ChessPro online

Читеры

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

4742

garrj1972

1 разряд СССР

13.01.2025 | 08:14:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
MaxML:
Магнус великолепно считает в эндшпиле. Да и просто великолепно считает. В этом прежде всего его преимущество.

они там все хорошо считают.

точка зрения, на которой когда-то почти настаивал сам магнус, и которую я разделяю, заключается в том, что он точнее оценивает те позиции, на которых останавливает расчет. видимо в этом и состоит основное преимущество "интуиции" - там, где всем надо напрячься и посчитать еще на сколько-то ходов дальше, он просто понимает "тут хорошо" или "тут плохо", т.е. ему надо набирать меньшую глубину, что бы верно оценить каждый из вариантов. поэтому он к концу партии банально свежее, и в эндшпиле у него всегда больше энергии.

Верно, можно добавить, что именно в коротких контролях этот фактор выходит на первый план, при наличии времени на обдумывание это преимущество снижается ,а в некоторых случаях нивелируется.
номер сообщения: 8-84-135828

4743

Почитатель

13.01.2025 | 23:44:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: built ai chess glasses that allow you to play perfect engine moves without the opponent knowing

C-Squared Podcast
@CSQpod
·
Jan 12
We’re in the endgame
номер сообщения: 8-84-135829

4744

Почитатель

14.01.2025 | 00:24:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: built ai chess glasses that allow you to play perfect engine moves without the opponent knowing

Реакция В.Крамника (перевод с англ.)
Учитывая, что @chesscom и @FIDE_chess агрессивно отрицают проблему, остается одно, что нужно сделать, чтобы спасти шахматы: разработать мощную античитерскую систему нового поколения.
Я уже делаю это с моей небольшой, но фантастической профессиональной командой, хотя некоторая помощь была бы кстати
номер сообщения: 8-84-135830

4745

Kazus


Maryland

15.01.2025 | 15:32:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Подробнее про читерские очки.

В двух словах - пока это только прототип (макет). В оправу над переносицей встроена камера. Вся электроника в дужках. Подсказки делаются акустически через вибрацию и передаются через кость черепа на барабанную перепонку уха.

До совершенства и серийного производства еще далеко. Всё крупногабаритное, если прислушаться, то подсказки будут слышны и окружающим (у меня есть наушники с такой технологией). Просто интересный студенческий проект, но вредительский, который в универе вряд ли порекомендуют к производству. Но китайцы, конечно, могут довести это до ума и до производства. Пока ничего подобного ни на Амазоне, ни на eBay не предлагается.
номер сообщения: 8-84-135859

4746

Почитатель

15.01.2025 | 15:49:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А что на это скажете, Kazus ?
номер сообщения: 8-84-135861

4747

Kazus


Maryland

15.01.2025 | 16:04:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это уже ближе к «делу», но из видео не понять можно ли и постороннему услышать подсказки. Думаю, что все равно можно.
номер сообщения: 8-84-135864

4748

Billy Bоnes


Т. - А.

15.01.2025 | 16:07:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Фор фан, тля
номер сообщения: 8-84-135865

4749

romm

Мастер USCF
Колумбус, Огайо

15.01.2025 | 17:00:57
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus: Это уже ближе к «делу», но из видео не понять можно ли и постороннему услышать подсказки. Думаю, что все равно можно.


Эти используют внешний сервер.

__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
номер сообщения: 8-84-135867

4750

romm

Мастер USCF
Колумбус, Огайо

15.01.2025 | 17:02:34
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus: Подробнее про читерские очки.

В двух словах - пока это только прототип (макет). В оправу над переносицей встроена камера. Вся электроника в дужках. Подсказки делаются акустически через вибрацию и передаются через кость черепа на барабанную перепонку уха.

До совершенства и серийного производства еще далеко. Всё крупногабаритное, если прислушаться, то подсказки будут слышны и окружающим (у меня есть наушники с такой технологией). Просто интересный студенческий проект, но вредительский, который в универе вряд ли порекомендуют к производству. Но китайцы, конечно, могут довести это до ума и до производства. Пока ничего подобного ни на Амазоне, ни на eBay не предлагается.


зачем акустически? Проще в линзу транслировать.

Пару лет, и будет готово. Даже если оно сможет показывать навигацию по базе дебютов - это уже решающее преимущество.

__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
номер сообщения: 8-84-135868

4751

MaxML

кмс

15.01.2025 | 17:05:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vizvezdenec:
MaxML: Но если бы он захотел зачитерить, его всё равно никто не подозревал бы.

и в этом главная проблема.
Вообще-то никто не должен быть выше подозрений.

Конечно.
Но пока что истерику вызывает даже то, что Навара просто промелькнул в каком-то списке Крамника. Что же будет, если кто-то просто заикнётся о проверке Магнуса? )
номер сообщения: 8-84-135869

4752

lasker emanuel

15.01.2025 | 17:10:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это будет особый праздник для вас.
номер сообщения: 8-84-135870

4753

Kazus


Maryland

15.01.2025 | 18:20:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Еще раз посмотрел это видео. Это может быть фейк. Они же по сути ничего нам не показали. Пусть покажут очки в открытом виде, даже саму долгоработающую батарейку в таких тонких очках мне было бы интересно посмотреть, не говоря уже про все остальное.
номер сообщения: 8-84-135872

4754

Kazus


Maryland

15.01.2025 | 18:27:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
romm: зачем акустически? Проще в линзу транслировать.


Не представляю как это. Чтобы ты четко увидел, а другие не увидели даже всполохов света и линзы при этом были прозрачными. И чтобы очки внешне не вызывали подозрений. За микробатарейку, которая все это видео бы потянула даже на длительность блицпартии, наверное, можно нобелевку давать.
номер сообщения: 8-84-135873

4755

romm

Мастер USCF
Колумбус, Огайо

15.01.2025 | 18:58:14
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus:
romm: зачем акустически? Проще в линзу транслировать.


Не представляю как это. Чтобы ты четко увидел, а другие не увидели даже всполохов света и линзы при этом были прозрачными. И чтобы очки внешне не вызывали подозрений. За микробатарейку, которая все это видео бы потянула даже на длительность блицпартии, наверное, можно нобелевку давать.


Современные машины транслируют спидометр и маршрут прямо на водительское стекло. Другие водители и даже пассажиры этого не видят. Кстати, транслировать никакое видео не нужно. Текст и все.

Батарейка - в оправе полно места. А если еще подзарядку от движения добавить...

__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
номер сообщения: 8-84-135877

4756

lasker emanuel

15.01.2025 | 19:08:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ведущие гроссмейстеры "Сянци" пожизненно дисквалифицированы из-за китайского шахматного скандала
номер сообщения: 8-84-135878

4757

Kazus


Maryland

15.01.2025 | 19:22:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
romm:
Современные машины транслируют спидометр и маршрут прямо на водительское стекло. Другие водители и даже пассажиры этого не видят. Кстати, транслировать никакое видео не нужно. Текст и все.

Батарейка - в оправе полно места. А если еще подзарядку от движения добавить...


Ну там, наверное, снизу световодами в специальное многослойное стекло подводят. Все там большого размера. Есть место. А в очках нужно сбоку через дужки. И подойдет кто-то сзади или сбоку … нужно же иметь гарантии, что никто ничего не заметит. Не могу в такое поверить. Но, я допускаю, что я от жизни отстал. Интересно, что еще Роджер думает про эти очки.

Самая маленькая литиевая батарейка, что я нашел - диаметр 7 мм, толщина 3 мм. Да, такая в дужку, может и влезет, но у нее емкость всего 5 мА в час. Подзарядка от движения это крохи для таких целей, даже если все время мотать головой и шевелить ушами.
номер сообщения: 8-84-135881

4758

romm

Мастер USCF
Колумбус, Огайо

15.01.2025 | 20:08:20
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus:
Самая маленькая литиевая батарейка, что я нашел - диаметр 7 мм, толщина 3 мм. Да, такая в дужку, может и влезет, но у нее емкость всего 5 мА в час. Подзарядка от движения это крохи для таких целей, даже если все время мотать головой и шевелить ушами.

Батарея может быть не в дужке, а "роговой" оправе. И я говорю, что пару лет надо подождать. Рэй-бановские очки для своих целей-то уже работают.

__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
номер сообщения: 8-84-135889

4759

romm

Мастер USCF
Колумбус, Огайо

15.01.2025 | 20:16:33
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
lasker emanuel: Ведущие гроссмейстеры "Сянци" пожизненно дисквалифицированы из-за китайского шахматного скандала


Интересно, не так давно в снукере кучу китайцев выставили за то же самое на мороз. Консерватория?

__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
номер сообщения: 8-84-135892

4760

Kazus


Maryland

15.01.2025 | 21:44:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
romm:
Батарея может быть не в дужке, а "роговой" оправе. И я говорю, что пару лет надо подождать. Рэй-бановские очки для своих целей-то уже работают.


В «роговой» дужке обычных очков больше всего места. Если очки не специализированные (водолазные или не защитные). Может, у нас разная терминология по частям очков? У меня оказалась как тут.

«Свои цели», я так понял, это у них только распознавание ? Все остальное в видео похоже на шутку.

В чате они отвечают кому-то и про плохое распознавание.

only tested for this board and im assuming recognition doesnt work if the board/piece design is different. we've decided not to open source


Но если эти ребята, действительно, сделали хоть какое-то распознавание и всунули начинку в очки и по блутузу связали с компьютером или мобильным устройством, то они молодцы. Но я сомневаюсь, что в такие тонкие очки, как на их видео, можно что-то всунуть.
номер сообщения: 8-84-135894

4761

romm

Мастер USCF
Колумбус, Огайо

15.01.2025 | 22:15:13
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus:
В «роговой» дужке обычных очков больше всего места. Если очки не специализированные (водолазные или не защитные). Может, у нас разная терминология по частям очков? У меня оказалась как тут.

Места для батарейки много на переносице или в том месте, где дужка крепится к обрамлению стекол. Я неправильно выразился.


«Свои цели», я так понял, это у них только распознавание ? Все остальное в видео похоже на шутку.

В чате они отвечают кому-то и про плохое распознавание.

only tested for this board and im assuming recognition doesnt work if the board/piece design is different. we've decided not to open source


Но если эти ребята, действительно, сделали хоть какое-то распознавание и всунули начинку в очки и по блутузу связали с компьютером или мобильным устройством, то они молодцы. Но я сомневаюсь.


90%, если не больше партий играются одинаковым пластиковым комплектом. 95% играются этим же комплектом, но в немного иных цветовых вариациях. Тоже не проблема.

А они сделали что-то не разрешенное лицензией рэй-бана, поэтому, по-моему, им нельзя публиковать код.

Даже не надо играть в шахматы. Вести по главной линии дебютной библиотеки - уже колоссальный допинг.

__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
номер сообщения: 8-84-135895

4762

Kazus


Maryland

15.01.2025 | 22:26:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я там в конце дописал в чем именно сомневаюсь. Как представлю себе, что они взяли эти тонкие дорогущие очки, распилили их вдоль, потом стали выколупывать материал для образования полости. Сколько таких очков они перепортят и что им удастся всунуть… не зря они «рыгочут» весь ролик - чтобы потом сказать, что это шутка. Нет, чем больше я об этом думаю, тем меньше верю. Даже мнения Роджера уже не жду ).
номер сообщения: 8-84-135896

4763

romm

Мастер USCF
Колумбус, Огайо

15.01.2025 | 23:03:11
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus: Я там в конце дописал в чем именно сомневаюсь. Как представлю себе, что они взяли эти тонкие дорогущие очки, распилили их вдоль, потом стали выколупывать материал для образования полости. Сколько таких очков они перепортят и что им удастся всунуть… не зря они «рыгочут» весь ролик - чтобы потом сказать, что это шутка. Нет, чем больше я об этом думаю, тем меньше верю. Даже мнения Роджера уже не жду ).


Насколько я понял, они хакнули очки и поменяли фейсбучный сервер на свой. Их система неавтономна. Пока.

В самой же рекламе рэйбана/меты, например, девушка, играя в бильярд, спрашивает у очков "какой удар мне надо нанести", очки транслируют позицию на сукне в мету, мета считает и возвращает картинку с пометками куда и как надо бить. У этих хацкеров их собственный сервер получает позицию на доске и возвращает очкам изображение доски с допингом. Никто ничего не ломал физически вообще.

__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
номер сообщения: 8-84-135897

4764

Kazus


Maryland

15.01.2025 | 23:20:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А Вы можете показать как выглядят очки на той девушке?
номер сообщения: 8-84-135898

4765

romm

Мастер USCF
Колумбус, Огайо

15.01.2025 | 23:23:29
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
https://www.ispot.tv/ad/fMjs/ray-ban-meta-smart-glasses-pool-featuring-tinashe
номер сообщения: 8-84-135899

4766

Kazus


Maryland

15.01.2025 | 23:47:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Спасибо. Ну что ж, в такие при штамповке оправы можно кое-что впихнуть.
На Амазоне пишут, что влазит 12-mpx камера и зачем-то аж 5 микрофонов. Цена у таких 300$.
Но размеры (толщины) не проставлены.
Вот поближе:

номер сообщения: 8-84-135900

4767

Kazus


Maryland

15.01.2025 | 23:58:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Но надеть такие очки на турнир это все равно, что на лоб наклеить стикер «я читер».
номер сообщения: 8-84-135901

4768

romm

Мастер USCF
Колумбус, Огайо

16.01.2025 | 00:16:41
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus: Но надеть такие очки на турнир это все равно, что на лоб наклеить стикер «я читер».

Вы издеваетесь или прикидываетесь?

Эти очки - принципиальное доказательство того, что возможно. Никто не говорит о том, что именно они, хакнутые или нет, будут использоваться читерами. Это предтеча.

__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
номер сообщения: 8-84-135902

4769

Kazus


Maryland

16.01.2025 | 00:25:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я про размер. Если наденешь очки с такого размера дужками. Не думаю, что в ближайшие годы в этом плане что-то изменится. А автономные, без сервера потребуют еще большего размера.

Про сами очки интересно почитать отзывы на Амазоне, но там их очень много.
номер сообщения: 8-84-135903

4770

romm

Мастер USCF
Колумбус, Огайо

16.01.2025 | 00:33:16
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus: Я про размер. Если наденешь очки с такого размера дужками. Не думаю, что в ближайшие годы в этом плане что-то изменится. А автономные, без сервера потребуют еще большего размера.

Про сами очки интересно почитать отзывы на Амазоне, но там их очень много.


https://www.retrospectacle.co.uk/blogs/news/michael-caine

размер дужек можно свести к вопросу стиля. Что, ФИДЕ выпустит циркуляр, какого размера должны быть очки? И потом, как с этим бороться, даже имея на руках такой циркуляр, на детских и юношеских соревнованиях? На массовках по 300-500 участников?

__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
номер сообщения: 8-84-135904

4771

Kazus


Maryland

16.01.2025 | 00:53:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если дужки станут нормальные, то электроника переместится в оправу, она станет неестественно толстой. Смысл могут иметь только очки без сервера, с полностью своей электроникой, а это тоже требует размера, как и камеры и батарейки. FIDE будет детектировать читерские очки с помощью чувствительных детекторов наличия батареек - если течет ток (даже постоянный), то они сработают.
Но это придется как-то делать во время игры, а не при входе в зал (из-за выключателя на очках).
номер сообщения: 8-84-135905