|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Я не говорил о результативности как подразумеваете ее вы, речь о борьбе в каждой паре которая неминуема в нокауте даже когда оба не хотят боротся. Не в классику так в рапид, не в рапид так в блиц, не в блиц так в рангарок (как тут красиво обозвали). В других формулах можно расписать и разойтись по домам, тему борьбы оставив открытой, мол, ну не получилось поборотся в этом турнире, подумаешь, поборемся в другом (тут обязательное подмигивание организатору и зрителям  ).
Так что да, в нокауте приходиться боротся, реки крови, всё правда. А что в классику не хотят иногда играть, так когда считают что силы равны, зачем заставлять, смысла не вижу, борьба будет в любом случае, на тае попотеют, значит, когда в других выходной.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-592-269533 |
|
|
|
|
| fso: Я не говорил о результативности как подразумеваете ее вы |
У Вас оказывается за много лет все же завелось 1-2 сподвижника на целый многотысячный форум - о результативности говорили не Вы, а один из Ваших однодумцев. Я отвечал не Вам а ему.
| fso:Не в классику так в рапид, не в рапид так в блиц. |
Ну да. давайте будем решать, кто из бегунов на длинные дистанции круче исходя из того, кто из них лучше пробежит спринт. Очень логично.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-592-269534 |
|
|
|
|
masterd: | asaka2014: masterd, главным словом в моем посту было - справедливость. Все в равных условиях |
Ага. Если кому то один раз попался неудобный соперник ими кто то один раз попался на дебютную заготовку и после этого вообще окончательно выбывает из борьбы - это типа по Вашему справедливость. Я Вас понял.
| asaka2014:В элитных круговиках очень много скучных партий. |
Верно. В неотоборочных круговиках без хвоста бывает порой скучно. Но когда происходит именно отбор в ТП, то не так важно, сколько будет ничьих - куда важнее, чтобы отбор вытолкнул в претенденты действительно самых сильнейших, а не тех, кому повезло попасть на удобного противника или подфартило с дебютом.
Я не против нокаута вообще - но, чтобы большинство кандидатов попадали в претенденты лишь через нокауты - это бред. |
Вы так много общались с укрфаном и что-то от него переняли, но что - ей богу не пойму. Значит справедливо будет для Гири создать тепличные условия? Может его со второго тура подключать? Только отвечайте, пожалуйста, конкретно и понятно - укрфана не включать.
__________________________
Вся наша жизнь игра |
|
|
| номер сообщения: 16-592-269535 |
|
|
|
|
| asaka2014: Значит справедливо будет для Гири создать тепличные условия? Может его со второго тура подключать? Только отвечайте, пожалуйста, конкретно и понятно |
У меня нет времени на человека не способного уважать труд шахматных профессионалов: поэтому добавить к ранее сказанному нечего.
Если Вам что то не нравится или что то в моих словах кажется недосказанным?
Что ж... Это не моя проблема.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-592-269536 |
|
|
|
|
LatchezarS: Войташек - Свидлер 1-0
(+1 =4 -0)
Первая победа в поединках между ними.
Всего сыграли они 5 партии и все классические.
Первый 1/4 финалист уже известен , Радослав молодец! |
Конечно, молодец.Он тогда уже молодец, когда Алину оттяпал. Надо же - приятное с полезным. Семья - мечта! Они точно воз в одну сторону тянуть будут.
__________________________
Вся наша жизнь игра |
|
|
| номер сообщения: 16-592-269537 |
|
|
|
|
Со - Грищук
(+6 =9 -2)
классика +1 =3 -1
рапид +3 =1 -0
блиц +2 =5 -1
Непомнящий - Вэй И
(+1 =7 -2)
классика +0 =3 -2
рапид +0 =1 -0
блиц +1 =3 -0
Накамура - Дубов
(+0 =4 -1)
классика +0 =2 -0
рапид +0 =0 -1
блиц +0 =2 -0 |
|
|
| номер сообщения: 16-592-269538 |
|
|
|
|
masterd: | asaka2014: Значит справедливо будет для Гири создать тепличные условия? Может его со второго тура подключать? Только отвечайте, пожалуйста, конкретно и понятно |
У меня нет времени на человека не способного уважать труд шахматных профессионалов: поэтому добавить к ранее сказанному нечего.
Если Вам что то не нравится или что то кажется недосказанным?
Это не моя проблема. |
Если у шахматиста (нормальнорейтинговых) целых 5 попыток к ТП - это мало? Это я о своей улучшенной системе пишу - не бойтесь - этого пока нет. Конечно 3-летний цикл был хорош, но это в истории. Этого не вернуть. Исходя из сегодняшних реалий - то, что придумало руководство ФИДЭ - замечательно. Я думаю руководство будет еще улучшать систему отбора. А что касается количества последователей ФСО - не ошибаетесь ли? Не делайте выводы из одного форума, хотя и из лучшего из всех шахматных. Кстати, не могли ли бы, вы сами что то предложить именно для этого состава ГП? То, что состав такой - это уже заслуга ФИДЭ.
PS. Я очень уважаю шахматных профессионалов, и любителей и тренеров и люблю все, что с шахматами связано, а то, что здесь делаю?. Только выразил свое мнение. Могу и ошибаться. Да не принимайте так близко к сердцу.
__________________________
Вся наша жизнь игра |
|
|
| номер сообщения: 16-592-269539 |
|
|
|
|
| asaka2014жне могли ли бы, вы сами что то предложить именно для этого состава ГП? |
Сиистема розыгрыша для конкретного состава ГП??
Такого я еще не слышал. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-269540 |
|
|
|
|
Куда вообще катится шахматный мир ... 
| asaka2014: ... руководство ФИДЭ... |
3амечательно |
|
|
| номер сообщения: 16-592-269541 |
|
|
|
|
LatchezarS: Куда вообще катится шахматный мир ...
| asaka2014: ... руководство ФИДЭ... |
3амечательно |
Меня тоже резануло, а потом я понял - ведь это правильно. Эшек же. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-269542 |
|
|
|
|
| asaka2014:Конечно, молодец.Он тогда уже молодец, когда Алину оттяпал. Надо же - приятное с полезным. Семья - мечта! Они точно воз в одну сторону тянуть будут. |
Можно подумать, что у Гири не мечта :) |
|
|
| номер сообщения: 16-592-269543 |
|
|
|
|
Neofelis: Войташек уже лидер с 5 очками в кармане. 
|
Войташек  -"Зачем нам рапид (блиц)?-Не нужно нам никакого рапида!"(ц)  |
|
|
| номер сообщения: 16-592-269544 |
|
|
|
|
Neofelis:
Плохо сформулировал, извините.
Накамура: 8 очков за победу в Москве + 0 бонусных. В Юрмале 2 очка за победу в первом круге в классику. Итого 10 очков.
Со: Победы в первом и во втором раундах в Москве и Юрмале в классику - это (3 + 2) * 2 = 10 очков.
А теперь обьясните мне, почему эти результаты равноценны? |
Итак. Накамура: победа в одном турнире и четвертьфинал второго. 1-е место и (условно говоря) "дележ 5-8 мест". Со: два раза в полуфинале (два раза "разделил" 3-4 места). Достижение Накамуры действительно кажется более весомым (хотя "сумма мест" в пользу Со - 7 против 7,5). Но! Накамура выиграл в классику всего один из шести матчей, а Со - четыре ! (из своих шести).
"Бонусный противовес" уравнял достижения обоих.
Я объяснил?
| Neofelis: Претензия в том, что в серии круговиков игроки играют одинаковое кол-во партий, и система начисления очков за занятое место имеет намного больше смысла, чем в случае с нокаутом. Например, в круговиках комбинация первого и третьего места стоит выше, чем 2 вторых, и это интуитивно понятно рядовому болельщику. |
В круговиках первое место стоило 170 очков, второе 140, третье 110. Рядовому болельщику понятно (чисто интуитивно), что 170 + 110 не больше, чем 140 + 140. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-269546 |
|
|
|
|
Ukrfan: LatchezarS: Куда вообще катится шахматный мир ...
| asaka2014: ... руководство ФИДЭ... |
3амечательно |
Меня тоже резануло, а потом я понял - ведь это правильно. Эшек же. |
Не могли бы вы курсив перевести?
__________________________
Вся наша жизнь игра |
|
|
| номер сообщения: 16-592-269547 |
|
|
|
|
| asaka2014:Не могли бы вы курсив перевести? |
FIDE - Fédération Internationale des Échecs. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-269548 |
|
|
|
|
asaka2014: Ukrfan: LatchezarS: Куда вообще катится шахматный мир ...
| asaka2014: ... руководство ФИДЭ... |
3амечательно |
Меня тоже резануло, а потом я понял - ведь это правильно. Эшек же. |
Не могли бы вы курсив перевести? |
ФИДЭ - давным-давно такая форма написания встречалась. А The - это блеск. Но все, ясный пень, здесь офф-топ. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-269549 |
|
|
|
|
Первый этап серии Grand Prix FIDE Москва 2019
Аниш Гири , Шахрияр Мамедьяров, Ян Непомнящий (Россия, 2773), Александр Грищук (Россия, 2772), Левон Аронян , Хикару Накамура (США, 2761), Теймур Раджабов, Уэсли Со (США, 2754), Сергей Карякин , Петр Свидлер, Вэй И (Китай, 2736), Никита Витюгов , Ян-Кшиштоф Дуда, Радослав Войташек (Польша, 2724), Дмитрий Яковенко , Даниил Дубов (Россия, 2690).
Сегодня три тай-брейка - кого-то ударят молний , а возможно кого-то зажарит электрический стул армагедона.
Затишье перед грозой |
|
|
| номер сообщения: 16-592-269552 |
|
|
|
|
| Однодворец: The - это блеск. |
Отчасти согласен, однако это копипаста из англоязычной статьи о ФИДЕ. Именно так это выглядит в английском тексте. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-269553 |
|
|
|
|
Противники нокаута все время акцентируют на тех кто завершил соревнование, вместо того чтоб акцетировать на том кто прошел дальше. Любят зачеркивать фамилии гроссмейстеров... Ну хорошо, буду то же делать для турниров по другим формулам, посмотрим как вам понравится.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-592-269554 |
|
|
|
|
| masterd: У Вас оказывается за много лет все же завелось 1-2 сподвижника на целый многотысячный форум - о результативности говорили не Вы, а один из Ваших однодумцев. Я отвечал не Вам а ему. |
отвечайте кому хотите, но тем не менее нокаут борьбу в каждом противостоянии гарантирует. Он не гарантирует борьбу в классике, но в классике не гарантирует борьбы (в каждом противостоянии) ни один формат. Тем не менее, для классики единственный шанс остатся в живых да еще на почетном главном месте - это нокаут. Иначе она умрет совсем, вот, достаточно перевести на рапид ЧМ и все. Все другое по факту уже и так давно или перешло или готово на переход с радостью.
| fso:Не в классику так в рапид, не в рапид так в блиц. |
Ну да. давайте будем решать, кто из бегунов на длинные дистанции круче исходя из того, кто из них лучше пробежит спринт. Очень логично. |
Нет, давайте лучше попарно устраивать марафоны каждый день между учасниками турнира (два дня бегаем, один отдыхаем), вот тогда уж если ты перебегал всех и каждого в таком формате - когда так будет определяться классический чемпион в классическом беге - вот тогда и поговорим.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-592-269555 |
|
|
|
|
Ukrfan: | Однодворец: The - это блеск. |
Отчасти согласен, однако это копипаста из англоязычной статьи о ФИДЕ. Именно так это выглядит в английском тексте. |
Понятно, конечно, что это скопировано (вспоминается классика про "лё биг-мак"). Кстати, бывает и des échecs и d'échecs (например, club d'échecs). Опять офф-топ, увы. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-269556 |
|
|
|
|
подтверждаю что Ваш пост прочитал
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-592-269557 |
|
|
|
|
| masterd: подтверждаю что Ваш пост прочитал |
байдуже
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-592-269558 |
|
|
|
|
| fso: Ну хорошо, буду то же делать для турниров по другим формулам, посмотрим как вам понравится. |
Легко. А я посмотрю, как и кого вы вычеркнете после второго тура. |
|
|
| номер сообщения: 16-592-269559 |
|
|
|
|
| Ukrfan:Легко. А я посмотрю, как и кого вы вычеркнете после второго тура. |
зачем? В других формулах турнирная борьба на третий день соревнования зачастую даже не начинается еще, смысл туда заглядывать.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-592-269560 |
|
|
|
|
| Видимо Петр Свидлер не очень хотел состязаться с молодым поляком в быструшки, решил сыграть "пан или пропал". Получилось "пропал". Более менее ясно было, что любимой защиты Грюнфельда ему играть не дадут, хотя и Грюнфельд не назовешь надежным дебютом, а вот то что получилось, вообще не в дугу. Какой то кривой модерн-бенони. Расставился не очень. Лошади заблудились. Пожертвовал качество. Что то не везет нашим с "качествами". Дима хапнул невпопад, Петр отдал невпопад. Может какие то практические шансы были. Но черная ладья на с4, что то не то. Пожертвовал, а фигуры у белых все в центре, все взаимодействуют. Пешку а6 отдал... Эх! |
|
|
| номер сообщения: 16-592-269561 |
|
|
|
|
Ukrfan: | asaka2014:Не могли бы вы курсив перевести? |
FIDE - Fédération Internationale des Échecs. |
Спасибо, а то я подумал , что вы меня по казахски ругать начали. 
__________________________
Вся наша жизнь игра |
|
|
| номер сообщения: 16-592-269562 |
|
|
|
|
Первый этап серии Grand Prix FIDE Москва 2019
Аниш Гири , Шахрияр Мамедьяров, Ян Непомнящий (Россия, 2773), Александр Грищук (Россия, 2772), Левон Аронян , Хикару Накамура (США, 2761), Теймур Раджабов, Уэсли Сo , Сергей Карякин , Петр Свидлер, Вэй И , Никита Витюгов , Ян-Кшиштоф Дуда, Радослав Войташек (Польша, 2724), Дмитрий Яковенко , Даниил Дубов |
|
|
| номер сообщения: 16-592-269563 |
|
|
|
|
Доволен результатами второго круга. Свидлер не победил - что поделаешь, его время прошло. И Дубов проиграл - что поделаешь, нельзя вести себя снисходительно, надо бороться. Победа Яна радует - ожидал её, но вряд ли это было легко. А уж победа Грищука ободряет! Конечно, в первой партии рапида мог бороться за победу. Но Со психологически не тянет в сложной ситуации, не показывает максимум.
Накамура - Грищук победит Накамура. Грищук прибавил. Но не верю, что энергетики хватит. Может жены поможет :). Накамура в хорошей боевой форме.
Непомнящий - Войташек победит Ян. Он сильнее. Однако, вновь возможна поправка на "женский мотив". :)
Пока турнир себя оправдывает. Хотя второй круг и скучноват был.
__________________________
In my humble opinion |
|
|
| номер сообщения: 16-592-269564 |
|
|
|
|
Как и ожидалось Саша оказался сильнее Со в эндшпиле. Поднял трудный ход b4! Ян молодец! Не зевай Фома, на то ярмарка. С ферзем как то веселее.
Даниил разочаровал, конечно! Играть надо. В свою игру активную. е4! и вперед! Пусть отбивается. Нет!... verflucht Scheise Непереводимая игра слов. Вторую партию играть не стал. Кто то шибко умный видать, насоветовал лезть в рапид. И там играет с4! И еще в3 и Св2. Беззубо. У Накамуры игра еще дядюшки Акибы... а5-а4 , потом активная ладья и ... ку-ку! Ладно бы а3-в4, было бы веселее, нет, все поменял, игры активной нет, турку зевнул еще! Вторая ... Опять качество! См. начало абзаца. Слов нет приличных! Во второй еще Накамура пожалел, а то было бы позорные 2:0 . Хотя, пожалел волк кобылу, оставил хвост, да гриву! |
|
|
| номер сообщения: 16-592-269565 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
