the participants in an event to be winners from other events. Wijk could say that Qatar gets a space, Sitget and other events that would be open to all. If you do not want to be a part of a democratic system where players can qualify for your events, you are worth less in the system. Because the chess scene is better off when players are fighting.
I am sure there are other ways to weigh things. In knock-outs, winning matches in play-off should cut 5% or similar from the ATP points. So you would get 69% of the points if you win the World Cup with 7 play-offs. Or at 10%, it would be 48%. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-575-339178 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
