ChessPro online

Уголок РА

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:20:44

Главная  -  Поговорим?  -  Аналитика

302

LatchezarS


Бургас

13.02.2019 | 22:03:58
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Легитимной является позиция:

А она получилась вот как :
Ход чёрных
1. .. f4+ 2.Kxf4+
номер сообщения: 10-132-13416

303

Элси_Р

нет
Москва

16.02.2019 | 12:13:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Совершенно верно. Всё вычислялось через коня.

__________________________
Снова бьются стекла...
номер сообщения: 10-132-13419

304

Сергей Бирюков

28.02.2019 | 09:12:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Элси_Р:
Сергей Бирюков: Элси, подсуньте еще один ребус оттуда.
Да хоть два.

Продолжим рассматривать ребусы. На очереди Торонто.

номер сообщения: 10-132-13421

305

Сергей Бирюков

28.02.2019 | 09:17:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Итак первые наблюдения.
1 Короли или R или N.
2.O,N,T не могут быть пешками.Но R быть пешкой может.
3.О не ферзь и не ладья, так как на королей годятся 2 буквы, и О нападает на них, были бы невозможные шахи.
Больше ничего пока не выжму.
номер сообщения: 10-132-13422

306

Элси_Р

нет
Москва

01.03.2019 | 02:17:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Выводы совершенно правильные, но я бы их продлил.
О - это или конь или слон (все остальные уже выбыли по разным причинам).

И понятно, что О это по-любому слон (потому что не может быть конем по тем же причинам, что и в п.3).

__________________________
Снова бьются стекла...
номер сообщения: 10-132-13423

307

Сергей Бирюков

03.03.2019 | 17:13:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если О у нас получился слон, то Т только ладья, чтоб был вскрытый шах одному из королей.
номер сообщения: 10-132-13425

308

LatchezarS


Бургас

03.03.2019 | 19:19:20
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

1. .. fxg*R++ 2.Kh3+



* примерно конь.
На поле g1 находится белая фигура - N,B,R,Q.
номер сообщения: 10-132-13427

309

Элси_Р

нет
Москва

03.03.2019 | 21:56:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сергей Бирюков: Если О у нас получился слон, то Т только ладья, чтоб был вскрытый шах одному из королей.

Всё правильно.
Слон о (на а5) дает шах королю N на е1 или слон "о" (h8) дает шах королю R на е5.
Оба шаха могут быть только вскрытыми.
В первом случае вскрыть можно только ладьей t. Но это невозможно, потому что Т на d7 будет давать шах n на f7.
Поэтому второй вариант. И король R. И шах вскрывали королем r.
И там быстро вычисляются все оставшиеся фигуры.
Загвоздка только в последних ходах.
Ну Лачезар их нарисовал уже.

__________________________
Снова бьются стекла...
номер сообщения: 10-132-13428

310

Сергей Бирюков

05.03.2019 | 10:11:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Помните мою задачу об украденной ладье гроссмейстера Бендера-добавить ладью и мат в 1 ход? А вот я когда-то еще восстановил такую партию легендарного сеанса.
О.Бендер-Брюнет.
Сеанс, Васюки, 22 июня 1927 г.
Примечания И.Ильфа, Е.Петрова и С.Бирюкова.
1.e4 e5 2.Nf3 d6. гроссмейстер играет восемнадцать испанских партий. В остальных двенадцати черные применили хотя и устаревшую, но довольно верную защиту Филидора. Так вот и здесь был Филидор разыгран. 3.N:e5 de.гроссмейстер жертвовал пешки, тяжелые и легкие фигуры направо и налево. 4.f4 Bc5 5.h4 f6 6.g4 Nc6 7.g5 fg. Еще одна жертва в стиле Бендера. 8.Bg2 Nf6 9.Qf3 Bf5 10.Qc3 N:e4. Еще одна жертва пешки. 11.Qc4 Nb4 12.Qb5+Kf8 13.Qa4 h6. В то время как Остап Ибрагимович топчется ферзем по доске, брюнет выводит фигуры. 14.Kd1 b5 15.Qb3 Nc6 16.d3 Bd7 17.Qd5 Nb4 18.Qc6. Обхаянному на лекции брюнету он пожертвовал даже ферзя. Брюнет пришел в ужас и хотел было немедленно сдаться, но только страшным усилием воли заставил себя продолжать игру.
Гром среди ясного неба раздался через пять минут.
18. ... Bg4+
19. Bf3 B:f3+
20. Ke1 N:c2+
21. Kf1 Q:d3X
— Мат! — пролепетал насмерть перепуганный брюнет. — Вам мат, товарищ гроссмейстер.

Остап проанализировал положение, позорно назвал «ферзя» «королевой» и высокопарно поздравил брюнета с выигрышем.

А вот теперь ее можно и онлайн посмотреть https://lichess.org/study/D5AZvecH
номер сообщения: 10-132-13429

311

Сергей Бирюков

05.03.2019 | 10:24:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Элси_Р:
Сергей Бирюков: Элси, подсуньте еще один ребус оттуда.

Да хоть два.






Киев.
1.Короли только Е или I.
2.Ни одна из букв не пешка.
3.V не ферзи.
номер сообщения: 10-132-13430

312

Элси_Р

нет
Москва

05.03.2019 | 16:20:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"К" тоже не ферзи.

__________________________
Снова бьются стекла...
номер сообщения: 10-132-13431

313

LatchezarS


Бургас

05.03.2019 | 18:07:09
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

На поле g3 - любая белая фигура - p,N,B,R,Q.
1. .. gxfR+ 2.Kg2 Rxg3++


номер сообщения: 10-132-13432

314

LatchezarS


Бургас

05.03.2019 | 18:34:54
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Элси_Р: Совершенно верно. Всё вычислялось через коня.
Ха-ха-ха!
Всё вычисляется через нахождение последнего хода стороны получающая двойной шах.
А то , что на поле f1 может стоят лишь конь , только дополнительный нюанс .
номер сообщения: 10-132-13433

315

Элси_Р

нет
Москва

06.03.2019 | 01:14:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LatchezarS:
Элси_Р: Совершенно верно. Всё вычислялось через коня.
Ха-ха-ха!
Всё вычисляется через нахождение последнего хода стороны получающая двойной шах.
А то , что на поле f1 может стоят лишь конь , только дополнительный нюанс .

Лачезар, я другое имел в виду. Что именно эта раскладка (и то, что она единственная) вычислялось через коня (там вычислялось, что конь не может быть ничем, кроме..., а остальное уже вообще не составляло труда).
А вычисление последних ходов - это уже следующий этап.

Кстати, по последней задаче не доказано, что король не может быть i.
И ваше решение не является решением задачи.
Потому что по правилам надо не только показать правильный вариант, но и доказать, что другие варианты невозможны (т.е. расстановку надо не подобрать, а вычислить).
(и у меня есть подозрение, что основной подвох задачи может быть как раз в этом)

__________________________
Снова бьются стекла...
номер сообщения: 10-132-13434

316

LatchezarS


Бургас

06.03.2019 | 21:35:01
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Дорогой Элси_Р вот логика суждения в точной форме:

1.E,I,K,V не пешки - все находятся на первой горизонтали.
2. Е или I короли - все другие фигуры >2.
3. На доске нет ферзей - иначе противоречие с (2)
4. Допустим что I и i короли.
От 1,2 и 3 следует , что E, K и V -> это ладья слон и конь.
- если Е ладья - возникает противоречие , при Vслон король i будет находится под неосуществимым двойным ударом,
а при Vконь невозможен ход Ng3+ и ешё оба короля будут под шах.
- если Е конь - возникает противоречие : при Vслон K ладья - король i под двойной удар,
при Vладья Кслон -оба короля будут под шах.
- если Е слон - снова противоречие :при Vконь K ладья невозможен ход Ng3+,
при Vладья Кконь - король I будет под двойной удар.
5. Следовательно допущение (4.) неверно и короли могут быть только E e.
От 1,2 и 3 следует , что I, K и V -> это ладья слон и конь.
- если I конь - возникает противоречие ...
- если I ладья - возникает противоречие ...
6. - если I слон OK -Противоречие нет, cледовательно I слон .
7. ... K конь , V ладья.


Из этих позиции ( первая: главные буквы белые фигуры , вторая: главные буквы чёрные фигуры )
легалнo достижима только:

Автор, отправляя задачу, желателно* оформит и предоставит такой анализ судье/редактору шахматного конкурса/издания
*а по сути должен сделат эту жвачку ... иначе cами понимаете.
А к решателям - при том вне какого то конкурса решателей! - претензии? Смешно.
номер сообщения: 10-132-13435

317

Сергей Бирюков

09.03.2019 | 09:24:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Элси_Р:
Сергей Бирюков: Элси, подсуньте еще один ребус оттуда.

Да хоть два.




Вот здесь у нас 6 букв. D E P O W N. шесть букв и шесть фигур. Вот это круче.
номер сообщения: 10-132-13438

318

Сергей Бирюков

09.03.2019 | 09:26:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
1.Р-это короли.
2.Пешка или О или W.
3.E и D не ладья и не ферзь.
номер сообщения: 10-132-13439

319

LatchezarS


Бургас

10.03.2019 | 17:30:17
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сергей Бирюков: 1.Р-это короли.2.Пешка или О или W.3.E и D не ладья и не ферзь.

Такие блиц-умозаключения вызывают лишь улыбкой - всё на куда более высоком уровне.

Примерно:
1.Bxf4+
Ход чёрных
номер сообщения: 10-132-13443

320

LatchezarS


Бургас

11.03.2019 | 00:18:50
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
1.Bxf4+ N1

1.Ba2+ №2

1. .. Ba2+ №3

Легитимна только __ __ позиция.
номер сообщения: 10-132-13444

321

Сергей Бирюков

12.03.2019 | 09:16:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сайт Джеффа Коакли
http://www.coakleychess.com/
Там есть и ребусы и ретрозадачи, и задачи на доказательную партию.
номер сообщения: 10-132-13445

322

Сергей Бирюков

14.03.2019 | 17:30:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Перекопировать бы ребусы из номера 12 AUGUST 2017 но я сам не смог.
http://bulletin.chessproblems.ca/pdf/cpb-12.pdf
номер сообщения: 10-132-13446