ChessPro online

ПРОГНОЗЫ. новая система

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

152

Jeweller

01.05.2009 | 13:46:43
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
kaleid: Матч из 8 партий в быстрые шахматы между Вишванатаном Анандом и Петером Леком проходит в Мишьколце, Венгрия с 3 июнья по 7 июнья.

источник: http://chessbase.de/events/kalender.asp

7,29 (!) предварительно

Не исключено, что ближе к началу, класс может чуть подняться и превысить 7,50

Если принимать только одну ставку на победителя в таких матчах и других рапид-событиях, то по четвертному распределению победителю будет полагаться 75 зачетных очков. А т.к. вся 30-ка, а то и больше, будет состоять из тех, кто угадал – будем иметь дележ общей суммы очков на всех угадавших.
Угадавшие победителя получат тогда в общий зачет максимум 25 зачетных очков (если угадавших будет около 30), ну и соответственно поменьше, если их будет больше.

Мне кажется, это вполне,.. и переоценки единичной ставки нет.

Вопрос тем, кто участвует в прогнозах – интересно ли, чтобы ставка на победителя в таких рапид-событиях принималась?

Мое мнение – да, интересно.
номер сообщения: 16-191-37374

153

Jeweller

04.05.2009 | 00:22:06
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
kaleid: Пойковский
3 июня - 12 июня

Список участников

А.Широв(2745)
В.Гашимов(2730)
С.Рублевский(2702)
А.Найдич(2700)
В.Бологан(2690)
А.Онищук(2684)
З.Ефименко(2682)
А.Мотылев(2677)
Э.Инаркиев(2676)
Э.Сутовский(2660)


http://www.admoil.ru/chess2009/index_chess_2009.htm

класс турнира предварительно 0,45
до уровня 2,50, как до Луны...
номер сообщения: 16-191-37412

154

kaleid

04.05.2009 | 02:10:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Пмсм тоже интересно.
номер сообщения: 16-191-37413

155

Jeweller

04.05.2009 | 02:40:43
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
полностью согласен )
турниров с классом >0,00 не так много в течение года

(я к тому, что 0,45 недостаточно для попадания в прогнозы, если ориентироваться на необходимый минимум в 2,50)
номер сообщения: 16-191-37414

156

kaleid

04.05.2009 | 03:05:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я о матчи в быстрие шахматы это сказал
номер сообщения: 16-191-37415

157

Jeweller

04.05.2009 | 13:27:27
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
kaleid: Я о матчи в быстрие шахматы это сказал



уже 2 голоса за, и 0 голосов против
номер сообщения: 16-191-37416

158

Dinamit

Международный мастер

04.05.2009 | 18:23:51
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В Пойковском большие шансы на победу у Онищука, Широва, мне кажется.Мне очень понравилась игра Онищука на Москоу-опене.А как Широв анализирует, смотрел в Дагомысе :)


__________________________
dinamit64.com индивидуальное обучение шахматам
номер сообщения: 16-191-37417

159

Jeweller

05.05.2009 | 21:38:39
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
следующий турнир, попадающий в прогнозы - София-09

по действующему положению, бонус за отгадывание победителя - 30 очков
номер сообщения: 16-191-37432

160

fso

кмс

06.05.2009 | 16:13:10
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jeweller:
kaleid: Я о матчи в быстрие шахматы это сказал



уже 2 голоса за, и 0 голосов против


Найбільш правильно буде прогнозувати просто всі змагання, які детально висвітлюються Чеспро.
І незалежно від рівня.
Це було б логічно.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-191-37439

161

Jeweller

06.05.2009 | 17:02:16
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
в разделе "Все материалы" если взять, в качестве примера, допустим, прошлый год, хорошо видно, что турниров, которые сайт подробно освещал намного больше турниров, на которые принимались ставки

с другой стороны, некоторые индивидуальные сильные турниры с длинным контролем и высоким классом в прогнозах не были (Аэросвит, Наньцзин, Элиста)

надо как-то этот момент формализовать, не упускать сильные, не брать в прогнозы слабые
и не плодить излишне, т.е. ввести некий минимальный проходной уровень

поэтому и возникло такое предложение

Для длинных турниров:
<1,50 – турнир в прогнозы не ставится
1,50-2,50 – принимается только одна ставка на победителя турнира
>2,50 – принимаются ставки и на отдельные партии и на победителя турнира

Для женских длинных турниров:
<6,50 – турнир в прогнозы не ставится
6,50-7,50 – принимается только одна ставка на победителя турнира
>7,50 – принимаются ставки и на отдельные партии и на победителя турнира

Для других турниров (рапид, блиц, рендом, смешанные составы и т.д.):
<7,50 – турнир в прогнозы не ставится
>7,50 – принимается только одна ставка на победителя турнира

Мужские и женские Чемпионаты Мира, финальные турниры или матчи претендентов, Олимпиады и Командные Чемпионаты Мира - ставятся в прогнозы независимо от показателя класса


Таков вариант предложения.
На примере прошлого года вот как это выглядит:

Длинные турниры:

Жирным выделены турниры, на которые ЧессПро принимал ставки

В интервал 1,50-2,50 (принимается только одна ставка на победителя турнира) попали:
Сараево – 2,15
Биль – 2,11
Суперфинал ЧР – 2,14

В интервал >2,50 (принимаются ставки и на отдельные партии и на победителя турнира) попали:
Вейк – 7,98
Линарес – 8,31
Баку – 4,38
София – 5,27

Аэросвит – 4,10
Дортмунд – 4,04
Сочи – 4,41
Мемориал Таля – 6,43
Бильбао – 8,58
Ананд-Крамник – 8,34

Наньцзин – 6,14
Элиста – 3,41

Как видим, если принять такой критерий отбора, дополнительно появляются Аэросвит, Наньцзин и Элиста со ставками по полной программе.
Биль, наоборот, не дотягивает по уровню для ставок на отдельные партии, и переведен в группу, где принимается только одна ставка на победителя. Там же появляются Сараево и Суперфинал ЧР.

(эту группу в интервале 1,50-2,50 можем рассматривать как "дополнительную". без нее, в принципе, можно обойтись - турниров и в "основной" достаточно)
номер сообщения: 16-191-37440

162

Jeweller

06.05.2009 | 17:09:16
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
с учетом женских и турниров с коротким контролем:
В чистом остатке, если бы вышеописанный критерий отбора в прогнозы действовал на примере прошлого года, имели бы:

Турниры, где принималась одна ставка на победителя:
Сараево – 2,15
Биль – 2,11
Суперфинал ЧР – 2,14
Красноурьинск – 6,78
Амбер – 8,86,
Майнц «Rapid World Championship» – 7,74

Турниры, где принимались и ставки на отдельные партии (для Нальчика, как для нокаута – на выход в следующий этап):
Вейк – 7,98
Линарес – 8,31
Баку – 4,38
София – 5,27
Аэросвит – 4,10
Дортмунд – 4,04
Сочи – 4,41
Мемориал Таля – 6,43
ЧМ среди женщин, Нальчик – 7,10
Бильбао – 8,58
Ананд-Крамник – 8,34
Наньцзин – 6,14
Элиста – 3,41
номер сообщения: 16-191-37441

163

Jeweller

10.05.2009 | 14:22:42
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
София-2009 - прогнозы
номер сообщения: 16-191-37541

164

Jeweller

14.05.2009 | 13:39:23
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
положение в конкурсе прогнозов "София-09" после каждого тура - http://www.chesspro.ru/_lookforecast/?id=81
номер сообщения: 16-191-37752

165

bunamik

22.05.2009 | 08:14:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jeweller: положение в конкурсе прогнозов "София-09" после каждого тура - http://www.chesspro.ru/_lookforecast/?id=81

хотел попросить вставить эту ссылку на страничку http://www.chesspro.ru/guestnew/looktheme/?id=81 думаю, было бы намного удобнее
и еще у меня два предложения:
1.на турнирах с большим количеством участников давать хоть какие-то очки,если тот кого участник голосования,указывает победителем,занимает 2,3 место.
2.отнимать очки за дачу противоположного результата,т.е если я ставлю на победу черных,а выигрывают белые - 5 от общего результата (в случае ничьи без изменений).
номер сообщения: 16-191-38314

166

Jeweller

22.05.2009 | 15:06:04
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
bunamik:
Jeweller: положение в конкурсе прогнозов "София-09" после каждого тура - http://www.chesspro.ru/_lookforecast/?id=81

хотел попросить вставить эту ссылку на страничку http://www.chesspro.ru/guestnew/looktheme/?id=81 думаю, было бы намного удобнее

Да, дополнительно! А сейчас можно выйти на нее, открыв раздел "pro//прогнозы" на главной странице форума - ссылка под табличкой с пятью текущими лидерами


и еще у меня два предложения:
1.на турнирах с большим количеством участников давать хоть какие-то очки,если тот кого участник голосования,указывает победителем,занимает 2,3 место.

Выше предлагалась и обсуждалась "схема Роджера" - за 1-е место Х очков, за 2-е - Х/2, за 3-е - Х/4 и т.д. Хорошая штука, но в этом году уже нет, общее мнение, что правила "по ходу переправы" менять плохо, значит со следующего

2.отнимать очки за дачу противоположного результата,т.е если я ставлю на победу черных,а выигрывают белые - 5 от общего результата (в случае ничьи без изменений).

Появятся люди с отрицательным балансом ?
номер сообщения: 16-191-38319

167

bunamik

22.05.2009 | 16:07:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jeweller:Появятся люди с отрицательным балансом ?

ну и пусть...для того кто имеет 10 очков не столь значительно 10 это или -10,-20,а для других справедливее,ведь если я поставил на белых и получил 10,а тот кто поставил на ничью и даже на проигрыш белых одинаково 0 ...
ну а чтобы избежать отрицательных чисел,можно применить такую схему 15,5,0 вместо 10,0,0 и соответственно 0,5,25 вместо 0,0,20 в случае победы черных.
номер сообщения: 16-191-38320

168

Jeweller

22.05.2009 | 16:31:45
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
революционно, требует осмысления :)
номер сообщения: 16-191-38321

169

bunamik

22.05.2009 | 18:30:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
осмысляйте,а про ссылочку не забудьте,please
номер сообщения: 16-191-38323

170

Jeweller

22.05.2009 | 18:39:46
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
осмысляю)
про ссылку надо к администрации - к арт.-у и пр Алексею
номер сообщения: 16-191-38324

171

bunamik

22.05.2009 | 20:08:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Спасибо,думаю они и так заметят просьбу.
Карлсен выиграл,надеюсь на него ставили сегодня :)
номер сообщения: 16-191-38329

172

Jeweller

22.05.2009 | 20:12:44
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ставил)
номер сообщения: 16-191-38331

173

Jeweller

23.05.2009 | 22:56:18
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
София

Ставки сделали 118 человек.
Итоговый полный список - http://www.chesspro.ru/_lookforecast/?id=81

Ставку на победителя сделали 110 человек.
Поставили на победу Широва 6 человек – 5,5 %.

Победитель конкурса прогнозов «София 2009» – Cheshire_Cat

Зачетные очки по итогам турнира:

номер сообщения: 16-191-38446

174

Jeweller

23.05.2009 | 23:08:17
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Лидер – MittenShpile

Первая тридцатка после Софии (красным отмечены победители «больших» этапов):

номер сообщения: 16-191-38447

175

Jeweller

24.05.2009 | 12:14:45
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Общий зачет после Софии (полный список) - http://www.chesspro.ru/_events/2009/allusers.php
номер сообщения: 16-191-38460

176

Jeweller

25.05.2009 | 16:34:25
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Следующим в прогнозы попадал июльский Дортмунд, однако, нежданно-негаданно, откуда ни возьмись:
kaleid: http://www.extratime.az/article.php?aid=6125

Так, 13-25 июня в Румынии состоится супертурнир, организованный Ассоциацией «Ромгаз» и шахматным клубом «Элизабет Полихраниаде», имеющий средний рейтинг 2729 и категорию сложности 20-ю.


Кампанию же Теймуру Раджабову составят Василий Иванчук (Украина, 2746), Алексей Широв (Испания, 2745), Борис Гельфанд (Израиль, 2733), Гата Камский (США, 2720) и Ливиу-Дитер Нисипияну (Румыния, 2675). Соревнования пройдут с классическим контролем времени и пройдут в два круга.

Класс турнира на сегодняшний день 3,52 (!) и будет расти, т.к. не учтен второй круг Софии, победный для Широва и успех Гельфанда на Кубке АШП.

Таким образом, следующим в конкурс прогнозов проходит Bazna, Румыния.

Бонус за отгадывание победителя 30(тридцать) очков.
номер сообщения: 16-191-38508

177

dambi

любитель
Русе

14.06.2009 | 01:10:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jeweller: Класс турнира на сегодняшний день 3,52 (!) ...
Таким образом, следующим в конкурс прогнозов проходит Bazna, Румыния.
Бонус за отгадывание победителя 30(тридцать) очков.

Проходит !
номер сообщения: 16-191-38899

178

Jeweller

14.06.2009 | 02:03:58
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
dambi: Проходит !

но, не успевает :(

как было ставить его раньше, когда была неясность по составу
а ставить за несколько часов до начала, пмм, нельзя
многие просто не успеют сделать ставку на победителя - и этим мы поставим их в заведомо проигрышное положение
тех же немногих, кто успеет поставить - в заведомо выигрышное
что исключает честную борьбу и сделает весь конкурс по турниру нелегитимным...
номер сообщения: 16-191-38901

179

zodino

14.06.2009 | 10:45:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jeweller:
dambi: Проходит !

но, не успевает :(

как было ставить его раньше, когда была неясность по составу
а ставить за несколько часов до начала, пмм, нельзя
многие просто не успеют сделать ставку на победителя - и этим мы поставим их в заведомо проигрышное положение
тех же немногих, кто успеет поставить - в заведомо выигрышное
что исключает честную борьбу и сделает весь конкурс по турниру нелегитимным...

Можно начать со 2 тура.
Это всё же лучше чем ничего.
номер сообщения: 16-191-38902

180

арт.

13.07.2009 | 14:51:07
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
общий зачет после Дортмунда.
номер сообщения: 16-191-39602

181

vakus

15.07.2009 | 03:36:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jeweller, что-то давненько Вас не видать. Надеюсь в добром здравии?
номер сообщения: 16-191-39667
написать сообщение