ChessPro online

Читеры

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

4772

romm

Мастер USCF
Колумбус, Огайо

16.01.2025 | 01:06:09
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus: Если дужки станут нормальные, то электроника переместится в оправу, она станет неестественно толстой. Смысл могут иметь только очки без сервера, с полностью своей электроникой, а это тоже требует размера, как и камеры и батарейки. FIDE будет детектировать читерские очки с помощью чувствительных детекторов наличия батареек - если течет ток (даже постоянный), то они сработают.
Но это придется делать во время игры, а не при входе в зал (из-за выключателя на очках).


Вы посмотрели на очки по ссылке? Они больше рейбановских, и они популярны именно стилем.

__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
номер сообщения: 8-84-135906

4773

Kazus


Maryland

16.01.2025 | 01:07:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Посмотрел.
номер сообщения: 8-84-135907

4774

Kazus


Maryland

16.01.2025 | 01:23:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В общем, я, конечно, не ожидал, что такое количество людей УЖЕ интересуется всякими умными очками. И, конечно, толстых очков будет становиться все больше и больше. Даже тот, кто не имеет средств их купить, может носить фальшивки - «типа умных». Ну так FIDE будет запрещать носить умные очки и детектировать их. Проблема будет, новая, но не такая уж страшная, на мой взгляд.
номер сообщения: 8-84-135908

4775

Сторонник_Леко

16.01.2025 | 01:25:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
romm:
Kazus: Я про размер. Если наденешь очки с такого размера дужками. Не думаю, что в ближайшие годы в этом плане что-то изменится. А автономные, без сервера потребуют еще большего размера.

Про сами очки интересно почитать отзывы на Амазоне, но там их очень много.


https://www.retrospectacle.co.uk/blogs/news/michael-caine

размер дужек можно свести к вопросу стиля. Что, ФИДЕ выпустит циркуляр, какого размера должны быть очки? И потом, как с этим бороться, даже имея на руках такой циркуляр, на детских и юношеских соревнованиях? На массовках по 300-500 участников?

Можно перед турниром выдавать очки от ФИДЕ. Есть организационные проблемы с диоптриями, но это решаемо. Можно договориться с производителями линз и окулистами.
номер сообщения: 8-84-135909

4776

Kazus


Maryland

16.01.2025 | 01:29:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это как раз так же нереально, как шить костюмы на каждого. Кроме того, многие люди не могут носить лишь бы какие очки, даже с подходящими диоптриями. Если не совпадает межцентровое расстояние, то у них при длительном пользовании начинает болеть голова.
номер сообщения: 8-84-135911

4777

garrj1972

1 разряд СССР

16.01.2025 | 01:38:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я думаю, по крайней мере на данном этапе, проблема надуманна, разумеется технологии не стоят на месте, но очки...что касается массовых соревнований 300-500 человек , то там читерят и слепые и очки им не нужны.
номер сообщения: 8-84-135913

4778

Kazus


Maryland

16.01.2025 | 01:58:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Люди, которым нужны настоящие очки, еще очень не скоро смогут купить себе умные.
Они будут значительно дороже, чем без диоптрий. А с разными глазами (как у меня) так вообще…
номер сообщения: 8-84-135914

4779

Roger


M.

16.01.2025 | 02:28:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Один карий, другой голубой?
номер сообщения: 8-84-135915

4780

Kazus


Maryland

16.01.2025 | 02:39:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Дождался Роджера! Нет, разные диоптрии. )

А по поводу, что другой человек в машине не видит то, что видит водитель современной машины, то это вряд ли. Задний пассажир должен видеть. У меня машина старенькая, но я еще в 2020 году установил простенький head-up дисплей.



И сзади меня пассажиры видят почти все, что и я. Принцип действия его на проецировании изображения на полупрозрачное зеркальце, которое клеится на лобовое стекло в нужное место. Но, я думаю, и в современных машинах сзади все видно.
Поэтому надзиратель на турнире сможет заглядывать в очки играющих очкариков сзади, тогда вообще нет проблем с контролем такого читерства. Даже если это просто текст.

Вот нашел в инете фотку, когда задний пассажир запросто видит проекцию на стекло:

номер сообщения: 8-84-135916

4781

Сторонник_Леко

16.01.2025 | 04:04:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus: Это как раз так же нереально, как шить костюмы на каждого. Кроме того, многие люди не могут носить лишь бы какие очки, даже с подходящими диоптриями. Если не совпадает межцентровое расстояние, то у них при длительном пользовании начинает болеть голова.

Реально, если научиться организовывать турниры и бороться с читерами. Можно создать паспорт шахматиста, где прописывать необходимые данные: диоптрии, размеры одежды и обуви, предпочитаемые цвета. Проблема в том, что ФИДЕ по большому счëту не волнуют ни борьба с читерами, ни качество "картинки" турниров, которая важна для популяризации шахмат, ни качество трансляции. Многие вещи делают на "отвали", без системы, без упорядоченности. Дескать, как-нибудь проведëм, что-то на энтузиазме, что-то взваливают на шахматистов (не должен шахматист думать, что надеть, и дадут ли ему визу вовремя - этим ФИДЕ должна заниматься).
номер сообщения: 8-84-135917

4782

romm

Мастер USCF
Колумбус, Огайо

16.01.2025 | 04:15:52
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сторонник_Леко:
Kazus: Это как раз так же нереально, как шить костюмы на каждого. Кроме того, многие люди не могут носить лишь бы какие очки, даже с подходящими диоптриями. Если не совпадает межцентровое расстояние, то у них при длительном пользовании начинает болеть голова.

Реально, если научиться организовывать турниры и бороться с читерами. Можно создать паспорт шахматиста, где прописывать необходимые данные: диоптрии, размеры одежды и обуви, предпочитаемые цвета. Проблема в том, что ФИДЕ по большому счëту не волнуют ни борьба с читерами, ни качество "картинки" турниров, которая важна для популяризации шахмат, ни качество трансляции. Многие вещи делают на "отвали", без системы, без упорядоченности. Дескать, как-нибудь проведëм, что-то на энтузиазме, что-то взваливают на шахматистов (не должен шахматист думать, что надеть, и дадут ли ему визу вовремя - этим ФИДЕ должна заниматься).

Фигассе

А что еще ФИДЕ надо будет сообщить, чтоб поиграть в шахматы? Генеалогию до XIX века? Медицинскую карту? Справку от дантиста, что чипа в зубах нет? Свежую фотографию анального отверстия с сертификацией проктолога, что следов виброкамушков там не обнаружено?

__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
номер сообщения: 8-84-135918

4783

Kazus


Maryland

16.01.2025 | 04:17:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сторонник_Леко,

Межцентровое расстояние меняется пока человек взрослеет. Диоптрии часто меняются с возрастом тоже. Туда и назад. Допустим Вы этого не знали. Но что с возрастом все время меняются размеры одежды Вы же знаете. И не только с возрастом. Теперь все это помножьте на сотни тысяч членов ФИДЕ, и тогда у этой организации просто не будет времени проводить турниры, все время нужно будет оприходовать эту информацию и вносить изменения.
номер сообщения: 8-84-135919

4784

romm

Мастер USCF
Колумбус, Огайо

16.01.2025 | 04:19:39
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus:
И сзади меня пассажиры видят почти все, что и я. Принцип действия его на проецировании изображения на полупрозрачное зеркальце, которое клеится на лобовое стекло в нужное место. Но, я думаю, и в современных машинах сзади все видно.
Поэтому надзиратель на турнире сможет заглядывать в очки играющих очкариков сзади, тогда вообще нет проблем с контролем такого читерства. Даже если это просто текст.

фейспалм.

Вы пробовали заглянуть человеку в очки сзади?!

Вы, видимо, забыли, что для успешного читинга нужно подключить компьютер два-три раза за партию на несколько минут. Не найти головокружительный маневр по диагонали назад, а просто не ошибиться. Подозрения таким читингом вызвать почти невозможно.

__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
номер сообщения: 8-84-135920

4785

Kazus


Maryland

16.01.2025 | 04:22:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вы пробовали заглянуть человеку в очки сзади?!


Сотни раз. Даже с большими ушами и толстыми щеками, не все поле, но кое-что видно.
А много и не нужно.
номер сообщения: 8-84-135921

4786

romm

Мастер USCF
Колумбус, Огайо

16.01.2025 | 04:23:14
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972: Я думаю, по крайней мере на данном этапе, проблема надуманна, разумеется технологии не стоят на месте, но очки...что касается массовых соревнований 300-500 человек , то там читерят и слепые и очки им не нужны.


И я, и мой сын участвовали в массовых турнирах в США, детских и взрослых. В детских изоляция от посторонних очень серьезная. Всегда. Во взрослых по-разному.

__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
номер сообщения: 8-84-135922

4787

romm

Мастер USCF
Колумбус, Огайо

16.01.2025 | 04:25:23
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus:
Вы пробовали заглянуть человеку в очки сзади?!


Сотни раз. Даже с большими ушами и толстыми щеками, не все поле, но кое-что видно.

Интересно, как это выглядело со стороны.

Еще интереснее, как это будет выглядеть со стороны на турнире, когда подсказка промелькнет на секунду на одном из стекол и исчезнет без следа.

__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
номер сообщения: 8-84-135923

4788

romm

Мастер USCF
Колумбус, Огайо

16.01.2025 | 04:28:59
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А, еще очень важно то, что существующие рейбановские очки уже практически заставляют играть в клетке Фарадея, т.к. дают прямую трансляцию изображения (а микронаушник в ухе тоже невозможно обнаружить). Расстояние от этих очков и до "просто очков с камерой и антенной" - несколько месяцев.

__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
номер сообщения: 8-84-135924

4789

Kazus


Maryland

16.01.2025 | 04:33:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я могу завалить картинками из интернета, но ограничусь одной типичной:



Достаточно заметить, что засветилось у кого-то. Арбитру могут подсказать и другие участники.
номер сообщения: 8-84-135925

4790

romm

Мастер USCF
Колумбус, Огайо

16.01.2025 | 04:46:57
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus: Я могу завалить картинками из интернета, но ограничусь одной типичной:

Достаточно заметить, что засветилось у кого-то. Арбитру могут подсказать и другие участники.

Ну вот разве что завалить можете. Несложно (по сравнению с другими компонентами) сделать такую поверхность, которая показывает изображение только под определенным углом.

Кроме того, мне интересно представить, как над человеком будет стоять арбитр и пялиться сзади ему в очки, напряженно ожидая, когда что-то там в очках "блеснет, как адамант, слезою сквозь вуаль."

__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
номер сообщения: 8-84-135926

4791

Kazus


Maryland

16.01.2025 | 04:52:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На больших турнирах, я полагаю, у арбитра есть помощники. Если нет, то придется сделать. Квалификация не нужна для этого. Участники тоже должны быть заинтересованы «заложить» читера.
номер сообщения: 8-84-135927

4792

Kazus


Maryland

16.01.2025 | 04:59:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я спорщик никудышный. Обычно после 3-4 итераций я прекращаю этот процесс.
Если хотите, считайте, что Вы меня убедили.
номер сообщения: 8-84-135928

4793

romm

Мастер USCF
Колумбус, Огайо

16.01.2025 | 06:11:54
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus: На больших турнирах, я полагаю, у арбитра есть помощники. Если нет, то придется сделать. Квалификация не нужна для этого. Участники тоже должны быть заинтересованы «заложить» читера.


Какого читера? Откуда возьмутся подозрения? Только потому что человек надел очки в толстой оправе?!

__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
номер сообщения: 8-84-135929

4794

Сторонник_Леко

16.01.2025 | 14:51:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
romm:
Сторонник_Леко:
Kazus: Это как раз так же нереально, как шить костюмы на каждого. Кроме того, многие люди не могут носить лишь бы какие очки, даже с подходящими диоптриями. Если не совпадает межцентровое расстояние, то у них при длительном пользовании начинает болеть голова.

Реально, если научиться организовывать турниры и бороться с читерами. Можно создать паспорт шахматиста, где прописывать необходимые данные: диоптрии, размеры одежды и обуви, предпочитаемые цвета. Проблема в том, что ФИДЕ по большому счëту не волнуют ни борьба с читерами, ни качество "картинки" турниров, которая важна для популяризации шахмат, ни качество трансляции. Многие вещи делают на "отвали", без системы, без упорядоченности. Дескать, как-нибудь проведëм, что-то на энтузиазме, что-то взваливают на шахматистов (не должен шахматист думать, что надеть, и дадут ли ему визу вовремя - этим ФИДЕ должна заниматься).

Фигассе

А что еще ФИДЕ надо будет сообщить, чтоб поиграть в шахматы? Генеалогию до XIX века? Медицинскую карту? Справку от дантиста, что чипа в зубах нет? Свежую фотографию анального отверстия с сертификацией проктолога, что следов виброкамушков там не обнаружено?

В других видах спорта существует серьëзная проверка на допинг - никто не стонет. Захотят играть, будут сообщать. Не захотят - будут играть среди любителей или онлайн, но без призовых.
номер сообщения: 8-84-135931

4795

Сторонник_Леко

16.01.2025 | 14:54:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus: Сторонник_Леко,

Межцентровое расстояние меняется пока человек взрослеет. Диоптрии часто меняются с возрастом тоже. Туда и назад. Допустим Вы этого не знали. Но что с возрастом все время меняются размеры одежды Вы же знаете. И не только с возрастом. Теперь все это помножьте на сотни тысяч членов ФИДЕ, и тогда у этой организации просто не будет времени проводить турниры, все время нужно будет оприходовать эту информацию и вносить изменения.

Слушайте, никто не предлагает один раз в паспорт записать всë и больше никогда к этому не возвращаться - это решаемый оргвопрос, в нëм заинтересованы и шахматисты, и ФИДЕ.
номер сообщения: 8-84-135932

4796

saluki

16.01.2025 | 15:06:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
romm:
lasker emanuel: Ведущие гроссмейстеры "Сянци" пожизненно дисквалифицированы из-за китайского шахматного скандала


Интересно, не так давно в снукере кучу китайцев выставили за то же самое на мороз. Консерватория?

особенности беттинга в азии.
номер сообщения: 8-84-135933

4797

saluki

16.01.2025 | 15:11:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
romm: уже практически заставляют играть в клетке Фарадея

(максимально скучным голосом) это единственный и неизбежный путь.
номер сообщения: 8-84-135934

4798

garrj1972

1 разряд СССР

19.01.2025 | 19:34:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Фабиано Каруана во время эфира посчитал количество заблокированных шахматистов на разных платформах (думаю, речь идет только о чесскоме, но не знаю точно) из Топ-100 классического рейтинга.

11 человек. Это только те люди, про которых он знает точно.

Понятно, что читеров гораздо больше, чем заблокировано.

Но 11% людей, про которых известно точно, что их забанили, это сильно. Речь ведь идет о сильнейших шахматистах мира.

Представьте такую ситуацию в теннисе условно. Скандал мирового масштаба.


Таймкоды: 33.03 - 35.01
Из комментов под роликом
шахматисты осуждают Крамника, потому что в глубине души боятся, что он прав!
номер сообщения: 8-84-135980

4799

mickey

20.01.2025 | 00:26:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Фабиано Каруана во время эфира посчитал количество заблокированных шахматистов на разных платформах (думаю, речь идет только о чесскоме, но не знаю точно) из Топ-100 классического рейтинга.

11 человек. Это только те люди, про которых он знает точно.

Понятно, что читеров гораздо больше, чем заблокировано.

Но 11% людей, про которых известно точно, что их забанили, это сильно. Речь ведь идет о сильнейших шахматистах мира.

Представьте такую ситуацию в теннисе условно. Скандал мирового масштаба.

Это заблокированные "секретными алгоритмами"? Случайно не датчиком случайных чисел ?
Если это скандал, то должна быть комиссия, которая изучит эти алгоритмы и обоснования блокирования. Но, думаю, "все все понимают" и всерьез эти данные не воспринимают.
номер сообщения: 8-84-135984

4800

Roger


M.

20.01.2025 | 19:56:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
romm: уже практически заставляют играть в клетке Фарадея

(максимально скучным голосом) это единственный и неизбежный путь.

The only truly secure system is one that is powered off, cast in a block of concrete and sealed in a lead-lined room with armed guards - and even then I have my doubts.
Gene Spafford
номер сообщения: 8-84-135987

4801

garrj1972

1 разряд СССР

20.01.2025 | 20:29:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey:
Это заблокированные "секретными алгоритмами"? Случайно не датчиком случайных чисел ?
Если это скандал, то должна быть комиссия, которая изучит эти алгоритмы и обоснования блокирования. Но, думаю, "все все понимают" и всерьез эти данные не воспринимают.

Видимо это рутина, хотя если речь идет о Чесскоме ,то недавно они с помпой заблокировали аккаунт Глека, при всем уважение учитывая возраст гроссмейстера это пиар акция ,а не борьба с читерством( возможно часть хайпа в том, что он занимал высокие административные посты? Вообще подозреваю он мог предоставлять свой аккаунт своим ученикам к примеру), а тут 11 игроков первой сотни и тишина.....
номер сообщения: 8-84-135991