ChessPro online

Читеры

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

4802

garrj1972

1 разряд СССР

30.01.2025 | 02:15:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 8-84-136059

4803

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

30.01.2025 | 05:46:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, я в лайве эту партию видел.
номер сообщения: 8-84-136060

4804

MaxML

кмс

30.01.2025 | 06:27:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я хотел выставить её, но Гарри опередил, долго я собирался. )
номер сообщения: 8-84-136061

4805

MaxML

кмс

30.01.2025 | 06:39:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Олег, дружище!" Уже мем.
номер сообщения: 8-84-136062

4806

OLRICH

30.01.2025 | 07:14:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Игравший белыми в том турнире набрал 6 очков из 11. Вы серьезно хотите обвинить его в читерстве?
номер сообщения: 8-84-136063

4807

Roger


M.

30.01.2025 | 10:18:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
вау
номер сообщения: 8-84-136064

4808

Evgeny Gleizerov

30.01.2025 | 11:18:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
OLRICH: Игравший белыми в том турнире набрал 6 очков из 11. Вы серьезно хотите обвинить его в читерстве?

И что тут особенного? Читер не обязан читерить в каждой партии, у него вообще может быть задача коллекционировать не первые места (тем более что в этом случае он долго не "проживёт"), а скальпы великих.
номер сообщения: 8-84-136065

4809

OLRICH

30.01.2025 | 11:49:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: И что тут особенного? Читер не обязан читерить в каждой партии, у него вообще может быть задача коллекционировать не первые места (тем более что в этом случае он долго не "проживёт"), а скальпы великих.

Ну, наверное, когда человек набирает меньше ожидаемого, надо быть одарённым, чтобы обвинить его в читерства, а насчёт "скальпов великих" - ну так приведите хоть один от этого шахматиста
номер сообщения: 8-84-136066

4810

vvtb

30.01.2025 | 12:07:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Шиманов "Вчера перед сном зашел Жигалко посмотреть. Люблю Сережку,но выключил минут через 10 тк постоянное нытье что с читерами играет. Ян тоже самое(только намеками), я тоже люблю поныть,хоть мне и хочется верить что в меньшей степени.
Спасибо конечно борцам с читерами,но как вы это смотрите? Или все норм и я напридумывал?"
Ю-туб у меня не грузится, конкретно по этому видео не скажу, может там действительно что-то выдающееся. Но в целом... Я Непомнящего пробовал как то смотреть и тоже Жигалко сразу вспомнил. Нытье при встрече с мм или мф может начаться еще до 1 хода и продолжаться всю партию и после, если тот посмел сопротивляться.
номер сообщения: 8-84-136067

4811

Evgeny Gleizerov

30.01.2025 | 12:14:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
OLRICH: Ну, наверное, когда человек набирает меньше ожидаемого, надо быть одарённым, чтобы обвинить его в читерства, а насчёт "скальпов великих" - ну так приведите хоть один от этого шахматиста

Я вообще не изучал эту тему конкретно. Моё замечание сделано в общем плане - невыдающееся выступление в турнире не является аргументом в пользу того, что игрок в этом турнире не читерил. Я не раз сталкивался с подобной ситуацией и OTB - читер, почувствовав, что привлёк внимание соперников и судей, в ужасе прекращает читерить и, соответственно, проваливает остаток турнира.

Относительно читерства-нечитерства конкретно Рычкова я не высказывался никак, потому что вообще не в теме.
номер сообщения: 8-84-136068

4812

OLRICH

30.01.2025 | 12:17:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:

Относительно читерства-нечитерства конкретно Рычкова я не высказывался никак, потому что вообще не в теме.
Я высказался конкретно относительно него, вы ответили мне, к чему тогда был ваш ответ?
номер сообщения: 8-84-136069

4813

Evgeny Gleizerov

30.01.2025 | 12:19:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мой ответ носил методологический характер. Вы указали скромный результат Рычкова как аргумент, опровергающий обвинения того в читерстве, я заметил, что это само по себе не может ничего опровергать. Что тут может быть непонятно?
номер сообщения: 8-84-136070

4814

Billy Bоnes


Т. - А.

30.01.2025 | 12:36:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vvtb: Шиманов Я Непомнящего пробовал как то смотреть и тоже Жигалко сразу вспомнил. Нытье при встрече с мм или мф может начаться еще до 1 хода и продолжаться всю партию и после, если тот посмел сопротивляться.

Что, правда все угадал, не глядя ролик? :))
номер сообщения: 8-84-136071

4815

OLRICH

30.01.2025 | 12:44:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Мой ответ носил методологический характер. Вы указали скромный результат Рычкова как аргумент, опровергающий обвинения того в читерстве, я заметил, что это само по себе не может ничего опровергать. Что тут может быть непонятно?
Ну вот когда Накамура наберёт в ТТ 8 из 11 и кто-то скажет, что он в этом турнире читерил, вот тогда спросите, что тут непонятного. Зачем считать человека полным идиотом?
номер сообщения: 8-84-136072

4816

Evgeny Gleizerov

30.01.2025 | 12:54:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Простите, ещё доступнее я объяснить не могу. Если вы и есть Олег Рычков, с которым я играл во Владивостоке в 2013 году, могу только повторить, что против вас ничего не имею и в читерстве не обвиняю.
номер сообщения: 8-84-136073

4817

OLRICH

30.01.2025 | 13:34:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я тоже не знаю как доступнее объяснить, но единственный вариант предполагать, что человек, имеющий 2700 на чесс ком, набрал 6 из 11 читеря - это вариант предполагать, что этот человек - полный идиот
номер сообщения: 8-84-136074

4818

garrj1972

1 разряд СССР

30.01.2025 | 14:29:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В теме рассматривается конкретная партия ,а не результат турнира в целом, есть большая часть сообщества ,включая ЕГ, которая считает, что читерят не для того ,чтобы набрать много очков, а чтобы потом рассказывать о победе над Непо, Каруаной, Накамурой и т.д., это ,что касается логики ,а что касается собственно личных претензий, то их надо адресовать Яну Александровичу ,а не пишущим здесь участникам Форума, его комментарии к партии весьма прозрачны и не предусматривают 2-х толкований.
номер сообщения: 8-84-136075

4819

bazar

30.01.2025 | 14:47:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
тут вообще нет особого предмета для дискуссии - мне не раз встречались читерпараноики, которые про одну-единственную партию рассказывали в стиле "вот тут он начал читерить, тут перестал, а тут снова начал". Последовательный солипсизм неопровержим, да и любой религии оно касается. Ничто не мешает читеру то смотреть то не смотреть линии компа, то пользоваться то не пользоваться подсказками - и точно так же ничто не мешает телепатии и прочему ясновидению настоящих конспирологов.
номер сообщения: 8-84-136076

4820

garrj1972

1 разряд СССР

30.01.2025 | 14:58:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Для Вас нет нет повода для дискуссии ,для кого-то есть , это то самое многообразие мнений коллега ,приверженцем ,которого Вы являетесь, или я ошибаюсь?)
номер сообщения: 8-84-136077

4821

OLRICH

30.01.2025 | 15:05:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну если вы одобряете коллективную травлю, тогда да, безусловно будет повод для дискуссий.
номер сообщения: 8-84-136078

4822

garrj1972

1 разряд СССР

30.01.2025 | 15:17:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Здесь сообщения пишут несколько человек всего лишь, при чем есть как сторонники, так и противники поиска читтеров на онлайн платформах, как видите несколько юзеров в чате вполне на Вашей стороне, ЕГ занял нейтральную позицию , что поделать есть инфоповод, таков современный мир, а вот ,что касается "травли" ,она действительно имеет место быть, но не на Чесспро ,а под самим подкастом в комментариях(увы),там более 300(!) сообщений и почти 25000(!) просмотров, у меня вопрос к Вам) Может стоит напрямую обратится к Яну? Я за то, чтобы такие вопросы решались без посредников.
номер сообщения: 8-84-136079

4823

OLRICH

30.01.2025 | 15:28:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А смысл к нему обращаться? Во-первых, ролик не его, а во-вторых, он примерно в следующем же своем подкасте после стрима заявил в своем стиле "по одной партии делать вывод, безусловно, нельзя. но абсолютно исключать читерство я не могу"
номер сообщения: 8-84-136080

4824

garrj1972

1 разряд СССР

30.01.2025 | 15:50:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ролик изготовлен не им, но говорит он, обратиться смысл имеет, хотя бы потому, что подкаст тиражируется ,даже спустя 8 месяцев и оказывает влияние на Вас и Вашу карьеру, Ян не "вася пупкин" и должен осознавать, что вес его слова несравненно влиятельнее, чем мнение юзеров Чесспро ,включая уважаемого Евгения, моя личная позиция ,читтеров в онлайне много, но принцип "лес рубят щепки летят" не приемлим и честное имя это то за что стоит бороться ,если уверен в своей правоте!
"по одной партии делать вывод, безусловно, нельзя. но абсолютно исключать читерство я не могу"

Это разумеется не убеждает, в самом видео есть прямое и неоднократное обвинение, а последующий комментарий безусловно никаким опровержением считаться не может!
номер сообщения: 8-84-136081

4825

Neofelis

30.01.2025 | 16:03:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В общем, есть святые коровы которых обыгрывать нельзя. В принципе, даже перевес лучше не получать. Иначе карьере может наступить конец.
номер сообщения: 8-84-136082

4826

garrj1972

1 разряд СССР

30.01.2025 | 16:18:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Святых нет по обе стороны баррикад. Вопрос Яну под его крайним подкастом я оставил.
номер сообщения: 8-84-136083

4827

OLRICH

30.01.2025 | 16:38:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972: Ролик изготовлен не им, но говорит он, обратиться смысл имеет, хотя бы потому, что подкаст тиражируется ,даже спустя 8 месяцев и оказывает влияние на Вас и Вашу карьеру.
на карьеру-то никак не повлияло, по причине отсутствия её как таковой, так, троллинг от некоторых знакомых, не более, но вот оскорбительных комментариев от незнакомых мне людей получать не особо бы хотелось
номер сообщения: 8-84-136084

4828

Evgeny Gleizerov

30.01.2025 | 16:41:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
bazar: тут вообще нет особого предмета для дискуссии - мне не раз встречались читерпараноики, которые про одну-единственную партию рассказывали в стиле "вот тут он начал читерить, тут перестал, а тут снова начал".

У меня был такой случай. Партию я проиграл и действительно обратил внимание, что игра соперника на разных стадиях как-то менялась. Потом Сергей Тивяков сказал мне, что соперник, скорее всего, читер. Я удивился и ответил, что сам виноват в поражении, мне не раз давали шансы, но я их не использовал. Сергей только посмеялся. Назавтра он должен был играть против этого соперника, поговорил по душам с судьями, чтобы те за ним присмотрели (очевидно, мы имели дело с "телефонистом") - и в итоге тот провёл эту партию, как и последующие, совершенно безобразно. После этого сомнений в правоте Сергея у меня не осталось, тем более что соперник, как часто делают читеры, отказался от совместного анализа.

Увы, я настолько не читерпараноик, что двже в таком ясном случае сомневался, пока не увидел, как этот игрок играет на самом деле. А вот Сергей - читерпараноик, пользуясь твоей манипулятивной терминологией, почему он и выиграл, а я проиграл.

"Вот тут он начал читерить, тут перестал, а тут снова начал" - это совершенно реальный и даже распространённый сценарий.
номер сообщения: 8-84-136085

4829

garrj1972

1 разряд СССР

30.01.2025 | 16:58:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
OLRICH:
garrj1972: Ролик изготовлен не им, но говорит он, обратиться смысл имеет, хотя бы потому, что подкаст тиражируется ,даже спустя 8 месяцев и оказывает влияние на Вас и Вашу карьеру.
на карьеру-то никак не повлияло, по причине отсутствия её как таковой, так, троллинг от некоторых знакомых, не более, но вот оскорбительных комментариев от незнакомых мне людей получать не особо бы хотелось

Троллинг от знакомых, тоже вряд ли приятен) ,что уж говорить про комментарии в ютубе ( частично читал), почему я все же рекомендую Вам обратиться напрямую, так это потому, что история продолжает "прыгать", как резиновая бомба из старого анекдота, а оно Вам надо? Под карьерой я понимаю не только игру в шахматы.
номер сообщения: 8-84-136086

4830

Roger


M.

30.01.2025 | 18:26:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
OLRICH: Ну если вы одобряете коллективную травлю...

У нас травля строго персональная.
номер сообщения: 8-84-136087

4831

bazar

30.01.2025 | 18:48:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
bazar: тут вообще нет особого предмета для дискуссии - мне не раз встречались читерпараноики, которые про одну-единственную партию рассказывали в стиле "вот тут он начал читерить, тут перестал, а тут снова начал".

У меня был такой случай. Партию я проиграл и действительно обратил внимание, что игра соперника на разных стадиях как-то менялась. Потом Сергей Тивяков сказал мне, что соперник, скорее всего, читер. Я удивился и ответил, что сам виноват в поражении, мне не раз давали шансы, но я их не использовал. Сергей только посмеялся. Назавтра он должен был играть против этого соперника, поговорил по душам с судьями, чтобы те за ним присмотрели (очевидно, мы имели дело с "телефонистом") - и в итоге тот провёл эту партию, как и последующие, совершенно безобразно. После этого сомнений в правоте Сергея у меня не осталось, тем более что соперник, как часто делают читеры, отказался от совместного анализа.

Увы, я настолько не читерпараноик, что двже в таком ясном случае сомневался, пока не увидел, как этот игрок играет на самом деле. А вот Сергей - читерпараноик, пользуясь твоей манипулятивной терминологией, почему он и выиграл, а я проиграл.

"Вот тут он начал читерить, тут перестал, а тут снова начал" - это совершенно реальный и даже распространённый сценарий.


Я тут согласен с последней фразой, и сам попадал в похожие истории, но абсолютно уверен в неспособности Крамника, Камского и Тивякова вместе взятых выдавать экспертные заключения по тексту партии без другой информации (в оффлайне бывают другие поводы для подозрений, а в онлайне их не бывает).
номер сообщения: 8-84-136088