ChessPro online

Турнирная хроника-2

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

2162

mickey

14.06.2020 | 12:42:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
vvtb: То есть если я правильно позицию понимаю,там ситуация не "Карлсен сознательно упустил победу",а мертвая позиция,где любой кмс ничью удержит.

Вы понимаете правильно

Оценка компа объясняется тем, что на любой глубине чёрные сохраняют наличный материальный перевес, который оценочная функция обозначает как примерно "+3". Это типичная и пока неустранимая ошибка движков в случае с крепостями.

И один из огромных недостатков засилья движков: любитель, не понимая позицию, смотрит на оценки компа и получает совершенно превратное представление о ходе игры.
P.S. Для интереса посмотрел, как Стокфиш (разумеется, без таблиц Налимова) оценивает известную стойку Григорьева (Re3+pf2 vs Q+ph4). Там вообще около "-6". А стойку Kg8+Bh6+pf6+pg5 vs Q+pf7+pg6 так и вовсе почти "-8". Думаю, что и покруче оценки можно найти.
номер сообщения: 16-575-291275

2163

Почитатель

14.06.2020 | 12:52:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
арт.:
ну, я не про содержание, не та у меня квалификация, пусть это профи оценивают) Просто муторно смотреть на дерганье мышкой в исполнении лучших маэстро, и на смену декораций по 5 раз за две минуты.

Так это же - не формат, а контроль. При трехсекундной добавке те же самые дерганья и смена декораций и в игре за доской, что к этому добавляет онлайн, я не знаю (я уж тем более не профи).
номер сообщения: 16-575-291276

2164

LateSpring

2017

14.06.2020 | 13:09:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
mickey:
И один из огромных недостатков засилья движков: любитель, не понимая позицию, смотрит на оценки компа и получает совершенно превратное представление о ходе игры.

Адекватные любители не только смотрят на циферки, но ещё разыгрывают варианты.
номер сообщения: 16-575-291277

2165

Evgeny Gleizerov

14.06.2020 | 13:31:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
mickey: И один из огромных недостатков засилья движков: любитель, не понимая позицию, смотрит на оценки компа и получает совершенно превратное представление о ходе игры.

Причём во многих случаях это верно и тогда, когда оценки компа объективно правильны.
номер сообщения: 16-575-291278

2166

Почитатель

14.06.2020 | 13:39:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Впрочем, надеюсь, что какие-то турниры мы увидим уже в июле.


10-19 July 2020, Aghios Kirykos, Ikaria island, GREECE
номер сообщения: 16-575-291279

2167

Evgeny Gleizerov

14.06.2020 | 13:51:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Evgeny Gleizerov: Впрочем, надеюсь, что какие-то турниры мы увидим уже в июле.


10-19 July 2020, Aghios Kirykos, Ikaria island, GREECE

Да, на июль-август уже немало объявлений. Но пока это почти всегда турниры с очень низкими призами, не относящиеся даже к средней категории опенов. Главной проблемой восстановления массовых шахмат является экономический кризис, и эта проблема, боюсь, очень надолго. Я уже не раз тут писал, что после кризиса 2008-2009 годов прежний уровень неэлитных шахмат (как по призам, так и по условиям) в Европе так никогда и не восстановился. Этот кризис, очевидно, будет ещё глубже.
номер сообщения: 16-575-291280

2168

Yury1972

1786

14.06.2020 | 14:02:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Perro: Каруана что резко поднял уровень игры в быстрые... если на очных в будущем не покажет подобного, значит кто то помогает ему...


Наверное, Дубов
номер сообщения: 16-575-291281

2169

Обережний герой

кмс
Харьков

14.06.2020 | 16:41:10
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Зато вся неэлитка хлынула на шахматные игровые сайты и подняла их рейтинги.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-575-291282

2170

Kris il

14.06.2020 | 19:24:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vvtb:
Kris il:
vvtb:
Kris il: В 11-й партии Карлсен сознательно "упустил" победу.

Может он не видел,как крепость пробивать,там где "сознательно упустил победу"?
При +3?

Посмотрел на ту позицию еще раз,по моему там совсем ничья. Интересно мнение более квалифицированных чем я шахматистов,но на 1 взгляд никакой игры не вижу. Типичная крепость.
То есть если я правильно позицию понимаю,там ситуация не "Карлсен сознательно упустил победу",а мертвая позиция,где любой кмс ничью удержит.


Evgeny Gleizerov:
vvtb: То есть если я правильно позицию понимаю,там ситуация не "Карлсен сознательно упустил победу",а мертвая позиция,где любой кмс ничью удержит.

Вы понимаете правильно

Оценка компа объясняется тем, что на любой глубине чёрные сохраняют наличный материальный перевес, который оценочная функция обозначает как примерно "+3". Это типичная и пока неустранимая ошибка движков в случае с крепостями.


mickey:
И один из огромных недостатков засилья движков: любитель, не понимая позицию, смотрит на оценки компа и получает совершенно превратное представление о ходе игры.

Разобрались! Спасибо всем!!!
номер сообщения: 16-575-291283

2171

Jacob08

Копенгаген

14.06.2020 | 23:15:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В дополнение к призовым в случае победы.

номер сообщения: 16-575-291285

2172

Neofelis

14.06.2020 | 23:51:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Кто-то считает сколько уже раз Каруана отыгрался в этом матче?
номер сообщения: 16-575-291286

2173

Jacob08

Копенгаген

15.06.2020 | 00:09:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
номер сообщения: 16-575-291287

2174

Kris il

15.06.2020 | 00:10:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Решающая 12-я партия - Карлсен нашёл силы победить её и выиграть матч. Поздравляем!
номер сообщения: 16-575-291288

2175

Обережний герой

кмс
Харьков

15.06.2020 | 00:10:52
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Поздравляем!
номер сообщения: 16-575-291289

2176

Jacob08

Копенгаген

15.06.2020 | 00:15:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Neofelis: Кто-то считает сколько уже раз Каруана отыгрался в этом матче?

Четыре раза.
номер сообщения: 16-575-291290

2177

Kris il

15.06.2020 | 00:57:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А достаточно было только отыграться последним:) У Каруаны не получилось.
номер сообщения: 16-575-291291

2178

Обережний герой

кмс
Харьков

15.06.2020 | 01:23:33
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Пал евроамериканец от белых в решающем клатче.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-575-291292

2179

Почитатель

15.06.2020 | 01:38:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Magnus: "Fabi’s made incredible strides in rapid & blitz. He’s playing the next Magnus Tour tournament & I think he’s very much a force to be reckoned with... Judging by the way we played today he was as deserving a winner as I was & he deserves credit for a very good match"
номер сообщения: 16-575-291293

2180

Jacob08

Копенгаген

15.06.2020 | 04:04:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm


This tournament proved to be the most-watched live event in the 12-year history of the Saint Louis Chess Club, with more than 28,000 fans watching Carlsen and Caruana battle it out on the final day of Clutch Chess International.



https://mailchi.mp/saintlouischessclub/2020-clutch-chess-international-tournament-winner
номер сообщения: 16-575-291294

2181

Perro

2

15.06.2020 | 16:47:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Magnus: "Fabi’s made incredible strides in rapid & blitz. He’s playing the next Magnus Tour tournament & I think he’s very much a force to be reckoned with... Judging by the way we played today he was as deserving a winner as I was & he deserves credit for a very good match"

Толерантность+Политкорректность а хочется как в боксе, чтоб Магнус сказал то что подумал,порвал,порву и буду рвать.
номер сообщения: 16-575-291295

2182

Neofelis

15.06.2020 | 17:10:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну до "порвал" там как до небес. "Еле отполз, сохранив лицо" - намного ближе к истине.
номер сообщения: 16-575-291296

2183

MaxML

кмс
Одесса

15.06.2020 | 17:54:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Что-то Фаби в рапид поднялся на целый уровень, такое впечатление.
номер сообщения: 16-575-291297

2184

Neofelis

15.06.2020 | 17:59:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Тут уже не раз писали, что рапид и классика - одного поля ягоды. В отличие от блица, который уже существенно отличается.
номер сообщения: 16-575-291298

2185

MaxML

кмс
Одесса

15.06.2020 | 18:03:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Тут всё очень субъективно.
Рапид - это особое, сложность в том, что и посчитать много можно, но и задумываться слишком не приходится, то есть всё время надо выбирать компромиссные решения.
номер сообщения: 16-575-291299

2186

Evgeny Gleizerov

15.06.2020 | 18:32:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Neofelis: Тут уже не раз писали, что рапид и классика - одного поля ягоды. В отличие от блица, который уже существенно отличается.

Это неверно. Рапид отличается от классики не меньше, чем от блица. Более того, между блицем 5+3 и рапидом 10+5 разница непринципиальная. Во всяком случае, меньшая, чем между 5+3 и пятиминутками (не говоря уж о трёхминутках) без добавки.
номер сообщения: 16-575-291300

2187

BillyBones


Т. - А.

15.06.2020 | 18:33:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Наверное, график зависимости "качества игры" от контроля у всех серьезных гроссмейстеров будет иметь приблизительно один и тот же вид. Что-нибудь подобное arcctg t. Где по оси x - "скорость игры", по у - условная "сила".

И только точки перегибов будут меняться у каждого в связи с личными - психологическими, неврологическими и даже физиологическими особенностями. Ну, и с возрастом сдвигаться влево :)
номер сообщения: 16-575-291301

2188

Roger


M.

15.06.2020 | 18:51:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я всегда подозревал, что чем больше думаешь, тем хуже ход.
номер сообщения: 16-575-291302

2189

Neofelis

15.06.2020 | 18:56:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
BillyBones: Наверное, график зависимости "качества игры" от контроля у всех серьезных гроссмейстеров будет иметь приблизительно один и тот же вид...

ФИДЕ идея на заметку: вместо дискретных рейтингов для классики, рапида, блица нужно рисовать вот такие вот графики для каждого и считать площадь под кривой (то-есть, определенный интеграл). Это число и возьмем за определение "абсолютной силы".
номер сообщения: 16-575-291303

2190

BillyBones


Т. - А.

15.06.2020 | 19:00:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Roger: Я всегда подозревал, что чем больше думаешь, тем хуже ход.


Отнюдь :))

А, понял, там было "время на ход", сначала, да :)))
номер сообщения: 16-575-291304

2191

Jacob08

Копенгаген

15.06.2020 | 19:04:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Клик !


Примечательно, что в следующем онлайн рапид-турнире с 20 июня Топ6 классики представлен полностью, а в Топ10 находятся восемь участников.

номер сообщения: 16-575-291305
написать сообщение