ChessPro online

Карлсен - Непомнящий, Дубай 2021

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

2672

fso

кмс

12.12.2021 | 03:45:46
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Хахаха
Лишают звания

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-623-309488

2673

Quantrinas

Любитель
DD

12.12.2021 | 03:47:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Помнится, Крамник мат зевнул.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 16-623-309489

2674

Quantrinas

Любитель
DD

12.12.2021 | 03:51:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso: Хахаха
Лишают звания

Ну это точно бред, мало-ли что в инете можно найти.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 16-623-309490

2675

MaxML

кмс

12.12.2021 | 03:53:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Quantrinas: Помнится, Крамник мат зевнул.

Та зевали многие, но 4 раза? И потом не совсем понятна природа этого зевка. Там же сразу видно, что позиция плохая. Напомнило 12 партию матча Ананд-Топалов. Там вдруг Веселин пошел на какую-то страшную позицию, которую геройски защищал, но проиграл, и там тоже было видно, что позиция плохая, но там Топалов хотел избежать тай-брэйка, то есть хотел запутать, но как-то совсем мимо, просто оголил своего короля и дал к нему доступ фигурам противника.
А тут? Вспомнил, что Ян вроде сказал, что не заметил Фg4+. Ну, это объяснение, но это, конечно, всё вкупе странно.

Вот природа обоюдного зевка в матче 14-года Каплсена с Анандом понятна, а тут...
номер сообщения: 16-623-309491

2676

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

12.12.2021 | 03:59:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Quantrinas:
fso: Хахаха
Лишают звания

Ну это точно бред, мало-ли что в инете можно найти.

Панорама это сатирический сайт. Есть удачные находки, например

Ты можешь путать испанскую и итальянскую партии или совсем не знать таблицы Налимова, но когда ты зеваешь двойное финакетто на проходе, то это явно не уровень гроссмейстера», — заявил глава ФШР Андрей Филатов.
номер сообщения: 16-623-309492

2677

Merkava

12.12.2021 | 04:05:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
jenya:
Панорама это сатирический сайт. Есть удачные находки, например

Ты можешь путать испанскую и итальянскую партии или совсем не знать таблицы Налимова, но когда ты зеваешь двойное финакетто на проходе, то это явно не уровень гроссмейстера», — заявил глава ФШР Андрей Филатов.

Хорошо терминов намешали Это тот случай, когда "журналисты" не вызывают отвращения. И жалко, что эти "журналисты" -- редакторы новостей на панораме...
номер сообщения: 16-623-309493

2678

fso

кмс

12.12.2021 | 04:07:32
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну да, двойное да еще на проходе - уж слишком. Явно не тот уровень.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-623-309494

2679

Quantrinas

Любитель
DD

12.12.2021 | 04:16:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
jenya: Панорама это сатирический сайт.

Понятно...
Сразу и не поймёшь, после Шипова ждёшь любой дичи.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 16-623-309495

2680

Gggeorge24

12.12.2021 | 04:31:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
BillyBones: И за Левитова как-то неудобно.
Только хотел похвалить человека - мол, когда-то его называли случайным персонажем, а он таки не. Не только себя любит и продвигает, но и шахматы.
И тут этот бред.


А что у Левитова было?...

По-моему он прям гениальный канал сделал, и для шахмат мало кто больше сейчас делает, кроме официальных лиц. Качество его трансляций и количество материалов -- супер!
номер сообщения: 16-623-309496

2681

MaxML

кмс

12.12.2021 | 04:38:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
У Левитова Крамника про его чемпионские матчи смотрел с большим удовольствием.
номер сообщения: 16-623-309497

2682

romm

Мастер USCF
Колумбус, Огайо

12.12.2021 | 05:16:48
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Quantrinas:
jenya: Панорама это сатирический сайт.

Понятно...
Сразу и не поймёшь, после Шипова ждёшь любой дичи.


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%9F%D0%BE

Хотя я бы скорее поверил, что звания гроссмейстера России собираются лишить Дубова.

__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
номер сообщения: 16-623-309498

2683

romm

Мастер USCF
Колумбус, Огайо

12.12.2021 | 05:19:38
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Чем матч точно не впечатлил, так это в дебютно-теоретическом отношении. Девятая партия, по-моему, была самой интересной в этом аспекте, и это тоже негусто.

__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
номер сообщения: 16-623-309499

2684

Tema77

12.12.2021 | 05:21:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Алексей_Я: Сейчас почитал ответы в Твиттере под вопросом Карякина: стали бы норвежские шахматисты работать против Карлсена, готовя его оппонента к матчу? И всё-таки многие считают, что в спорте так не делается. Например, индийский шахматист пишет: никогда не стал бы работать против Ананда, и ни один индиец не стал бы. В России, мне кажется, люди постарше, у которых еще много от советского воспитания в духе коллективизма, скажут, что так не делается. А кто помладше - воспитаны как индивидуалисты, скажут: а чего такого-то? Сам я из среднего поколения, мне трудно сказать однозначно. Наверно, я сам бы поступил так же, как Дубов. Трудно удержаться от соблазна, когда ты работаешь с величайшим шахматистом нашего времени, обмениваешься с ним идеями, заработок, наверное, неплохой. Но мне было бы неудобно перед соотечественниками.

Дубов вообще в таком своем амплуа "против ветра". Так что весь этот "скандал" аллегорически-метафизически похож на победы Дубова над Непомнящим и Карякиным - победителем и вице-чемпионом - в Суперфинале 2020. Дубов не попал в призы, но победителям передал "пламенный привет" в виде нулей в таблице.

P.S. Мое сравнение не предполагает ни осуждения, ни одобрения - кто я такой, чтобы судить. Это просто наблюдение. Которое, возможно, может пролить чуть больше света на все это.
номер сообщения: 16-623-309500

2685

romm

Мастер USCF
Колумбус, Огайо

12.12.2021 | 05:29:25
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Сравнение с Анандом не совсем корректно: Ананд отец и бог всех индийских шахматистов, без него там просто до сих пор толком ничего не было бы. Хаммер уже закрыл тему норвежских шахматистов.
номер сообщения: 16-623-309501

2686

TheStranger

12.12.2021 | 06:06:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Шипов (Карякин - тем более) "причинить зло" Дубову не хотел. Не думал, и не собирался. Но выразил своё личное отношение к "внезапно открывшемуся" для него факту ПУБЛИЧНО - и неизбежно вызвал волну "всенародного негодования" (псевдопатриотической мути).
Вот и весь, с позволения сказать, "тонкий намёк" - на сказанное буквально на днях, по совершенно другому (и куда более серьезному) поводу: есть "вещи", публичное выражение которых "не может не быть сопряжено с причинением несправедливого зла - вне зависимости от намерений выражающего".

"Технически" Дубову зло не грозит (тут, я думаю, Евгений прав), однако вполне реальное зло Дубову уже причинено.

Шипов (Карякин в меньшей степени) всегда готов вылить ведро помоев псевдопатриотической мути.
номер сообщения: 16-623-309502

2687

mickey

12.12.2021 | 06:31:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вообще так можно далеко зайти.
Что нельзя играть за клуб из чужой страны против клуба из своей.
Что в личном турнире нельзя обыгрывать своих соотечественников, особенно борющихся за первые места (вспомним, как Богатырчука объявили человеком "с сомнительным политическим лицом" за то, что он победил Ботвинника в Московском международном турнире).
Что, наоборот, в такой ситуации нужно сплавлять (а значит, все это цюрихское безобразие 1953г. совершенно правомерно).
И т.д. (следующие стадии можете себе представить).
Кстати, на эту тему была дискуссия с покойным Укрфаном.
номер сообщения: 16-623-309503

2688

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

12.12.2021 | 06:38:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Не знаю, давал интервью/подкаст Левитову, из недостатков могу вспомнить только накручивание хайпа в описаниях, но не более того.
номер сообщения: 16-623-309504

2689

romm

Мастер USCF
Колумбус, Огайо

12.12.2021 | 07:03:45
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
mickey: Вообще так можно далеко зайти.
Что нельзя играть за клуб из чужой страны против клуба из своей.
Что в личном турнире нельзя обыгрывать своих соотечественников, особенно борющихся за первые места (вспомним, как Богатырчука объявили человеком "с сомнительным политическим лицом" за то, что он победил Ботвинника в Московском международном турнире).
Что, наоборот, в такой ситуации нужно сплавлять (а значит, все это цюрихское безобразие 1953г. совершенно правомерно).
И т.д. (следующие стадии можете себе представить).
Кстати, на эту тему была дискуссия с покойным Укрфаном.

Кстати, иностранные тренеры ведут сборные против национальных команд своей родины сплошь и рядом, во всех подряд видах спорта.

__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
номер сообщения: 16-623-309505

2690

ArturRa

12.12.2021 | 08:29:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
ArturRa: Он сказал, что шах Qg4 не видел. Это ещё круче, чем с6 не увидеть.

Совершенно верно, круче. И вот почему.

В девятой партии вместо выигрывающего 27...c6 был нормальный позиционный ход 27...Bb5. Это известный механизм зевка: игрок увлекается каким-то вариантом и забывает проверить, нет ли у противника отклонения в самом начале. Иногда бывает ещё обиднее: ты видишь простое опровержение, но после долгих расчётов других вариантов просто про него забываешь. Причём именно потому, что оно простое - ты сил-то никаких не потратил, чтобы его обнаружить, вот и плохо отложилось в голове. Со мной такое было не раз.

В одиннадцатой партии ситуация было совсем иной: там если не 27...dxe3 28.gxf4 Qxg4+, то чёрные просто проигрывают. Вот тут я вообще не вижу механизма зевка, потому что не мог же Ян рассчитывать, что Магнус, имея время на обдумывание, пошёл на безнадёжную позицию (причём безнадёжную после напрашивающихся нападений на ладью)? В таких случаях любой игрок автоматически ищет подвох - а тут и подвоха-то нет, всё на поверхности.

Короче, в одиннадцатой партии имел место высочайший градус безумия, который даже и с чем сравнить, не могу придумать. Так что никаких объяснений необъяснимому не будет.

Насколько я понял Яна, он не видел сам шах Qxg4. Он считал далее взятие 28...exf2+.
номер сообщения: 16-623-309506

2691

Jacob08

Копенгаген

12.12.2021 | 09:03:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Магнус Карлсен пятикратный чемпион мира!

Oн пробудет чемпионом 10 лет, когда ему придется защищать свой титул в 2023 году. Величайший в истории? "Я думаю, что все еще впереди, я еще не закончил свою шахматную карьеру!", - сказал Магнус.
номер сообщения: 16-623-309507

2692

Evgeny Gleizerov

12.12.2021 | 10:18:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Меня гораздо больше расстраивает не то, что вместо матча обсуждают высосанный из пальца псевдоскандал, а то, что вместо высокой трагедии (какой должен быть любой матч на первенство мира) мы получили какую-то комедию положений. Конечно, как болельщик Яна, я разочарован результатом, но много больше разочарован тем, как этот результат получился.
номер сообщения: 16-623-309508

2693

Jacob08

Копенгаген

12.12.2021 | 11:37:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Специфические особенности матча, например шокирующее обилие тривиальных зевков Яна - предвидеть было, разумеется, невозможно. Но вот результат в целом и ход борьбы всё-же просматривался.

Jacob08:11-11-2021

Один из возможных сценариев.

Как следствие глубокой подготовки Непомнящего, первая половина матча пройдёт в вязкой, но равной ожесточенной борьбе. Во второй половине Ян, не выдерживая напряжения создаваемое соперником, резко идёт ва-банк. В попытках создания иррациональных позиций, россиянин начинает авантюрно играть на выигрыш. Карлсен наносит несколько сокрушающих ударов подряд, и матч завершается после 12 партий со счётом 7,5 : 4,5 (+4 -1 =7) в пользу нынешнего чемпиона мира.

Статистика личных результативных встреч соперников становится ничейной 5:5.

номер сообщения: 16-623-309509

2694

saluki

12.12.2021 | 11:43:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
а кто еще был в плюсе за карьеру вообще со всеми? фишер и алехин?
номер сообщения: 16-623-309510

2695

Evgeny Gleizerov

12.12.2021 | 12:09:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Во второй половине Ян, не выдерживая напряжения создаваемое соперником, резко идёт ва-банк. В попытках создания иррациональных позиций, россиянин начинает авантюрно играть на выигрыш.

Эх, если бы так... Ничего подобного, увы, не произошло. Ни напряжения, создаваемого Карлсеном, ни авантюрной игры Непомнящего на выигрыш - ничего этого во второй половине матча не было и близко. А для того, что было, нет цензурных слов.
номер сообщения: 16-623-309511

2696

Jacob08

Копенгаген

12.12.2021 | 12:35:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В настоящее время в Топ50 предварительного списка лишь у Есипенко положительный баланс с Карлсеном - они как раз встретятся через месяц в Вейке.

номер сообщения: 16-623-309512

2697

Michael_S

12.12.2021 | 12:42:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki: а кто еще был в плюсе за карьеру вообще со всеми? фишер и алехин?


Фишер был с Геллером в минусе. С Талем ровно. Ну и с Георгиу в минусе, конечно, но это наверно не считается.

P.S.
Если только классику считать, то и с Талем в минусе.
номер сообщения: 16-623-309513

2698

Почитатель

12.12.2021 | 12:46:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki: а кто еще был в плюсе за карьеру вообще со всеми? фишер и алехин?

Фишер, по-моему, слишком рано закончил карьеру, чтобы успеть выйти в плюс со всеми (с Талем, с Геллером, например)
Про Алехина не знаю - образования не хватает.

Мы как-то выяснили тут, что "почти со всеми" в плюсе был Каспаров, но и у него было два исключения.
номер сообщения: 16-623-309514

2699

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

12.12.2021 | 12:48:01
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
первый звоночек, 2-я партия (М.Красенков)
Очень обидная партия для Яна. Он втянул Магнуса в "свою" игру, получил большое преимущество и, имея массу времени, начал играть поверхностно и не смог реализовать перевес. Для такого эмоционального шахматиста - серьезный удар. Посмотрим, сможет ли он его выдержать.
номер сообщения: 16-623-309515

2700

Почитатель

12.12.2021 | 12:51:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Якоб, я прошу прощения - что за источник? По моим данным, с Ароняном одна победа - лишняя. Пять - до 2010-го, двенадцать - после.
номер сообщения: 16-623-309516

2701

Michael_S

12.12.2021 | 12:57:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
У Алехина -1 против Боотвинника (3 классические партии) и Файна (9).

P.S.
-2 против Ласкера (8).
-2 против Капабланки (49)
номер сообщения: 16-623-309517
написать сообщение