ChessPro online

Футбол

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:22:38

Главная  -  Поговорим?  -  Спорт

14042

MaxML

кмс
Одесса

14.03.2020 | 02:01:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.:
arabella: Вряд ли вы сможете пройти мимо наездов(?) на вашего фаворита.

наезды в основном происходят из-за выездов Макса, с очередными перформансами фаворита, в попытках доказать недоказуемое.
бестэвер, как я уже не раз отмечал, пмм, чисто фанатская номинация)
если бы нам не напоминали постоянно, что фаворит - бестэвер, то и темка бы эта заглохла.

Почему Вы так необъективны, арт?

Я написал о матче Ливерпуль-Атлетико, о роли ван Дейка, о силе АПЛ, и что в ответ?
Neofelis:...С другой стороны, если каждый раз у Аргентины не выходит...

Конечно, Нео чисто "случайно" вспомнил об Аргентине, тут мог быть и Парагвай или даже Египет, Нео ж не начинает споры с Максом, спросите у Укрфана. )
Я всё же отвечаю:
MaxML: Опять Роналду vs Месси?...

Далее разговор идёт о Роналду, Рамосе, Навосе, да, я размещаю интервью Симеоне о вратаре Атлетико, где он Облака сравнивает с Месси, идёт яростный спор, но явно не о Лео, Барселоне или Аргентине.
И тут кому-то становится скучно:
Ukrfan: Константой в современном футболе является лишь то, что Аргентина с Месси не выигрывает турниры - но даже и это может закончиться...

Но Макс на провокации не отвечает, но Укрфану же надо эту тему превратить в холивар (хотя для этого есть отдельная тема), и он "подбрасывает":
Ukrfan:...Если рядом с Месси партнеры не начинают играть лучше, значит, он - не лидер...

Как будто знает, что арт всё равно будет считать, что холивар начал Макс. )
И вот тут уже началась извечная дискуссия.

Так всё же, кто у нас в этой темке провоцирует?
номер сообщения: 13-19-41527

14043

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

14.03.2020 | 02:08:43
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ну это же не вчера началось (а цитаты ваши все вчерашние, недавние),
так что попытка оценки объективности моей - не засчитывается).
номер сообщения: 13-19-41528

14044

Ukrfan


Киев

14.03.2020 | 03:19:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
DOOM:
Может исходить из того, сколько Месси забил Реалу?

И не только Реалу, а всем топ-клубам и сборным, то есть сложно найти кому Месси не забивал.

Зачем же "кому"? Куда проще найти, где: в плей-офф ЧМ, как уже не раз писалось.
Да и вообще на ЧМ и КА в последнее время "не очень": 10 матчей, два гола.

А вот Эйбару - за то же самое время, после КА 2016 - 15. В 8 играх.

Сравним: за сборную (ЧМ +КА) - тоже 15. В 46 играх, за всю жизнь.. Из них 9 - в двух турнирах: ЧМ 2014 (4, групповой) и КА-2016 (5). В остальных 7? все верно, 6.
номер сообщения: 13-19-41529

14045

DOOM

14.03.2020 | 10:42:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
Зачем же "кому"? Куда проще найти, где:

Найти, конечно, проще. Но это не значит, что "где" - существеннее.
номер сообщения: 13-19-41530

14046

Ukrfan


Киев

14.03.2020 | 12:53:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
DOOM:
Найти, конечно, проще. Но это не значит, что "где" - существеннее.

Дааа?
Сборная СССР в свое время (где-то в до середины 70х) носила среди болельщиков титул "чемпиона мира в товарищеских матчах". Это было некоторым преувеличением, но результаты в товарняках обеспечили бы не одну медаль... будь они показаны там, где надо.
В реальности же медаль была всего одна - бронзовая - да и то потому, что ее давали за четвёртое место.

Выходит, даже фанаты советской сборной были умнее нынешних.
номер сообщения: 13-19-41531

14047

MaxML

кмс
Одесса

14.03.2020 | 12:56:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
MaxML:
DOOM:
Может исходить из того, сколько Месси забил Реалу?

И не только Реалу, а всем топ-клубам и сборным, то есть сложно найти кому Месси не забивал.

Зачем же "кому"? Куда проще найти, где: в плей-офф ЧМ, как уже не раз писалось...

Вы начали писать что Месси забивает Эйбарам, а вот Ливерпулю, Исландии, Парагваю... Когда Вам указали что Вы не правы, что он забивает всем, Вы начинаете доказывать другое, что он уже не там забивает.
Не надоело придуриваться?
номер сообщения: 13-19-41532

14048

MaxML

кмс
Одесса

14.03.2020 | 13:01:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
DOOM:
Ukrfan:
Зачем же "кому"? Куда проще найти, где:

Найти, конечно, проще. Но это не значит, что "где" - существеннее.

Безусловно, тем более можно дать в матче 3 ассиста, и это будет ценнее 2 голов, то есть в принципе голы не всегда показывают вклад игрока в матче. Хотя к лучшему бомбардиру ещё и придираться по голам... это может только Фан.
...банальная упертость и предвзятость. последнее очевидно не только в футбольных ветках, все от ветра зависит. он вам (если ему потребуется) в 10 сек докажет, что и меся самый верхний бог в футболе, а может и наоборот упираться лет 15, придумывая разные аргументы, дабы выиграть спор и показать себя. меся уже вторичен тут давно...
номер сообщения: 13-19-41533

14049

MaxML

кмс
Одесса

14.03.2020 | 13:02:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:...Выходит, даже фанаты советской сборной были умнее нынешних.

Укр-фанов? ) Кто ж спорит!
Кстати, слово "даже", по версии автора процитированного поста, типа должно унизить фанов советской сборной.
номер сообщения: 13-19-41534

14050

saluki

14.03.2020 | 13:28:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
DOOM:
Ukrfan:
Зачем же "кому"? Куда проще найти, где:

Найти, конечно, проще. Но это не значит, что "где" - существеннее.

кстати, согласен. как лучшему футболисту каталонии всех времен ему намного важнее забивать реалу, чем в каких-то там чмах.
барселона, борода, аргентина. в такам порядке (с)
номер сообщения: 13-19-41535

14051

MaxML

кмс
Одесса

14.03.2020 | 13:50:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обладатель Золотого мяча 2005 года и бывший нападающий сборной Бразилии Роналдиньо принял участие в тюремном футбольном турнире в Парагвае, сообщает Globoesporte.

В финальном матче команда Роналдиньо победила со счетом 11:2, а сам экс-футболист в решающей игре между заключенными принял участие во всех 11 голах команды, забив пять мячей и отдав шесть голевых передач.

В качестве главного приза команда Роналдиньо получила копченую свинью весом 16 кг.

Напомним, что Роналдиньо останется под стражей в Парагвае на полгода.

Ранее сообщалось, что экс-футболист оказался в центре вниманияв парагвайской тюрьме.

https://isport.ua/football/other-countries/1205502-ronaldino-vyigral-tyuremnyj-turnir-v-paragvae-glavnyj-priz-svinya
номер сообщения: 13-19-41536

14052

kassandra

14.03.2020 | 13:50:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: ну это же не вчера началось (а цитаты ваши все вчерашние, недавние),
так что попытка оценки объективности моей - не засчитывается).

В конце концов, арт, Вы и не обязаны быть объективным или провозглашать истину в последней инстанции .
Возложим это на чьи-то более могучие плечи.
номер сообщения: 13-19-41537

14053

Ukrfan


Киев

14.03.2020 | 13:52:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Вы начали писать что Месси забивает Эйбарам, а вот Ливерпулю, Исландии, Парагваю... Когда Вам указали что Вы не правы, что он забивает всем, Вы начинаете доказывать другое, что он уже не там забивает.

Враньё. Во-первых, я всегда доказывал, что важно именно то, где игрок забивает. Во-вторых, Исландии Месси не забивал нигде. Наконец, имеет значение количество: если Эйбару Месси забил 15 голов в 8 играх, а Челси - 2 в тех же 8 (или даже 10 уже, не проверял), в утверждении "забивал и тем, и тем" есть некоторое лукавство.

Но на самом деле важен прежде всего - и только - первый показатель. Сравнивать голы, забитые в товарняках (как и результаты этих товарняков) с тем, что происходило в мачах ЧМ.... Но вы сравнивайте, сравнивайте.
номер сообщения: 13-19-41538

14054

Ukrfan


Киев

14.03.2020 | 14:02:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: можно дать в матче 3 ассиста, и это будет ценнее 2 голов, то есть в принципе голы не всегда показывают вклад игрока в матче.

Вот это верно. Беда лишь в том, что ассистов у Великого в 19 играх ЧМ еще меньше, чем голов - четыре.

К лучшему бомбардиру
товарняков
ещё и придираться по голам...

Согласен. Какой цинизм!
номер сообщения: 13-19-41539

14055

MaxML

кмс
Одесса

14.03.2020 | 14:26:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
MaxML:
Вы начали писать что Месси забивает Эйбарам, а вот Ливерпулю, Исландии, Парагваю... Когда Вам указали что Вы не правы, что он забивает всем, Вы начинаете доказывать другое, что он уже не там забивает.

Враньё. Во-первых, я всегда доказывал, что важно именно то, где игрок забивает. Во-вторых, Исландии Месси не забивал нигде. Наконец, имеет значение количество: если Эйбару Месси забил 15 голов в 8 играх, а Челси - 2 в тех же 8 (или даже 10 уже, не проверял), в утверждении "забивал и тем, и тем" есть некоторое лукавство.

Но на самом деле важен прежде всего - и только - первый показатель. Сравнивать голы, забитые в товарняках (как и результаты этих товарняков) с тем, что происходило в мачах ЧМ.... Но вы сравнивайте, сравнивайте.

Если Вы смотрите только плей-офф чемпионат мира и 2-3 матча Лиги чемпионов, это не значит, что есть только эти соревнования.
Эйбару Месси забил 15, Реалу - больше 20, Челси забил несколько, Арсеналу забил больше. Дальше что?
Марадона на ЧМ в 90-м вообще не забил голов, ну тогда объявите это провалом, будьте хоть принципиальным. )
номер сообщения: 13-19-41540

14056

MaxML

кмс
Одесса

14.03.2020 | 14:28:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
MaxML: можно дать в матче 3 ассиста, и это будет ценнее 2 голов, то есть в принципе голы не всегда показывают вклад игрока в матче.

Вот это верно. Беда лишь в том, что ассистов у Великого в 19 играх ЧМ еще меньше, чем голов - четыре...

Я не считал его ассисты, знаю, что в одном матче плей-офф последнего чемпионата он сделал их 2 против французов.
Но Вам выгоднее считать голы. А когда мы считаем голы, Вы говорить на ЧМ надо. А когда надо на ЧМ - Вы говорите надо в плей-офф. И т.д.
...банальная упертость и предвзятость. последнее очевидно не только в футбольных ветках, все от ветра зависит. он вам (если ему потребуется) в 10 сек докажет, что и меся самый верхний бог в футболе, а может и наоборот упираться лет 15, придумывая разные аргументы, дабы выиграть спор и показать себя...
номер сообщения: 13-19-41541

14057

MaxML

кмс
Одесса

14.03.2020 | 14:30:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
К лучшему бомбардиру
товарняков
ещё и придираться по голам...

Согласен. Какой цинизм!

Касательно товарняков это Вы к своим киевлянам обращайтесь, они ж были чемпионами мира по товарнякам. И про шубы судьям заодно не забудьте спросить.
номер сообщения: 13-19-41542

14058

Ukrfan


Киев

14.03.2020 | 14:47:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Эйбару Месси забил 15, Реалу - больше 20, Челси забил несколько, Арсеналу забил больше. Дальше что?

Ничего. Вот тут вы совершенно правы, стопроцентно.

Марадона на ЧМ в 90-м вообще не забил голов, ну тогда объявите это провалом, будьте хоть принципиальным. )

Не паясничайте. Марадона никогда не позиционировался, как великий бомбардир. Тем не менее, и голов на ЧМ у него больше (8), и ассистов (7). Ну, а если вспомнить, какие это были голы, и какие ассисты - сравнение будет уж совсем унизительным для вашего героя.

О Пеле лучше вообще не вспоминать.
номер сообщения: 13-19-41543

14059

MaxML

кмс
Одесса

14.03.2020 | 14:52:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если бы Марадона был не лучше Месси на ЧМ, то их сравнивать нельзя было бы, так как во всём остальном Месси имеет больше достижений.
А так, да, Марадона №2, Пеле №3, ИМХО. Можете о Пеле вспоминать. Кстати то что Марадона выше Пеле проголосовали болельщики всего мира на рубеже веков, пришлось ФИФА проводить отдельное голосование, в результате Пеле-Марадона счёт 1-1.
Лень искать, кто захочет - найдёт.
Но вообще, конечно, эту тройку можно ставить в любом порядке, дело вкуса, хотя, конечно, ясно кто лучший. )
номер сообщения: 13-19-41544

14060

Ukrfan


Киев

14.03.2020 | 15:01:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Я не считал его ассисты

Странно. А почему же?
Впрочем, от этого их количество не изменилось.

знаю, что в одном матче плей-офф последнего чемпионата он сделал их 2 против французов.

Верно. А в трех предыдущих - 0. А в трех предыдущих чемпионатах - еще 2.

Но Вам выгоднее считать голы.

Почему же? мы ведь выяснили, что ассистов еще меньше.

А когда мы считаем голы, Вы говорить на ЧМ надо. А когда надо на ЧМ - Вы говорите надо в плей-офф. И т.д.

Все так и есть. Голы на ЧМ дороже остальных. Голы в плей-офф - намного дороже, чем в группе. Голы в полуфиналах и финалах - бесценны.

Но если герой в 4 ЧМ забил шесть голов (полагаю, что самый низкий показатель среди всех выдающихся игроков атакующих линий - не говоря уж о бест эверах - в истории... впрочем, нет - был еще поляк Гадоха), а в плей-офф забил ноль - вечный, непобиваемый рекорд! - то что уж там говорить до полуфиналах и финалах, до которых он и добрался-то однажды?

...банальная упертость и предвзятость.

И здесь совершенно согласен.
номер сообщения: 13-19-41545

14061

MaxML

кмс
Одесса

14.03.2020 | 15:12:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кроме 2014-го года, где Лео был лучшим, что официально признано, он сыграл всего 3 полных матча в плей-офф. Ещё был 4-й, где он вышел на замену на 84-й минуте.

Укрфан, мат. часть.
номер сообщения: 13-19-41546

14062

Ukrfan


Киев

14.03.2020 | 15:14:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:то что Марадона выше Пеле проголосовали болельщики всего мира на рубеже веков
, 90% которых о Пеле знают только то, что он был, а из остальных 10% половина не видела его, как и вы.
Исключительно показательно. Представляю себе, на каком месте там был Ди Стефано.
номер сообщения: 13-19-41547

14063

MaxML

кмс
Одесса

14.03.2020 | 15:15:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
MaxML:то что Марадона выше Пеле проголосовали болельщики всего мира на рубеже веков
, 90% которых о Пеле знают только то, что он был, а из остальных 10% половина не видела его, как и вы.
Исключительно показательно. Представляю себе, на каком месте там был Ди Стефано.

The Telegraph
How and why Pele's mystique and reputation as the world's greatest ever footballer has been overhyped
Jonathan Liew investigates: We are told Pele is the best but his record is overstated - he is a master of self-promotion and circumstance helped him achieve pre-eminence
номер сообщения: 13-19-41548

14064

Ukrfan


Киев

14.03.2020 | 15:26:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Кроме 2014-го года, где Лео был лучшим, что официально признано, он сыграл всего 3 полных матча в плей-офф. Ещё был 4-й, где он вышел на замену на 84-й минуте.

Итого: 4 матча (+3 раза по 30 доп минут)+ 3 матча +6 минут. 726 минут, 0 голов.
Против Эйбара: 720 минут, 15 голов.
Пеле: 6 матчей, 540 минут, 7 голов.

мат. часть.

Она самая. Только зачем вы с таким упорством занимаетесь автофлягелляцией, не знаю.
номер сообщения: 13-19-41550

14065

arabella

14.03.2020 | 15:35:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML, все воюете?
Смотрю Р; похоже, там важно, не что пишет, а как. И конечно, вам однозначно было бы намного легче с таким (ситуативным) союзником, но что поделаешь (может, еще вернется?).
номер сообщения: 13-19-41551

14066

Ukrfan


Киев

14.03.2020 | 15:35:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
The Telegraph
We are told Pele is the best but his record is overstated - he is a master of self-promotion and circumstance helped him achieve pre-eminence

Да, да. Это ж так просто: выигрываешь три титула чемпиона мира, забиваешь 7 голов на стадии плей-офф (причем 6 в полуфиналах и финалах), будучи не страйкером, а "под нападающими", как Месси), а потом занимаешься саморекламой.
номер сообщения: 13-19-41552

14067

Ukrfan


Киев

14.03.2020 | 15:39:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
arabella: MaxML, все воюете?
Смотрю Р; похоже, там важно, не что пишет, а как.

Верно. В футболе он не спец, но очень ярок.
Очень рекомендую его посты в теме "альпинизм". Вот там он спец, и те его посты - и ярки, и познавательны. Даже если вы не фанат альпинизма - прочитаете взахлёб.
номер сообщения: 13-19-41553

14068

arabella

14.03.2020 | 16:03:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: Верно. В футболе он не спец, но очень ярок.
Очень рекомендую его посты в теме "альпинизм". Вот там он спец, и те его посты - и ярки, и познавательны. Даже если вы не фанат альпинизма - прочитаете взахлёб.


MaxML говорит, что профи.
Спасибо. Сейчас сохраню ссылки на Р (для офлайна), потом буду разбираться, что и как.

Edit. Ого! Всего найдено: 2758.
номер сообщения: 13-19-41554

14069

Neofelis

14.03.2020 | 16:39:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
We are told Pele is the best but his record is overstated - he is a master of self-promotion and circumstance helped him achieve pre-eminence


Макс, ну постыдились бы уже. В век фейсбука и инстаграма рассказывать, что Пеле, видите ли, раскрученная звезда. Да на Месси целая бригада пиарщиков работает, которая и кричит на каждом углу о его величии. Даже Рудольф пал перед их напором.
номер сообщения: 13-19-41555

14070

saluki

14.03.2020 | 16:58:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Если бы Марадона был не лучше Месси на ЧМ, то их сравнивать нельзя было бы

номер сообщения: 13-19-41556

14071

MaxML

кмс
Одесса

14.03.2020 | 17:39:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:..выигрываешь три титула чемпиона мира...

Не 2 титула? Вы ж у Месси всё время 1 титул ЛЧ забираете, так как он мало играл. А Пеле в 1962-м вообще почти не играл. Определитесь.
номер сообщения: 13-19-41557