ChessPro online

Футбол

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:22:38

Главная  -  Поговорим?  -  Спорт

14102

MaxML

кмс
Одесса

15.03.2020 | 16:46:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:...При этом "паулистас" играли против сильнейшей оппозиции, а аргентинцы побеждали то в отсутствие бразильцев, то победителя КЕЧ...

Ну разумеется, например, решающий матч с Миланом Сан-Паулу играл на Маракане, а не на Сан-Сиро.
А аргентинцы - да, они если побеждают, то случайно. )
номер сообщения: 13-19-41595

14103

Ukrfan


Киев

15.03.2020 | 16:50:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
saluki:а при чем тут нынешняя ла лига?

Потому что "мировые трофеи" выигрывало 4 клуба Сан-Паулу, а из Испании - только 2.

И? во времена "Сантастикос" (57-70) не только мировые, а и еврокубки выигрывала одна испанская команда - Реал (за исключением 1962: Атлетико, КОК), а чемпионат Испании - две (тот же "Атлетико" один раз вписался) В последующие годы они хоть какие-то признаки жизни подавали, но конкуренция "паулистас" была значително выше.
номер сообщения: 13-19-41596

14104

MaxML

кмс
Одесса

15.03.2020 | 16:51:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:...В одном ему повезло - шведский придурок убрал с дороги команду Лобановского...

Насколько я помню, он один гол засчитал из вне игры.
номер сообщения: 13-19-41597

14105

MaxML

кмс
Одесса

15.03.2020 | 16:57:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
MaxML:
saluki:а при чем тут нынешняя ла лига?

Потому что "мировые трофеи" выигрывало 4 клуба Сан-Паулу, а из Испании - только 2.

И? во времена "Сантастикос" (57-70) не только мировые, а и еврокубки выигрывала одна испанская команда - Реал (за исключением 1962: Атлетико, КОК), а чемпионат Испании - две (тот же "Атлетико" один раз вписался) В последующие годы они хоть какие-то признаки жизни подавали, но конкуренция "паулистас" была значително выше.

Между кем конкуренция?
Это как Барселону и МЮ засунуть в один чемпионат с 20 командами уровня Агробизнеса или Кременя.
Конкуренция будет. Между Барселоной и МЮ. И рекорды будут по забитым мячам.
номер сообщения: 13-19-41598

14106

Ukrfan


Киев

15.03.2020 | 17:03:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Ну разумеется, например, решающий матч с Миланом Сан-Паулу играл на Маракане, а не на Сан-Сиро.

И что? после него играки "Милана" выглядели вот так



(Нестор Комбен после матча с Эстудиантесом в 1969м)?

Я уж не говорю о том, что Сан-Паулу играл с Миланом, конечно же в Токио. Вы в очередной раз все перепутали - на этот раз Сан-Паулу с Сантосом - но куда хуже, что банально передёрнули суть вопроса.
номер сообщения: 13-19-41599

14107

Raistlyn

15.03.2020 | 17:05:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
Потому что ЛЕ (как и КЕЧ, КОК, КУЕФА) - это не мировой трофей, а региональный. Мировые - это Межконинентальный кубок и сменивший его ЧМ среди клубов.

Но когда говорится о доминации АПЛ в одном сезоне, то ЛЕ - сразу становится показателем...
номер сообщения: 13-19-41600

14108

Ukrfan


Киев

15.03.2020 | 17:08:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Между кем конкуренция?

Так, вы мне надоели. В 18й раз повторяю: между тройкой грандов - Коринтианс, Палмейрас, Сан-Паулу - и дополнившим ее Сантосом.

Это как Барселону и МЮ засунуть в один чемпионат с 20 командами уровня Агробизнеса или Кременя.
Конкуренция будет. Между Барселоной и МЮ. И рекорды будут по забитым мячам.

То, что остальные команды там были (и есть) не на уровне Агробизнеса, я уже показал на примере "Португезы".
Ликбез можно проводить, если слушающий стремится ликвидировать свою безграмотность, а не повторяет одно и то же.

Дальше - сами, сами.
номер сообщения: 13-19-41601

14109

Ukrfan


Киев

15.03.2020 | 17:15:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Raistlyn:
Но когда говорится о доминации АПЛ в одном сезоне, то ЛЕ - сразу становится показателем...

Да, когда речь идет о доминации в Европе, то ЛЕ (а тем более ЛЧ) становится показателем. Когда сравниваются лиги двух разных континентов - перестаёт им быть.
Вы что сегодня, состязаетесь в... гм... низком уровне когнитивных способностей (я достаточно политкорректен, арт?)?

В любом случае, того, что я сказал за эти сутки, не только sapients sat, но и... гм... другим людям. Во всяком случае, я на это надеюсь, ибо время, выделенное на вас, я ичерпал. Нервы - тем более.
номер сообщения: 13-19-41602

14110

MaxML

кмс
Одесса

15.03.2020 | 17:19:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:...Я уж не говорю о том, что Сан-Паулу играл с Миланом, конечно же в Токио. Вы в очередной раз все перепутали - на этот раз Сан-Паулу с Сантосом - но куда хуже, что банально передёрнули суть вопроса.

Сантос с Пеле (не Сан-Паулу) в 1963 году играл с Миланом решающий матч на Маракане. Где я передёрнул чуть вопроса, просто описка, вместо Сантоса написал Сан-Паулу.
номер сообщения: 13-19-41603

14111

MaxML

кмс
Одесса

15.03.2020 | 17:24:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На фото человек, которому, судя по всему, во время матча сломали нос.
Хотя совсем недавно другому человеку в финале ЛЧ сломали руку.
номер сообщения: 13-19-41604

14112

MaxML

кмс
Одесса

15.03.2020 | 17:25:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:...Вы что сегодня, состязаетесь в... гм... низком уровне когнитивных способностей (я достаточно политкорректен, арт?)?

В любом случае, того, что я сказал за эти сутки, не только sapients sat, но и... гм... другим людям. Во всяком случае, я на это надеюсь, ибо время, выделенное на вас, я ичерпал. Нервы - тем более.

Запинали всё же Укрфана фактами. )
номер сообщения: 13-19-41605

14113

arabella

15.03.2020 | 17:33:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: Так, вы мне надоели.
...
Дальше - сами, сами.


Ukrfan: В любом случае, того, что я сказал за эти сутки, не только sapients sat, но и... гм... другим людям. Во всяком случае, я на это надеюсь, ибо время, выделенное на вас, я ичерпал. Нервы - тем более.


Epic Battle пока не складывается. Противник Мессианца (получившего подмогу), временно (надеюсь) удалился на заранее подготовленные позиции. :)
номер сообщения: 13-19-41606

14114

Raistlyn

15.03.2020 | 17:40:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
Да, когда речь идет о доминации в Европе, то ЛЕ (а тем более ЛЧ) становится показателем. Когда сравниваются лиги двух разных континентов - перестаёт им быть.
Вы что сегодня, состязаетесь в... гм... низком уровне когнитивных способностей (я достаточно политкорректен, арт?)?

В любом случае, того, что я сказал за эти сутки, не только sapients sat, но и... гм... другим людям. Во всяком случае, я на это надеюсь, ибо время, выделенное на вас, я ичерпал. Нервы - тем более.

Причем тут лиги разных континетов? Я их вообще не касался, научитесь читать. вы отрицаете доминацию Испании, говоря всего о двух клубах, доминирующих из нее, забывая про достижения Севильи с Атлетико в ЛЕ, но тут же легко говорите о доминации АПЛ по итогам всего одного сезона, когда в финал ЛЕ вышли две команды оттуда.
номер сообщения: 13-19-41608

14115

MaxML

кмс
Одесса

15.03.2020 | 17:46:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Raistlyn:...Но когда говорится о доминации АПЛ в одном сезоне, то ЛЕ - сразу становится показателем...

Тут какая ситуация с одним забавным персонажем:
один забил 4 мяча на чемпионате, но ни одного в плей-офф, дойдя до финала - слабо (ЧМ-2014), другой не забил ни одного гола на чемпионате, дойдя до финала - гениальное выступление;
- в одном случае как доказательство силы команды, говорится что это "действующий чемпион мира" (Англия во время ЧМ-1970), в другом случае, команда-действующий чемпион, кроме Марадоны, называется чуть ли не каким-то сбродом (Аргентина во время ЧМ-1990);
- в одном случае игроки сборной Италии вроде как никакие (Наполи 80-х), в другом случае игроки сборных просто мегазвёзды, которые окружают Месси (Ракитич, Видаль и прочие в Барселоне);
- в одном случае 2019-й - показатель силы АПЛ, они ведь всех растоптали, в другом случае 2020-й и вылет англичан - всего лишь один сезон, по которому нельзя делать выводы;
- в одном случае победа в ЛЧ-2006 как бы не победа Месси, он ведь не играл в полуфинале и финале, в другом случае победа Пеле на ЧМ-1962, где он после второго матча не играл - это победа;
- в одном случае выигрыш Межконтинентального кубка не говорит о силе команды, лиги, игроков, в другом случае - сам по себе показатель мирового господства;
- в одном случае выигрыш Ла Лиги и бомбардирские успехи - это так себе, там же Леганес, в другом случае выигрыш чемпионата штата в Бразилии - достижение, как и голы в нём;
- в одном случае судья, не заметивший вне игры, придурок, в другом случае судья, уничтоживший Баварию в матче с Реалом - это так, рабочий момент, Роналду велик;
- в одном случае "Месси не забивал в плей-офф ЧМ" - антирекорд, в другом случае "Роналду не забивал в плей-офф ЧМ" - ну и что, он Испании 3 положил в группе.

И т.д., список можно значительно увеличить, и это только в футбольной теме, просто перечислять надоедает. )
номер сообщения: 13-19-41609

14116

MaxML

кмс
Одесса

15.03.2020 | 17:47:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Raistlyn:
Ukrfan:
Да, когда речь идет о доминации в Европе, то ЛЕ (а тем более ЛЧ) становится показателем. Когда сравниваются лиги двух разных континентов - перестаёт им быть.
Вы что сегодня, состязаетесь в... гм... низком уровне когнитивных способностей (я достаточно политкорректен, арт?)?

В любом случае, того, что я сказал за эти сутки, не только sapients sat, но и... гм... другим людям. Во всяком случае, я на это надеюсь, ибо время, выделенное на вас, я ичерпал. Нервы - тем более.

Причем тут лиги разных континетов? Я их вообще не касался, научитесь читать. вы отрицаете доминацию Испании, говоря всего о двух клубах, доминирующих из нее, забывая про достижения Севильи с Атлетико в ЛЕ, но тут же легко говорите о доминации АПЛ по итогам всего одного сезона, когда в финал ЛЕ вышли две команды оттуда.

Ещё и забывая 2 финала ЛЧ от Атлетико.
номер сообщения: 13-19-41610

14117

Ukrfan


Киев

15.03.2020 | 17:51:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: На фото человек, которому, судя по всему, во время матча сломали нос.
Хотя совсем недавно другому человеку в финале ЛЧ сломали руку.

еще одна иезуитская попытка передернуть. Одно дело - когда рука или нога сломана в результате столкновения, другое - когда нос (и скула) сломаны в результате (одного из многих) ударов в лицо. Также удар в лицо получил Ривера от вратаря аргентинцев (который получил после этого пожизненную дисквалификацию), а Прати получил локтем в голову и 20 минут играл с сотрясением мозга. Разница в классе между этими командами была такой, что, играй они в футбол, у Эстудиантеса шансы были нулевыми. Милан и так получил Кубок, но если после матча аргентинская пресса писала писала "Англичанин был прав), цитируя Альфа Рамсея, который после сходных событий на ЧМ назвал аргентинских футболистов "animals", а Президент Аргентины вызвал к себе представителя Эстулиантеса, потребовав принять строжайшие меры, чтобы восстановить доброе имя аргентинского футбола, то

с чем вы, ...., опять спорите, лишь бы спорить????
номер сообщения: 13-19-41611

14118

MaxML

кмс
Одесса

15.03.2020 | 17:54:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Укрфан, я отлично знаю о грубости южноамериканцев в Межконтинентальном Кубке (и не только аргентинцев), но это не отменяет того, что Рамос ломал руку Салаху намеренно, на видео всё видно.
Может он ему не хотел конкретно сломать руку (как и аргентинцы, возможно, сломать нос, а просто больно ударить), но что хотел сделать очень больно - очевидно.
номер сообщения: 13-19-41612

14119

Ukrfan


Киев

15.03.2020 | 18:43:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:

один забил 4 мяча на чемпионате, но ни одного в плей-офф, дойдя до финала - слабо (ЧМ-2014)

Враньё, не слабо, а средне. А вот в сочетании с осталтьными тремя выступлениями - очень слабо;

, другой не забил ни одного гола на чемпионате, дойдя до финала - гениальное выступление
;
Враньё, не гениальное выступление, а впечатляющий, один из ярчайших в истории, пример лидерства. А гениальным (совершенно) был решащий пас на Каниджу.
А вот в сочетании с гениальным выступлением на предыдущем чемпионате - грандиозное комбо, одно из лучших в истории;

- в одном случае как доказательство силы команды, говорится что это "действующий чемпион мира" (Англия во время ЧМ-1970), в другом случае, команда-действующий чемпион, кроме Марадоны, называется чуть ли не каким-то сбродом (Аргентина во время ЧМ-1990);

Это верно, потому что англичане выступали практически чемпионским составом, находились в прекрасной форме и однозначно были главными соперниками Бразилии. За Аргентину же играл невероятный сброд, думаю, никогда еще чемпион не призжал на турнир в худшем составе (несмотря на то, что проваливаться чемпионы умудрялись эпически);

- в одном случае игроки сборной Италии вроде как никакие (Наполи 80-х), в другом случае игроки сборных просто мегазвёзды, которые окружают Месси (Ракитич, Видаль и прочие в Барселоне);

Враньё, дело в качестве и количестве. В Наполи в момент первого титула было два или три второстепенных игрока сборной; в Барсе же целая россыпь игроков ведущих сборных мира, непросто найти игрока, который ни в одну не входит);

- в одном случае 2019-й - показатель силы АПЛ, они ведь всех растоптали, в другом случае 2020-й и вылет англичан - всего лишь один сезон, по которому нельзя делать выводы;

Враньё, в первом случае речь идет об итогах сезона, в другом - об одном отдельном туре. Сезон 19/20 еще не закончен, и если он будет закончен (что вряд ли), Англия вполне может выиграть Еврокубок, а то и оба;

- в одном случае выигрыш Межконтинентального кубка не говорит о силе команды, лиги, игроков, в другом случае - сам по себе показатель мирового господства;

Вранье от первой до последней буквы;

- в одном случае выигрыш Ла Лиги и бомбардирские успехи - это так себе, там же Леганес, в другом случае выигрыш чемпионата штата в Бразилии - достижение, как и голы в нём;
;
Враньё, и в том, и в другом случае - достижение, подтверждающее, что игрок - яркая, результативная звезда, но не идущее ни в какое сравнение ни с ЧМ, ни с голами, забитыми в его решающей фазе;

- в одном случае судья, не заметивший вне игры, придурок, в другом случае судья, уничтоживший Баварию в матче с Реалом - это так, рабочий момент, Роналду велик;

Во-первых, офсайды (как и руки) бывают разные: те, которые без ВАРа не разглялишь, и те которые видит даже бабка, собирающая мусор на стадионе; судьи матчей Челси-Барселона и СССР-Бельгия - феерические придурки, вошедшие в историю футбола. В то же время Марадона, забивший мяч рукой, велик (не благодаря этому голу), как и Роналду, конечно;

- в одном случае "Месси не забивал в плей-офф ЧМ" - антирекорд, в другом случае "Роналду не забивал в плей-офф ЧМ" - ну и что, он Испании 3 положил в группе.

Враньё. Роналду (как и Месси) именно потому не может претендовать на бест эвер, что не имеет результата в ЧМ. С другой сороны, 0 голов супербомбардира за 726 минут плей-офф - безусловный антирекорд и вечный повод для лулзов (если он не вытрет этот ноль в Катаре)
номер сообщения: 13-19-41613

14120

cтарик

15.03.2020 | 20:02:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ростов-Локомотив 0:3 после первого тайма

Такого тайма первого в футболе
Я никогда до этого не видел-
Похоже, за проплешины на поле
Сегодня Сёмин Карпина обидел...
номер сообщения: 13-19-41614

14121

MaxML

кмс
Одесса

15.03.2020 | 21:28:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Без VAR не разглядишь, да?



На второй картинке даже видно, что боковой судья находится в неправильном положении.

Кстати, жду такого плана скрин во время передачи по матчу СССР-Бельгия. Хочу увидеть, насколько легко было судье. Ну и с матча Челси - Барселона соответствующие моменты, коль упомянули.

Кстати, через 4 года та же самая команда (ну как по Вашим словам Англия 1966 и 1970) СССР встретилась с тем самым "сбродом"-90 из Аргентины и уступила 0-2. Угроза Марадоне, ага.

Не услышал ответа по поводу участия Месси в ЛЧ-2006 и участия Пеле в ЧМ-1962.

Констатирую, что простейшая мысль, что звёздная Барселона в чемпионате соперничала со столь же звёздным Реалом, в то время как во времена Наполи в принципе не было таких команд-сборных мира, оппонентом не понята.

По остальным вопросам вижу капитуляцию и сдачу позиций, вы все похожи, когда Вас прижимаешь фактами (недавно примерно то же было с Неофелисом, типа: я сказал, что он лучший, и сказал, что он заставляет партнёров играть лучше, но слова "Лидер" я не употребил, я имел в виду другое).
номер сообщения: 13-19-41615

14122

arabella

15.03.2020 | 21:57:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Без VAR не разглядишь, да?
...

На второй картинке даже видно, что боковой судья находится в неправильном положении.

Кстати, жду такого плана скрин во время передачи по матчу СССР-Бельгия. Хочу увидеть, насколько легко было судье.


Салют, Мессианец! Пока ваш противник (возможно) готовит контрудар, не могли бы вы объяснить, о чем речь (вкратце, в общих чертах). Или хотя бы напишите, что нужно посмотреть - естественно, в разумных пределах.
номер сообщения: 13-19-41616

14123

cтарик

15.03.2020 | 23:33:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Потрясающая драматургия первого тайма сегодняшнего матча Ростов-Локомотив не может оставить равнодушными настоящих любителей футбола.
Советую посмотреть-не пожалеете!
номер сообщения: 13-19-41617

14124

MaxML

кмс
Одесса

16.03.2020 | 00:33:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
arabella:
MaxML: Без VAR не разглядишь, да?
...

На второй картинке даже видно, что боковой судья находится в неправильном положении.

Кстати, жду такого плана скрин во время передачи по матчу СССР-Бельгия. Хочу увидеть, насколько легко было судье.


Салют, Мессианец! Пока ваш противник (возможно) готовит контрудар, не могли бы вы объяснить, о чем речь (вкратце, в общих чертах). Или хотя бы напишите, что нужно посмотреть - естественно, в разумных пределах.

Речь о 3 матчах: Реал - Бавария 2017, СССР - Бельгия 1986 и Челси - Барселона 2009.
Во всех этих матчах были судейские ошибки, причём в первом и третьем их было несколько, а вот во втором вроде бы одна (хотя поначалу считалось что две).
номер сообщения: 13-19-41618

14125

Ukrfan


Киев

16.03.2020 | 01:47:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
arabella:

Салют, Мессианец! Пока ваш противник (возможно) готовит контрудар, не могли бы вы объяснить, о чем речь (вкратце, в общих чертах). Или хотя бы напишите, что нужно посмотреть - естественно, в разумных пределах.

В этом посте - о том, что Роналду был в офсайде в матче Реал - Бавария (а если бы судья заметил, то Кришти занял бы свое достойное место возле параши, между Кокориным и Мамаевым).
В моем - о трагическом матче ЧМ-86, где сборная СССР на крыльях неслась к матчу против Аргентины, но ее подкосила на взлёте Бельгия и шведский судья Фредрикссон...

номер сообщения: 13-19-41619

14126

arabella

16.03.2020 | 11:28:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вкратце.
По судьям - никаких комментариев (какие у них там проблемы и трудности - не интересует), за борт.
Бельгия - СССР. Кино отсюда, было первое в поиске. Просмотры разные - замедление, разворот, увеличение, звук почти все время на min (отвлекает) и пр.
Голы только красных (Бельгия). Пишу только про мяч и где были белые-красные (кто где находился в те моменты передач).
Первый - очень подозрительно, когда мяч только полетел, то красный вроде бы уже был ближе к воротам, чем любой из белых.
Второй - тут вообще вроде как все ясно. Красный явно ближе к воротам в момент передачи, говорить особо не о чем.
Третий и четвертый - тоже есть вопросы, но пока особо говорить не буду (в общем какой-то нездоровый движняк возле ворот белых, все тусуются, но все очень стремно, особенно подозрительно выглядят красные). (Белые-красные) - никакого подтекста, взяты только как цвета.
Да, еще. При просмотрах периодически появлялось впечатление, что кто-то (или что-то) как бы помогает красным, а белым наоборот. Хотя даже мне в этом коротком семи-восьмиминутном кусочке было видно, что белые катают на порядок выше, без всяких, впечатление такое.
Может быть, надо и другие кино по этой теме (более полные, камеры под другими углами и др.) посмотреть, их много, но это потом, сейчас не могу.
Вроде пока все. Если вопросы, отвечу позже, временной завал.
номер сообщения: 13-19-41620

14127

Ukrfan


Киев

16.03.2020 | 13:56:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Один из самых... гм... оригинальных постов в теме "Футбол" :))))
номер сообщения: 13-19-41621

14128

avi47

16.03.2020 | 18:17:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: Один из самых... гм... оригинальных постов в теме "Футбол" :))))

А Вы говорите (ну, хорошо, не говорите - думаете): "Арабелла"! Да наш знаток футбола ни перед кем и ни перед чем не оробеет и изложит свои мысли внушительно и безапелляционно, восстанавливая картину и внешний вид событий просто по-Кювьеевски или по-Герасимовски
номер сообщения: 13-19-41622

14129

MaxML

кмс
Одесса

16.03.2020 | 18:29:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
arabella:...в общем какой-то нездоровый движняк возле ворот белых, все тусуются, но все очень стремно, особенно подозрительно выглядят красные...

Супер!
номер сообщения: 13-19-41623

14130

arabella

16.03.2020 | 21:12:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А что не так? Из четырех максимум два настоящих (за судейских вообще не о чем говорить - явно засланные). Веки поднимите, дилетанты. Р на вас нет.
номер сообщения: 13-19-41624

14131

RoxyS

18.03.2020 | 11:41:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
arabella:...в общем какой-то нездоровый движняк возле ворот белых, все тусуются, но все очень стремно, особенно подозрительно выглядят красные...

Супер!


Движуха чуть лучше звучит, но в целом оригинально

__________________________
особое мнение
номер сообщения: 13-19-41626