|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Announcing The Leon Chess Festival 2020
Онлайн, на платформе Чесском. Masters (Домингес, Магсудлу, Широв, Jaime Santos), "Young World Talents" (Есипенко, Сарана, Абдусатторов, Нихал Сарин) - The time control for the four games is 20 minutes plus a 10-second increment after each move.
Плюс International Chess Open - блиц. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-291333 |
|
|
|
|
| Геркулес: По правде говоря эти глупости с начислением больших очков в определенных партиях - чушь полнейшая и ничего не стоят ни в каких смыслах. |
Вы очень серьёзно отнеслись к этому мероприятию. Ну какой престиж может быть у такого контроля?! Это всего лишь шахматное шоу, для которого нашли новую идею для сохранения интриги, накала и страстей. Вполне возможно, что это новшество понравится и будет применяться в дальнейшем. Что касается Чемпиона, о котором Вы печётесь, то он как раз оказался, как часто, на высоте, выиграв по заказу 12-ю партию. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-291334 |
|
|
|
|
| Честно говоря, не следил, но Карлсен - молодец, конечно. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-291335 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-575-291336 |
|
|
|
|
Jacob08: | Ну, приведите ссылки на принципиально иные мнения. |
Тут могли бы последовать десятки (если не сотни) ссылок с "противоположными" оценками. Но зачем собственно далеко ходить - подборка великолепных обзоров онлайн-турниров на ЧессПро сама по себе являет серию отличных оценок. |
Э-э, нет. Обзоры онлайн-турниров и я делаю, за неимением гербовой пишем на простой  А вот насчёт мнения можно спросить непосредственно у автора, он тут присутствует. То есть вполне возможно, что автор действительно противоположного мнения, мне это неизвестно. Но сам факт написания обзора об этом никак не говорит. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-291337 |
|
|
|
|
Две сегодняшние цитаты на тему дня
1)
| Twitch users spent more than 8 million hours watching people play chess last month, more than double the total in April (and more than quadruple February). |
2)
 |
|
|
| номер сообщения: 16-575-291338 |
|
|
|
|
У этого уникального министра и гроссмейстера ещё четверо детей к тому же.
Владеет пятью иностранными языками – английским, русским, французским, испанским и немецким. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-291339 |
|
|
|
|
С 4 июля объявлен Ставангер-опен, я играл в нём в 2017. Лимит 24 человека - больше нельзя из-за требований дистанцирования... Ну и призы ниже, естественно.
В общем, неэлитные шахматы возобновляются, но, как я и ожидал, на гораздо более низком уровне. Уверен, что даже в случае полной отмены ограничений (после вакцинирования, например) полного восстановления не будет и близко. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-291341 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: С 4 июля объявлен Ставангер-опен, я играл в нём в 2017. Лимит 24 человека - больше нельзя из-за требований дистанцирования... Ну и призы ниже, естественно.
В общем, неэлитные шахматы возобновляются, но, как я и ожидал, на гораздо более низком уровне. Уверен, что даже в случае полной отмены ограничений (после вакцинирования, например) полного восстановления не будет и близко. |
Пока что, в Китае вторая волна... |
|
|
| номер сообщения: 16-575-291342 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-575-291343 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: Пока что, в Китае вторая волна... |
Это неважно. Волн может быть сколько угодно, а локдаунов и пр. больше нигде не будет, разве что кроме Китая и ему подобных. Потому что все поняли, что "это хуже преступления - это ошибка". Иммунитет выработался
Но шахматам это мало поможет. Как я не раз тут упоминал, даже кризис 2008-2009 годов, гораздо более мягкий, чем текущий, радикально и навсегда ухудшил ситуацию с неэлитными шахматами в Европе. Этот кризис, боюсь, шахматы в привычном нам виде убьёт - сначала неэлитные, а потом и элитные, естественно. Останутся онлайн-шоу - на некоторое время, потому что в таком качестве шахматы неконкурентоспособны. По мере того, как воспитанные на настоящих шахматах меценаты будут физически покидать этот мир, умрут и эти шоу. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-291344 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov:Этот кризис, боюсь, шахматы в привычном нам виде убьёт - сначала неэлитные, а потом и элитные, естественно. |
Да, похоже. Все больше видно, какой трагической ошибкой было прервание турнира претендентов - единственного шанса спасти шахматы. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-291345 |
|
|
|
|
| Мне не хотелось бы быть таким пессимистом, как уважаемые гроссмейстеры, верю в лучшее. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-291346 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-575-291347 |
|
|
|
|
Мысль от том, что весь мир умирает вместе с ним, действует успокаивающе на умирающего. И все же.
Главная трагедия "классических" шахмат уже произошла - когда компьютеры сначала лишили шахматных маэстро превосходства в научном аспекте шахмат, а затем и художественной их части. Сильно потерявшей в творчестве игре осталась спортивная составляющая, но и она подпорчена тем, что шахматные болельщики, подобно футбольным, могут крикнуть гроссмейстеру "Мазила!", что абсолютно противоречит респектабельному духу, окружавшему адептов игры на протяжении всей истории.
И что же гроссмейстеры? Они, подобно жрецам разоблаченного культа, готовы похоронить его и свои тайные знания о нем, лишь бы не сдвинуть ни на йоту сакральную расстановку.
А ведь можно хотя бы попытаться вернуть шахматам былую славу. Видоизменив игру, сделать ее труднопросчитываемой для калькуляторов. Причем шахматы Фишера - это только первый шаг, чисто психологический, поскольку не решает проблемы "читерства". А вот, как пример. "Уже завтра Иванчук и Аронян в показательном матче могут сесть за доску для стоклеток, расставить на них обыкновенный набор шахматных фигур, оставив крайние вертикали и диагонали свободными. И сразу же игра приобретет древнюю таинственность, и все патцеры мира будут следить за происходящим на доске, открыв рот от забытого уже непонимания. Я уж не говорю, что в такой игре такие гроссмейстеры найдут действительно новые, революционные, невиданные (но до сих пор шахматные и потому понятные любителям) идеи."
Это те же шахматы. Язык, в который со временем добавляются новые слова, не становится другим от этого. Ведь главное в нем - нечто базовое, то, чему ребенок учится образом, известным только Богу, и еще чуть больше Хомскому. И такой игре не нужно учиться отдельно. Детей, например, можно по-прежнему учить классике, словно каллиграфии :))
Как по-моему, именно идея превосходства индивидуума над массой, которую олицетворяют компьютерные программы, должна быть понятна и приятна большинству гроссмейстеров. Поэтому даже если, допустим, кому-то придет в голову создать программу и под стоклетки, можно представить себе игру на нефиксированной заранее по размерам и форме доске. В которую преимущество в силе условного mickey над условным БиллиБонсом только возрастет.
Шахматам действительно непросто сейчас, и перспективы античитерских усилий во времена, когда уже, возможно, особо амбициозный папаша уже впечатывает тридепринтером передатчик в ухо своему чаду, именно видоизменение их в эту сторону выглядит чуть не единственным шансом на спасение. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-291348 |
|
|
|
|
Организаторы "Magnus Carlsen $1 million OnlineTour 2020", без предрассутков экспериментируя с регламентом, вышли постепенно ИМХО на оптимальный формат турнира.
 |
|
|
| номер сообщения: 16-575-291349 |
|
|
|
|
Jacob08: Chessable Masters
Ещё одно соревнование с удивительным по шахматному мастерству уровнем участников. 
|
Если ещё поменять местами Грищука и Раджабова, то группа Б - искомый второй круг ТП (без Ван Хао и Алексеенко) |
|
|
| номер сообщения: 16-575-291350 |
|
|
|
|
| Владимир Царенко: Мне не хотелось бы быть таким пессимистом, как уважаемые гроссмейстеры, верю в лучшее. |
В глубине души Евгений тоже верит в лучшее, а не в свой мрачный прогноз.
Шахматы переживут пандемию. Не без последствий, но переживут. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-291351 |
|
|
|
|
Почитатель: В глубине души Евгений тоже верит в лучшее, а не в свой мрачный прогноз.
Шахматы переживут пандемию. Не без последствий, но переживут. |
Я не имею привычки во что бы то ни было "верить", а оцениваю ситуацию, как её вижу. Конечно, я надеюсь на лучшее - так будет правильно. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-291352 |
|
|
|
|
BillyBones: Мысль от том, что весь мир умирает вместе с ним, действует успокаивающе на умирающего. И все же.
Главная трагедия "классических" шахмат уже произошла - когда компьютеры сначала лишили шахматных маэстро превосходства в научном аспекте шахмат, а затем и художественной их части. Сильно потерявшей в творчестве игре осталась спортивная составляющая, но и она подпорчена тем, что шахматные болельщики, подобно футбольным, могут крикнуть гроссмейстеру "Мазила!", что абсолютно противоречит респектабельному духу, окружавшему адептов игры на протяжении всей истории.
И что же гроссмейстеры? Они, подобно жрецам разоблаченного культа, готовы похоронить его и свои тайные знания о нем, лишь бы не сдвинуть ни на йоту сакральную расстановку. |
Сколько пафоса. Ощутимо пахнуло духом приснопамятного Ивана Бездомного.
И все ради чего? ради того, чтобы придумать тот формат беговой дорожки, на которой Усейн Болт обгонит-таки Феррари.
Но зачем? никому не понятно.
| Уже завтра Иванчук и Аронян в показательном матче могут сесть за доску для стоклеток, расставить на них обыкновенный набор шахматных фигур, оставив крайние вертикали и диагонали свободными. И сразу же игра приобретет древнюю таинственность, и все патцеры мира будут следить за происходящим на доске, открыв рот от забытого уже непонимания. |
Какая радость! придумать какого-то уродливого монстра, чтобы никто, включая играющих, не понимал происходящего на доске. А кто же начнет понимать первым? Естественно, прога, написанная на логике АльфаЗеро. Введи в нее другие начальные условия (которые, на самом-то деле, большого значения не имеют) - и она через две недели будет играть на рейтинг 3300.
| И такой игре не нужно учиться отдельно. |
Вот это - единственная бесспорная фраза во всем тексте. Такой игре не надо учиться ни в коем случае, да никто и не будет.
| можно представить себе игру на нефиксированной заранее по размерам и форме доске. В которую преимущество в силе условного mickey над условным БиллиБонсом только возрастет. |
Вот о чем микки мечтал всю сознательную жизнь!! |
|
|
| номер сообщения: 16-575-291353 |
|
|
|
|
BillyBones: успокаивающе на умирающего.
Главная трагедия "классических" шахмат уже произошла - когда компьютеры сначала лишили шахматных маэстро превосходства... |
1.Ну так у них свой чемпионат, а у людей - свой!
2.И без компьютера анализ партии прекрасно проводился профессионалами:)
3. В стоклетки тоже давно играют. Иванчук рассказывал, что играл в них первый раз с Корчным у него дома, будучи в гостях.
З.Ы. Рановато реквием по шахматам слагать:) |
|
|
| номер сообщения: 16-575-291354 |
|
|
|
|
| Ukrfan: ..А кто же начнет понимать первым? Естественно, прога, написанная на логике АльфаЗеро. Введи в нее другие начальные условия (которые, на самом-то деле, большого значения не имеют) - и она через две недели будет играть на рейтинг 3300. |
побеждать человека за несколько часов (на сегодняшний день, в недалёком будущем - за несколько минут). поэтому, к сожалению, проблему читерства всеми этими модификациями не решить.
решается "проблема свежести" - смести теорию, вернуть таинственность для людей, это да. но проблема читерства остаётся. а решить "проблему свежести" такой ценой, ценой привычной гармонии и наследия.. не знаю. мне кажется, в аналогии с языком это больше, чем добавить новые слова. это как добавить в английский язык тональность, например. ребёнок выливается с водой. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-291355 |
|
|
|
|
Ukrfan:
Сколько пафоса. Ощутимо пахнуло духом приснопамятного Ивана Бездомного.
И все ради чего? ради того, чтобы придумать тот формат беговой дорожки, на которой Усейн Болт обгонит-таки Феррари.
Но зачем? никому не понятно.
|
Если не понятно тебе, это не значит никому.
Или ты не согласен с тем, что шахматы, которые когда-то считались уникальной квинтэссенцией науки, искусства и спорта, в наше время перестали таковыми являться?
Кстати, со всем моим пафосом твоего хамского понта мне не достичь никогда. :)))
Какая радость! придумать какого-то уродливого монстра, чтобы никто, включая играющих, не понимал происходящего на доске. А кто же начнет понимать первым? Естественно, прога, написанная на логике АльфаЗеро. Введи в нее другие начальные условия (которые, на самом-то деле, большого значения не имеют) - и она через две недели будет играть на рейтинг 3300.
|
И опять уродливость, как и красота - только в твоих глазах. Никто не должен говорить никто. Ну и слепая бездоказательная вера во всесильность альфазеро это прекрасно. :))))
Вот это - единственная бесспорная фраза во всем тексте. Такой игре не надо учиться ни в коем случае, да никто и не будет. |
Наверняка не будет, но почему это так тебя взбудоражило? :)))
Вот о чем микки мечтал всю сознательную жизнь!! |
Конечно, ты-то точно знаешь, о чем мечтает микки. :))
(По секрету, скажу - о временах, когда компьютеры были всего лишь удобными помощниками для базы данных)  |
|
|
| номер сообщения: 16-575-291356 |
|
|
|
|
Cube2:
побеждать человека за несколько часов (на сегодняшний день, в недалёком будущем - за несколько минут). поэтому, к сожалению, проблему читерства всеми этими модификациями не решить.
решается "проблема свежести" - смести теорию, вернуть таинственность для людей, это да. но проблема читерства остаётся. а решить "проблему свежести" такой ценой, ценой привычной гармонии и наследия.. не знаю. мне кажется, в аналогии с языком это больше, чем добавить новые слова. это как добавить в английский язык тональность, например. ребёнок выливается с водой. |
Я не настолько уверен в общедоступности альфазеро. Как и в ее сверхподавляющие возможности :)
Ну а ребенок уже давно постарел, его хоронят уже. А мы его - живой водой омолодить пытаемся :)) |
|
|
| номер сообщения: 16-575-291357 |
|
|
|
|
Шахматы в современном мире существуют только благодаря традиционному статусу культурной ценности и главного интеллектуального спорта. Раньше для такого статуса были объективные основания, сейчас их нет. Есть традиция и инерция.
Любое разрушение этой традиции и прекращение инерции чревато полным крахом. Пандемия обеспечила второе, текущие онлайн-шоу - первое.
Хоть компьютерные игры, хоть покер могут жить на самоокупаемости, шахматы - никогда. Новые поколения меценатов не будут давать деньги на шахматы, потому что для них они будут не королевской игрой с огромным культурным бэкграундом, а устаревшим скучноватым недошоу, не идущим ни в какое сравнение с дотой. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-291358 |
|
|
|
|
Однако попытаться на их основе попытаться создать игру, неподвластную компьютеру, стоит, как по-моему.
Кто сказал, что это заведомо безнадежно? |
|
|
| номер сообщения: 16-575-291359 |
|
|
|
|
Что-то у меня Карлсен вызывает сомнения сейчас.Как то не очень убедительно он выглядит последнее время.Есть впечатление,что непрерывная игра онлайн на пользу не идет.Не нравятся еще постоянные изменения в регламенте,проиграл Накамуре Армагеддон и дополнительные 2 блиц партии добавили.Не слишком это хорошо,когда один из фаворитов турнира имеет отношение к организации.
Подумал-подумал и принял компромиссное решение со ставкой на победителя турнира. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-291360 |
|
|
|
|
BillyBones:
Я не настолько уверен в общедоступности альфазеро. Как и в ее сверхподавляющие возможности :) |
так может тогда матчасть подучить, прежде чем в дискуссии-то вступать? а то сомнения в круглости земли в одном абзаце с "наука, искусство" - уж больно ядреная смесь получается |
|
|
| номер сообщения: 16-575-291361 |
|
|
|
|
Хотите сказать, у Вас есть доступ?
И задачку по решению шахмат на произвольной доске оплатите легко? |
|
|
| номер сообщения: 16-575-291362 |
|
|
|
|
| saluki: а то сомнения в круглости земли |
И да, Вам тот же вопрос - Вы твердо, однозначно, как в круглости земли, уверены, что перед суперкомпьютером - делом человеческих рук - человечество не способно поставить задачу, которую тот не сможет решить? |
|
|
| номер сообщения: 16-575-291363 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
