|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Риордаин: Проигрыш Магнуса должен его подхлестнуть, теперь бой должен быть бескомпромисным. |
| YRKAN68: Факт,реальная драка должна начаться |
а то
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-488-223413 |
|
|
|
|
Alex_Dp: | amber:Ерунда! Карлсен играет как и всегда. Просто, как уже было неоднократно отмечено, Сергей не спешит ошибаться в ничейных позициях, а если и ошибается, то ему хватает цепкости спасити партию. По сути, становится очевидным, что высоким рейтингом Карслен обязан исключительно таким вот невынужденным ошибкам соперников, а когда требуется проявить гений, чтобы переиграть равного себе, он сдувается и истерит, как 17-летняя барышня. |
Зангалис, перелогинтесь!  |
тогда и мне придется перелогиниться... потому что под фразой Карлсен играет как и всегда. Просто, как уже было неоднократно отмечено, Сергей не спешит ошибаться в ничейных позициях, а если и ошибается, то ему хватает цепкости спасити партию. с некоторыми оговорками готов в принципе подписаться.
Единственное что добавил бы: Карлсен выигрывал в очень сложной многофигурной борьбе у большого Влада, Ананда и многих других замечательных маэстро... были у него очень красивые партии (не только пресс а окончаниях) просто возможно выбранные на матч обоими соперниками высушивающие дебютные варианты пока не создают ему возможности проявить себя. Магнус пока сделал ставку на переход в технические окончания. И возможно, это было ошибочным решением.
посмотрим что будет дальше...
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-488-223414 |
|
|
|
|
Сломал его Карякин, как когда-то сломал его учителя - Каспарова, - Крамник.
Никакой борьбы больше не будет. теперь вопрос лишь один: проиграет он со счётом 2:0 или 3:0 (ибо в отчаянье естественно полезет на рожон). |
|
|
| номер сообщения: 16-488-223416 |
|
|
|
|
luhar:
Никакой борьбы больше не будет. теперь вопрос лишь один: проиграет он со счётом 2:0 или 3:0 (ибо в отчаянье естественно полезет на рожон). |
Думаю, борьба ещё будет и верю, что Магнус может отыграться.
Вспомнил матч Крамника с Леко и матч в Севилье 1987 года, где в последних партиях Владимир Борисович и Гарри Кимович сумели победить и свести поединки вничью. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-223417 |
|
|
|
|
luhar: Сломал его Карякин, как когда-то сломал его учителя - Каспарова, - Крамник.
Никакой борьбы больше не будет. теперь вопрос лишь один: проиграет он со счётом 2:0 или 3:0 (ибо в отчаянье естественно полезет на рожон). |
не все так просто. В сложной борьбе Магнус действительно побеждал Ананда, Крамника и многих других. Он это умеет.
Другое дело, что что варианты Сергей считает не хуже. И вообще то... чтобы была сложная борьба нужна другая трактовка дебюта... готовил ли дебюты под сложную борьбу Магнус и команда? Удастся ли Сергею цинично сушить или он наоборот сам готов изменить рисунок борьбы на усложнение?
узнаем ответы на все эти вопросы сегодня и завтра.
PS я бы не сомневался, что Сергей будет только сушить, когда ему это выгодно - но последняя партия ТП заставляет в этом сомневаться.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-488-223418 |
|
|
|
|
| Владимир Царенко: Думаю, борьба ещё будет и верю, что Магнус может отыграться. |
В любом случае удачно, что, похоже, удалось (за экстримальным исключением) приостановить поток сообщений от балбесов, утверждающих, что матч уже закончен.:-)
Сегодня начинается новый матч ЧМ из четырёх партий, где Карякину, ведя +1, условно пока лишь удалось нейтрализовать тот традиционный игровой недовес в сравнении с Карлсеном, который существовал последние лет эдак восемь. Сергей разумеется это знает. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-223419 |
|
|
|
|
Пока весь матч - это драма Карлсена; он разыгрывался на старте, он оказался хорошо готов в дебюте, он не выиграл выигранные 3ю и 4ю, он сам себе соорудил проигрыш в 8й, насилуя позицию. Про Сергея мы можем сказать, только что он успешно защищался в 6и партиях из 8ми и реализовал свой шанс, подаренный Карлсеном в 8-й.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-488-223420 |
|
|
|
|
Jacob08: | Владимир Царенко: Думаю, борьба ещё будет и верю, что Магнус может отыграться. |
В любом случае удачно, что, похоже, удалось (за экстримальным исключением) приостановить поток сообщений от балбесов, утверждающих, что матч уже закончен.:-)
|
Все безумные фанаты одинаковы - что Карлсена, что Карякина. И рассудительность собственного же кумира для них тоже не пример. Карякин сдержан (кстати, Зангалис - тоже): "я, конечно, счастлив выиграть партию, но ещё ничего не решено". |
|
|
| номер сообщения: 16-488-223421 |
|
|
|
|
| - Конечно, после завершения накатила эйфория! – продолжает Кирилл. - Все начали радоваться. Норвежцы подходили, поздравляли. Да, сквозь зубы, но все равно молодцы – держат удар. Только мы понимаем, что у Карлсена будет еще 4 партии на то, чтобы исправить ситуацию. Преимущества белых или черных в этом матче, считайте, больше нет. Так что все может измениться в любую секунду. |
- Чего ждать в ближайшие дни?
- Всего, что угодно. Знаете, что мне напоминает этот поединок? Я, как гражданин Греции [! - не знал], вспоминаю победу нашей сборной на футбольном Евро в 2004 году... |
|
|
|
| номер сообщения: 16-488-223422 |
|
|
|
|
Вспомнился эпизод из "Стар трека", когда робот постоянно проигрывал в настольной логической игре инопланетянину.
В конечном итоге, он придумал стратегию, в которой не атакует, а лишь защищается от активных действий противника. И тогда в победителях тот, у кого раньше "батарейка" сдохнет.
Впечатление, что Карякин избрал ту же стратегию :)
__________________________
In my humble opinion |
|
|
| номер сообщения: 16-488-223423 |
|
|
|
|
К.Зангалис:
| Тут вот что важно – довести все до победы. Чтобы не было овертайма и серии пенальти. Нельзя давать Криштиану Роналду подходить к точке для выполнения удара. Нельзя давать Карлсену шансов на тай-брейк. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-488-223424 |
|
|
|
|
| masterd: сливайте информацию грамотно. Таблица кубка мира уже предьявлена. Теперь нужно видео, где Карякин плачет в 15 лет. Иначе не удастся убедить шахматный мир, что Сергей обманул всех самым наглым и бессовестным образом и оказывается пускал слезу после достижения гроссмейстерского звания. без предъявления видео мы с Вами не сможем пригвоздить его к позорному столбу и вызвать Карякина на товарищеский суд. |
Вообще-то спрашивавший интересовался возрастом Карякина во время встречи с Балогом, а не ставил под сомнение сам факт. Так что коллега fso ответил совершенно корректно. Но вас ведь обязательно нужно ткнуть носом. Извольте:
"Гросс" тоже плачет
15-летний международный гроссмейстер из Симферополя Сергей Карякин ещё раз убедился, что нокаут-система, по которой в прошлом году проводился чемпионат мира ФИДЕ, а теперь в Ханты-Мансийске разыгрывается Кубок мира-2005, - состязание почище лотереи. В 1/64 финала крымчанину по жребию достался венгерский гроссмейстер Чаба Балог, рейтинг которого почти на сто баллов уступает рейтингу Карякина. Но зрелый венгр сделал всё, чтобы выбить из привычной атакующей колеи юного симферопольца. Две классические партии белыми и чёрными фигурами он свёл вничью - 1:1, а затем, когда наступило время нокаут-системы - двух 25-минутных партий и Серёжа пошёл ва-банк, чтобы прорваться в 1/32 финала, венгр смог одну из них выиграть, а с ней и путёвку в следующую стадию Кубка мира - 2,5:1,5. Заслуженный мастер спорта,лучший игрок Всемирной шахматной олимпиады в Кальвии, принёсший львиную долю очков ставшей "золотой" команде Украины, Серёжа Карякин не смог сдержать эмоций от такой неудачи и... прослезился. |
Вряд ли вы подозреваете такое почтенное издание - к тому же, с родины героя - как "Крымская правда", в том, что оно искажает события - да еще по горячим следам, а не через 11 лет, как Карякин. Действительно, память подводит всех, в том я греха не вижу. Но если вы предпочитаете формулировку "Сергей обманул всех самым наглым и бессовестным образом" - кто я, чтобы спорить с карякиноведом и сергеефилом? Да будет так. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-223425 |
|
|
|
|
Emil Sutovsky
21 ноября в 22:32
Серёга сегодня выиграет,
сказал я за пару часов до партии Kyrillos Zangalis, привычно посетовавшему на своё волнение. Выиграет! Удивительно, но часа за три до игры как-то возникло такое стойкое ощущение... |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-488-223426 |
|
|
|
|
| Ukrfan: Вряд ли вы подозреваете такое почтенное издание - к тому же, с родины героя - как "Крымская правда", в том, что оно искажает события - да еще по горячим следам, а не через 11 лет, как Карякин. Действительно, память подводит всех, в том я греха не вижу. Но если вы предпочитаете формулировку "Сергей обманул всех самым наглым и бессовестным образом" - кто я, чтобы спорить с карякиноведом и сергеефилом? Да будет так. |
Мне то что? Его слезы это Ваша проблема... Он тогда был гражданином Украины. И возможно плакал оттого, что страна проживания не могла его обеспечить достойными тренерами. От безысходности. А когда переехал в Россию - перестал плакать и усилился настолько, что стал участником матча на первенство мира... где таки неплохо играет.
прочувствуйте разницу...
Ps Кстати уважаемый Укрфан Вам полная респект и уважуха: впервые вижу, что Вы приносите в форум не фейковую ссылку, как обычно, а настоящую. Я реально восхищен Вами.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-488-223427 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-488-223428 |
|
|
|
|
| В уральском клубе, по словам Наума Рашковского, Сергей Карякин получал одну из самых больших зарплат в Европе. За один турнир его гонорар составлял от 10 до 15 тысяч евро. В 2013 в составе уральского клуба Сергей Карякин взял «серебро» на первенствах России и Европы, а в 2014 году стал уже чемпионом России. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-488-223429 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-488-223430 |
|
|
|
|
Карлсен сегодня отбарабанит ничейную заготовку или потянет противника в дебри?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-488-223431 |
|
|
|
|
там же
Карякин про болельщиков: "Я чувствую их энергию всем нутром".
А внизу вопрос: Кто победит в матче за шахматную корону?
Сергей Карякин 81.9%
Магнус Карлсен 18.1% |
|
|
| номер сообщения: 16-488-223432 |
|
|
|
|
masterd: | Ukrfan: Вряд ли вы подозреваете такое почтенное издание - к тому же, с родины героя - как "Крымская правда", в том, что оно искажает события - да еще по горячим следам, а не через 11 лет, как Карякин. Действительно, память подводит всех, в том я греха не вижу. Но если вы предпочитаете формулировку "Сергей обманул всех самым наглым и бессовестным образом" - кто я, чтобы спорить с карякиноведом и сергеефилом? Да будет так. |
Мне то что? Его слезы это Ваша проблема... Он тогда был гражданином Украины. И возможно плакал оттого, что страна проживания не могла его обеспечить достойными тренерами. От безысходности. А когда переехал в Россию - перестал плакать и усилился настолько, что стал участником матча на первенство мира... где таки неплохо играет.
прочувствуйте разницу...
Ps Кстати уважаемый Укрфан Вам полная респект и уважуха: впервые вижу, что Вы приносите в форум не фейковую ссылку, как обычно, а настоящую. Я реально восхищен Вами. |
Уважаемый masterd,
И возможно плакал оттого, что страна проживания не могла его обеспечить достойными тренерами. От безысходности. А когда переехал в Россию - перестал плакать и усилился настолько, что стал участником матча на первенство мира... где таки неплохо играет.
прочувствуйте разницу...
|
Вам просто указали на неточность информации, указанную интервьюированным Сергеем Карякиным, а не на то, за какую страну он плакал, а за какую нет.
Еще не вечер, и вполне возможно, что слезы снова потекут. Или нет, но тут уже как повезет.
Но если не выиграет матч, что тоже, согласитесь, вероятно, то, можете ли вы с уверенностью сказать, что в России, в которой Сергей не плакал от безысходности его не распнут в печати?
__________________________
Сильнее всего тот, кто сильнее в данный момент. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-223433 |
|
|
|
|
| Риордаин:Но если не выиграет матч, что тоже, согласитесь, вероятно, то, можете ли вы с уверенностью сказать, что в России, в которой Сергей не плакал от безысходности его не распнут в печати? |
нет не распнут. Будут гордиться им как героем который сделал все что мог играя с гением.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-488-223434 |
|
|
|
|
yuriymos:
там же
Карякин про болельщиков: "Я чувствую их энергию всем нутром".
А внизу вопрос: Кто победит в матче за шахматную корону?
Сергей Карякин 81.9%
Магнус Карлсен 18.1% |
Он нас нутром чувствует? Звучит как угроза... |
|
|
| номер сообщения: 16-488-223435 |
|
|
|
|
| На текущий момент Сергей выполнил программу минимум и плюс намного больше, чем от него ждали. Как говорится, явный нефаворит (аутсайдером он точно не является из всех претендентов) вышел из группы, дошел до финальной игры, провел первый тайм, забил гол, пока не проигрывает, любой итоговый результат уже не сможет преуменьшить это огромное достижение. Надеемся на лучшее, но и за проигрыш все равно не будем критиковать. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-223436 |
|
|
|
|
Владимир Царенко: luhar:
Никакой борьбы больше не будет. теперь вопрос лишь один: проиграет он со счётом 2:0 или 3:0 (ибо в отчаянье естественно полезет на рожон). |
Думаю, борьба ещё будет и верю, что Магнус может отыграться.
Вспомнил матч Крамника с Леко и матч в Севилье 1987 года, где в последних партиях Владимир Борисович и Гарри Кимович сумели победить и свести поединки вничью. |
Каспаров и Крамник - бойцы, однозначно. У Карлсена ещё таких испытаний не было. Точнее, были, но он тогда выглядел не лучшим образом (ТП-2012).
Гении часто психологически уязвимы, они ведь не привыкли проигрывать. Якоб писал когда-то об уверенности Карлсена, как одной из составляющих его силы, я с этим согласен, но вопрос в том, есть ли она у него сейчас касательно этого матча.
P.S. Капабланка был непобедим и был очень уверен в себе, но во время матча с Алехиным уверенность пропала, когда он неожиданно столкнулся с серией встречных ударов. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-223437 |
|
|
|
|
Может получиться аналогия с матчем Каспаров-Корчной. Там тоже Корчной до поры до времени сдерживал Каспарова и даже повёл в счёте.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-488-223439 |
|
|
|
|
Почитатель: Jacob08: | Владимир Царенко: Думаю, борьба ещё будет и верю, что Магнус может отыграться. |
В любом случае удачно, что, похоже, удалось (за экстримальным исключением) приостановить поток сообщений от балбесов, утверждающих, что матч уже закончен.:-)
|
Все безумные фанаты одинаковы - что Карлсена, что Карякина... |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-488-223440 |
|
|
|
|
Да, кому как не Гельфанду это знать, он в 2012-м не смог справиться с эмоциями в похожей ситуации. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-223441 |
|
|
|
|
| Slav: На текущий момент Сергей выполнил программу минимум и плюс намного больше, чем от него ждали. Как говорится, явный нефаворит (аутсайдером он точно не является из всех претендентов) |
точно-точно, як може носій найнижчого рейтинга у складі ТП бути аутсайдером ТП? Аутсайдером ТП - УЖ точно ні. 
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-488-223442 |
|
|
|
|
MaxML:
Когда Маг не пошёл на ничью, у него были шансы на атаку. |
MaxML:
Может я слабо играю, но вряд ли Магнус, да и Евгений Глейзеров. Так вот всем нам троим  во время партии казалось, что у белых есть шансы, например, связанные с движением пешек f и e и последующим подключением к атаке слона. |
Хорошо, пусть даже так. И все равно в этом случае это была достаточно серьезная ошибка . Психологического или игро-стратегического характера, а не шахматная. Шахматные ошибки потом будут неизбежно "сами собой" после такой более общего характера. Попробую это показать.
1. Под цейтнот Магнус сыграл на обострение, и в какой-то мере неизбежно потерял после этого ( а очевидно, что задолго до этого) до конца партии объективную оценку позиции/ситуации.
2. Ситуация фаворит-андердог. Андердог ушел в глухую оборону и даже пока не пытается "огрызаться". У нас ( тут Карлсен) практически бесплатный заезд , хотя и с небольшим шансом на победу в каждой партии. Тут как нельзя кстати просится сравнение с Вл. Кличко -- соперники обычно не могут прорваться в ближнюю дистанцию, и "на дистанции" боя получают от постоянных "жестких джебов" либо "аккумулирующийся нокаут" либо технические проблемы . В крайней случае уходим на счет количества ударов ( тайбрейк) , где опять явный перевес.
В партии же получилось условные 40 процентов на победу, 40 на поражение и 20-ничья. Карякин даже если сам захочет и заставит ситуация, не сможет так поставить партию, чтоб эти 40 процентов получить и близко. Зачем "нам" ( Карлсену, Кличко)навязывть собственными руками "обмен ударами" ? Зачем нам самим размениваться с соперником шансами? И это не один-два случайных шанса-хода ( раскрытия в боксе), которые очень трудно подобрать сопернику, это на "всю оставшуюся партию".
ПС. По поводу штрафов за непоявление на пресс-конференции. Предлагаю организаторам и "Агону" смену концепции. Отбираем сразу у каждого приза тысяч по 100 "зеленых"в некий "стабилизациооно-поощрительный фонд". И поощряем каждого проигравшего партию, кто пришел на "прессуху" и не "раплакался" бонусами из этого фонда (заработай на проигрыше). Я даже думаю, что результативность тогда намного повысится.
|
|
|
| номер сообщения: 16-488-223443 |
|
|
|
|
| Возвращаясь к теме: меня всегда удивляло, как Магнусу удаётся находить нетривиальные трудные ходы по первой линии. Так вот, в матче всё переменилось: Сергей сейчас поднимает такие ходы из первой линии движка. Математикам должно быть интересно сделать такой статистический анализ спортивной формы шахматистов. С другой стороны вопрос читерства совсем не отражен. Может быть, например, нужно экранировать комнаты отдыха и туалеты? Или что-то другое - проблема не ясная. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-223444 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
)
