ChessPro online

Карлсен - Каруана, матч на первенство мира 2018

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры

1412

Почитатель

22.11.2018 | 21:45:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Thomas Rendle
@TERendle

This game could end in a draw still - but can we agree now, once and for all, this is not a dull match in need of 'fixing' somehow?! This is brutal, top-level chess at it's very best
номер сообщения: 16-567-261420

1413

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

22.11.2018 | 21:47:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот именно.
номер сообщения: 16-567-261421

1414

fso

кмс

22.11.2018 | 21:48:08
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
few: Проблема в самих шахматах. Одни унылые позиции типа испанки с d3, как в турнирах второго разряда (другая крайность - компьютерные на 30 ходов форсированные линии, как при Каспарове). Видимо, шахматы Фишера или Бронштейна стали бы нужной альтернативой.


ну вот, о проблеме шахмат уже заговорили. В то время как в некоторых других форматах проблем с шахматами почему-то не наблюдается.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-567-261422

1415

Vova17

кмс

22.11.2018 | 22:55:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
Thomas Rendle
@TERendle

This game could end in a draw still - but can we agree now, once and for all, this is not a dull match in need of 'fixing' somehow?! This is brutal, top-level chess at it's very best

Это все замечательно и красиво сказано. Все так.
Ну, а тайбрейк?..

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-567-261425

1416

Борей

22.11.2018 | 23:02:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Безумно красивая партия

__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем.
номер сообщения: 16-567-261426

1417

shcherb

22.11.2018 | 23:28:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-567-261427

1418

Vova17

кмс

22.11.2018 | 23:29:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Борей: Безумно красивая партия

Согласен. Партия замечательная.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-567-261428

1419

ODESSA

22.11.2018 | 23:44:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Знаменательно, что Магнус постоянно рискует, экспериментирует, даёт шансы, а Каруана это не использует: то ли пасует, то ли верит. Ждёт, когда Карлсен перегнёт палку?
номер сообщения: 16-567-261429

1420

Michael_S

22.11.2018 | 23:46:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не такой уж там мед, после 24.Bxb5
номер сообщения: 16-567-261430

1421

Почитатель

23.11.2018 | 00:05:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Бамс!

Tarjei J. Svensen
@TarjeiJS
Carlsen says he would prefer to have a longer match, like 16 or 18 games.
номер сообщения: 16-567-261431

1422

Neofelis

23.11.2018 | 00:14:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вошел во вкус
номер сообщения: 16-567-261432

1423

Roger

23.11.2018 | 00:48:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso: А мне вот было понравился пост арт.а об отношении Карлсена к матчевому формату. Жаль, убрал, посчитав, наверное, слишком неполиткоректным как минимум до окончания матча к-к. Так что кто не успел тот .. я не виноват.

Как мы теперь начинает понимать (с), Карлсену формат не нравится.
номер сообщения: 16-567-261433

1424

Борей

23.11.2018 | 00:56:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Бамс!

Tarjei J. Svensen
@TarjeiJS
Carlsen says he would prefer to have a longer match, like 16 or 18 games.

Наконец-то. Если его услышат, то и наши пожелания будут удовлетворены.
Правда, одного предпочтения Магнуса будет недостаточно. Хотелось бы узнать мнение других игроков.
P.S. Подписчики также разделяют его мнение.

__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем.
номер сообщения: 16-567-261434

1425

MaxML

кмс
Одесса

23.11.2018 | 01:14:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Праздник на улице фсо - 10 ничьих. Осталось 2 решающих партии.
номер сообщения: 16-567-261435

1426

fso

кмс

23.11.2018 | 01:17:13
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, теперь вот нормальный нокаут-матч, можно начинать смотреть

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-567-261436

1427

drowsy

КМС
Toronto

23.11.2018 | 01:21:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Геркулес: Магнус ослаб и это уже очевидно, но есть какое то ощущение что Каисса улыбнется ему и он 10-ю черными выиграет.


Даёшь ещё одно предсказание
номер сообщения: 16-567-261437

1428

patrikey

любитель

23.11.2018 | 01:27:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
drowsy:
Геркулес: Магнус ослаб и это уже очевидно, но есть какое то ощущение что Каисса улыбнется ему и он 10-ю черными выиграет.


Даёшь ещё одно предсказание
Ну не десятую, так двенадцатаю. 20% погрешности - это не так уж и много.
номер сообщения: 16-567-261438

1429

Почитатель

23.11.2018 | 01:39:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Борей: Хотелось бы узнать мнение других игроков.

В том-то и дело, что мнение "других" известно (молодых - так поголовно): 12 партий до-ста-точ-но.
Но знак, поданный Карлсеном (и весь ход данного матча), может подтолкнуть других к сдвигу в сознании.

Очень неожиданно услышать такое от Магнуса. В чем же может быть дело? А в том (рискну предположить), что ему впервые матч стал интересен. С таким противником как Каруана Магнусу приходится очень трудно, но это совсем другие трудности, чем в матче-2016. Трудности в противостоянии с Каруаной представляют для Магнуса новый вызов! А вот вызова-то ему и не хватало, вызов - это интересно!

За титул же он зубами не держится, "убегать на тай-брейк" не собирался и не собирается. (Хотя черными в последней, может, и придётся)
номер сообщения: 16-567-261439

1430

Roger

23.11.2018 | 02:07:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если б матч был подлиннее, может быть, и Каруана бы пару раз рубанул шашечкой.
номер сообщения: 16-567-261440

1431

Константин

23.11.2018 | 02:12:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso: Да, теперь вот нормальный нокаут-матч, можно начинать смотреть


Вот как раз сейчас-то вероятность 2 ничьих из 2 партий как никогда высока, имхо.
номер сообщения: 16-567-261441

1432

Gggeorge24

23.11.2018 | 02:57:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
Очень неожиданно услышать такое от Магнуса. В чем же может быть дело?


Он на прессухе сказал, что в таком случае, быть может, появится больше пространства для экспериментов.

А вообще складывается ощущение, что Карлсен очень хочет остроты, но Каруана начал подсушивать.
номер сообщения: 16-567-261442

1433

Почитатель

23.11.2018 | 02:59:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Если б матч был подлиннее, может быть, и Каруана бы пару раз рубанул шашечкой.

Бесспорно, что претенденту-новичку (да ещё без матчевого опыта вообще) необходимо какое-то время, чтобы втянуться, освоиться, обрести уверенность (вспомните начало матча в Ченнаи). Матч же всего в 12 партий и вообще-то кардинально сдерживает от махания шашечкой обоих, но такому претенденту - в условиях равной борьбы - на рубануть шашечкой практически не остается времени.
номер сообщения: 16-567-261443

1434

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

23.11.2018 | 03:07:26
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
12-й чемпион на "Эхо Москвы":

А.Карпов
― У нас большие надежды на то, что мы к лучшему изменим и деятельность организации и, вообще, проведение соревнований. И то, что сейчас идет матч на первенство мира и очень неинтересно и скучно. Потому что, я считаю, основная причина – короткий матч. Они опасаются друг друга. Два замечательных, талантливых и очень сильных шахматиста, но они просто боятся друг друга.

А.Карпов
― 12 партий, а дальше – всё уже дополнительная партия и в течение двух дней, по-моему, чемпион мира определяется.

Я.Широков
― НРЗБ такую вещь, называется Армагеддон.

А.Карпов
― Это как раз, когда равным результатом заканчивается основное время. Играется последняя партия, где белые получают преимущество во времени…

И.Землер
― При этом они должны победить.

А.Карпов
― При этом они должны победить. А черным надо сделать ничью. Дурацкое совершенно правило. Я никогда его не поддерживал. Ну, все равно, что бросить монетку: орел – решка…

И.Землер
― Вы сейчас говорите, я за вами наблюдаю, и у вас по лицу видно, что, действительно, скучно вам говорить об этом матче. А когда, в какой момент этот вид спорта стал скучнее и почему?

А.Карпов
― Почему? Ну, понимаете, все-таки каждый вид спорта представлен какими-то персоналиями, которые мир увлекают или не увлекают. А здесь получилась ситуация уникальная, потому что, во-первых, Международная шахматная федерация начала менять систему проведения чемпионатов мира. Перешли на нокаут-систему, которая абсолютно не годится для шахмат. И запутали и любителей шахмат и профессионалов запутали. И, собственно, даже я… слежу, конечно, за главными событиями. Я 20 лет не борюсь за звание чемпиона мира, но я играю до сих пор в крупных соревнованиях, когда возможность выдается. Но даже я в какой-то момент не знал, кто же действующий чемпион мира. Понимаете, когда нокаут-система, каждый год…, — это не для шахмат.

Тогда получился отток интереса. Если, скажем, в 84-й, 90-й или 87-й год мои матчи с Каспаровым, я точно знаю, что в 87-м году (в Севилье мы играли), два раза CNN давала шахматные комментарии выше политических. Случай уникальный. Спорт до такого никогда не доходил. И тогда, конечно, шахматы были по популярности на уровне того же футбола, хоккея, баскетбола. Я уж не говорю о теннисе и гольфе. Они все сделали колоссальный шаг вперед, а мы сделали фантастический шаг назад. И сейчас, конечно, несравнимы.

Но вот, может быть, интернет для нас как спасительная какая-то операция, так скажем. Потому что интернет создан для шахмат, а шахматы для интернета. И у нас сейчас по интернету играется где-то больше 400 миллионов партий в год. Это очень серьезная цифра. И кроме того, шахматы входят в школьные программы. Причем это на всех континентах происходит. И, конечно, когда миллионы школьников займутся шахматами или хотя бы получат знания, то ясно, что и массовость разовьется. Но и, может быть, популярность увеличится.
номер сообщения: 16-567-261444

1435

Почитатель

23.11.2018 | 03:15:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Gggeorge24:
Он на прессухе сказал, что в таком случае, быть может, появится больше пространства для экспериментов.

А вообще складывается ощущение, что Карлсен очень хочет остроты, но Каруана начал подсушивать.

Карлсен очень хочет победить - хоть в острой борьбе, хоть в перекатывании. И правильно сказал: в матче подлиннее возможностей попробовать и так и эдак - больше.
А Каруана не подсушивает, а действует по ситуации. По-моему.
------------------------------------------------------------------------------------------------

Меч Карлсена притупился, но это не может помешать восхищаться крепким щитом Каруаны.
номер сообщения: 16-567-261445

1436

Boddhisattva

мм

23.11.2018 | 04:05:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Gggeorge24:
Почитатель:
Очень неожиданно услышать такое от Магнуса. В чем же может быть дело?


Он на прессухе сказал, что в таком случае, быть может, появится больше пространства для экспериментов.

А вообще складывается ощущение, что Карлсен очень хочет остроты, но Каруана начал подсушивать.


Подсушивать? Играя белыми настолько обоюдоострую схему?
номер сообщения: 16-567-261446

1437

Raistlyn

23.11.2018 | 05:52:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Boddhisattva:

Подсушивать? Играя белыми настолько обоюдоострую схему?

Если проанализирована с компом, то почему бы и нет?
номер сообщения: 16-567-261447

1438

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

23.11.2018 | 06:17:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну, например, из боязни получить мат, что сегодня вполне могло произойти.
номер сообщения: 16-567-261448

1439

Raistlyn

23.11.2018 | 06:36:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Ну, например, из боязни получить мат, что сегодня вполне могло произойти.
У профи такого уровня такой боязни нет. Аронян как-то сказал, что дебюты на таком уровне применяют не потому, что подходят по стилю, а потому, что тщательно проанализировали
номер сообщения: 16-567-261449

1440

Ingvvar

кмс
Москва

23.11.2018 | 06:58:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Tarjei J. Svensen
@TarjeiJS
Carlsen says he would prefer to have a longer match, like 16 or 18 games.


Почитатель: Очень неожиданно услышать такое от Магнуса. В чем же может быть дело?
Подслушал местных адептов!

Почитатель: А в том (рискну предположить), что ему впервые матч стал интересен. С таким противником как Каруана Магнусу приходится очень трудно, но это совсем другие трудности, чем в матче-2016. Трудности в противостоянии с Каруаной представляют для Магнуса новый вызов! А вот вызова-то ему и не хватало, вызов - это интересно!

Да, вполне вероятно. Или как говорит ODESSA "потому, что Магнус уверен, что он сильнее и может позволить себе по всякому", но ему не хватает дистанции. И в прошлом матче было практически тоже самое.
Почитатель: В том-то и дело, что мнение "других" известно (молодых - так поголовно): 12 партий до-ста-точ-но. Но знак, поданный Карлсеном (и весь ход данного матча), может подтолкнуть других к сдвигу в сознании.

Ещё одна причина почему я предпочитаю чемпиона Магнуса всем остальным (исключая, возможно, Грищука). У Малыша есть и энергия (не только шахматная), и собственное мнение, но нет ни капли сервильности; он не боится плыть против течения; всегда прямо говорит, что думает. Без экивоков.
номер сообщения: 16-567-261450

1441

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

23.11.2018 | 08:26:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Raistlyn:
jenya: Ну, например, из боязни получить мат, что сегодня вполне могло произойти.
У профи такого уровня такой боязни нет. Аронян как-то сказал, что дебюты на таком уровне применяют не потому, что подходят по стилю, а потому, что тщательно проанализировали

Можно проанализоровать до 16 хода, а мат получить на 32м. Я просто к тому, что то, что мы видели сегодня страшно далеко от слова "подсушивать".
номер сообщения: 16-567-261452