|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
MaxML:
Просто, возможно Магнус не заметил, возможно была какая-то личная причина. |
Непохоже.
- случайность, почему-то не узнал (после встречи на многих турнирах и трех сыгранных серьезных партий, в том числе одной решающей исход турнира!) - допустим, но friend request в фейсбуке тоже был им проигнорирован.
- личная причина - откуда? Иначе как с восторгом я о нем тогда не отзывался, какие-то непримиримые взгляды на что-то - тоже нереально. К тому же тогда бы игнор наверняка распространился на его отца, менеджера и т.п., а они меня зафрендили без проблем. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-293877 |
|
|
|
|
| Вот как? Ну, тут любой затаил бы обиду. Дальше догадок строить не буду. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-293878 |
|
|
|
|
| Vizvezdenec: Насколько я понял, у Накамуры вчера какая-то ерунда с вебкамерой была, которая ему мешала играть, поэтому он в четвёртой партии быстро сделал ничью и что-то там в перерыве поправил. Ну по крайней мере что-то такое он на стриме говорил. |
Это, извините, фигня какая-то. Между рапид-партиями тоже есть перерыв, что мешало тогда же поправить? Нужно чуть больше времени - обратись к судье, какие проблемы? |
|
|
| номер сообщения: 16-575-293879 |
|
|
|
|
Почитатель: fso:
Для шахмат, зрелищности и ему самому найлучшее - для решения такой задачи есть один формат - ежегодный нокаут. И об этом Карлсен написал специальный обширный пост. |
И где же ссылка, fso? |
Прошли сутки. Можно, оказывается, вбросить сенсационную дезу и смыться, не извинившись. Не ожидал. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-293880 |
|
|
|
|
| Мне кажется, личность Карлсена уместно обсуждать в его теме, а здесь речь идёт о влиянии его деятельности и публичных выступлений на развитие шахмат и их судьбу. Что несравнимо важнее. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-293881 |
|
|
|
|
Почитатель: Почитатель: fso:
Для шахмат, зрелищности и ему самому найлучшее - для решения такой задачи есть один формат - ежегодный нокаут. И об этом Карлсен написал специальный обширный пост. |
И где же ссылка, fso? |
Прошли сутки. Можно, оказывается, вбросить сенсационную дезу и смыться, не извинившись. Не ожидал. |
он выступал за нокаут, я помню
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-575-293882 |
|
|
|
|
Вчера попалось несколько подтверждений моим дилетантским ощущениям. (В том числе, Т.Свенсена, самого Накамуры, и даже А.Гири). Накамура в этом матче очень хорош, лучше чем когда либо.
Играет намеренно быстро и уверенно, в защите очень цепко (намного "цепче", чем обычно). Он явно "на волне" и последнее время в прекрасном настроении.
Этому, вероятно, способствует огромный успех его твич-канала (там число его фолловеров перевалило за 500к) |
|
|
| номер сообщения: 16-575-293883 |
|
|
|
|
| Накамура в онлайне как рыба в воде. Экран ему привычней доски, а то, что страшный викинг не сидит напротив, тоже снимает определенное напряжение. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-293884 |
|
|
|
|
| Он в онлайне всегда как рыба в воде. Но сейчас - как молодая щука. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-293885 |
|
|
|
|
Все помнят. Вы перечитали fso?
| А мнения Карлсена вижу приводили только выборочно и давние |
Вот он стало быть и решил "огласить" мнение Карлсена НЕ давнее. И где же оно? |
|
|
| номер сообщения: 16-575-293886 |
|
|
|
|
| Почитатель: Вот как? Ну, тут любой затаил бы обиду. Дальше догадок строить не буду. |
Ну, я все-таки о человеке сужу по делам, а не по отношению к моей скромной особе. Просто теперь (десять лет спустя), когда его понесло совсем не в ту степь, когда он демонстрирует полное пренебрежение интересами шахмат и шахматистов, кроме "бродячего цирка", - да, накипело  . |
|
|
| номер сообщения: 16-575-293887 |
|
|
|
|
| Jacob08: ... "рука бойца колоть устала". |
Не думаю, что Чемпиона Мира нужно "защищать":)
И тем более, уже сегодня искать "оправдания", на четверти пути к... Он достаточно профессионален, чтобы назвать истинные причины победы (надеюсь) или поражения, когда всё закончится.
Не стоит забывать, что в оффлайн-рапиде (уточняю по требованию ЕГ:), он второй, и отстаёт от Хикарушки на 14 пунктов.
Так что не будет трагедии, имхо, даже если Магнус уступит в онлайне.
Зато сейчас мы (если не все, то многие) кайфуем от того, что бойцы развлекаются сами, не боясь авантюр и атак в стиле Таля, и развлекают нас.
Браво обоим! |
|
|
| номер сообщения: 16-575-293888 |
|
|
|
|
| mickey: когда он демонстрирует полное пренебрежение интересами шахмат и шахматистов... . |
1. Я как чувствовал, что в этом отношении есть какая-то подоплёка... Кто старое помянёт... - единственный выход, имхо.
2. Но мы же уже обсуждали эти вопросы и совершенно непонятно, почему финансовые проблемы всей пирамиды должен решать ЧМ, а не ФИДЕ? Даже ГК, попробовав со своей Ассоциацией конкурировать с ФИДЕ, проиграл борьбу и распустил прежний "бродячий цирк". А Карлсен, если и воюет, то только со своей родной Федерацией, и то, не ахти как успешно, раз ставит ультиматумы. Ума не приложу, что конкретно он может сделать во имя национальных интересов достатка всех полутора тысяч шахматистов - гроссмейстеров? |
|
|
| номер сообщения: 16-575-293889 |
|
|
|
|
Речь в связи с нынешней деятельностью Карлсена вообще шла не о каких бы то ни было финансовых вопросах, а о более существенных вещах:
1) о пропаганде ускоренных контролей в ущерб классике;
2) о пропаганде онлайна с полным игнорированием проблемы читерства.
Не нужно забалтывать тему и переводить стрелки.
По поводу "должен". Карлсен - частное лицо, а не функционер. "Чемпион мира" - это не должность. Поэтому он другим шахматистам ничего не должен, а те, в свою очередь, также не должны аплодировать всему, что бы он ни делал и ни говорил. Следует просто констатировать конфликт интересов. Что Карлсену (и приближённым к его особе лицам) здорово, то большинству шахматистов смерть.
В этой связи у меня гораздо больше вопросов не к Карлсену, а к профессиональным шахматистам среднего звена (каким и я когда-то был), которые криком кричат о пандемии читерства в онлайн-турнирах и в то же время постоянно в них играют. "Мыши кололись, плакали, но продолжали грызть кактус". |
|
|
| номер сообщения: 16-575-293890 |
|
|
|
|
Онлайн-олимпиада. 15 команд, квалифицировавшихся в топ-дивизион из дивизиона 2 (и "примкнувших" к 25 избранным)
Пул А. Болгария, Германия, Индонезия
Пул B. Греция, Румыния, Словакия
Пул С. Испания, Нидерланды, Италия
Пул D. Турция, Хорватия, Норвегия (Сербия мимо)
Пул Е. Венгрия, Англия, Аргентина
В команде Германии обе "основные" участницы (не только Э.Петц, но и Т.Меламед) не сыграли ни одной партии, во всех матчах играли две запасные.
В команде Нидерландов А.Гири сыграл пять партий. После четырех имел пол-очка (!) Но в последнем и решающем матче с Испанией одолел Антона Гуихарро. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-293891 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Не нужно забалтывать тему и переводить стрелки. |
Увы, колесо-насосный метод Райкина на форуме живет и процветает . |
|
|
| номер сообщения: 16-575-293892 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
По поводу "должен". Карлсен - частное лицо, а не функционер. "Чемпион мира" - это не должность. Поэтому он другим шахматистам ничего не должен, |
Я (может быть, в память об Укрфане) постоянно вспоминаю Фишера. Вот он, казалось бы, тоже боролся за всё для себя, а не для других (призы, гонорары, условия и т.п.). Но при этом отказывался от бешеных денег, которые мог бы заработать нешахматным путем (например, рекламой). Потому что у него, при всей его эксцентричности, был внутренний императив, который он понимал даже преувеличенно: делай для себя, но и для шахмат. У Карлсена такой рефлексии и близко нет. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-293893 |
|
|
|
|
| mickey: Просто теперь (десять лет спустя), когда его понесло совсем не в ту степь, когда он демонстрирует полное пренебрежение интересами шахмат и шахматистов, кроме "бродячего цирка", - да, накипело . |
Понесло его не "теперь", а уже очень давно. Потому что у него давно ИНОЕ представление об интересах шахмат и шахматистов. Иное, чем у Вас, чем у ЕГ, и (извиняюсь) - чем у меня. Он искренне считает, в частности, что предлагаемая им реформа системы розыгрыша высшего звания - в интересах большинства шахматистов. И прямо говорит об этом. Если разыгрывать звание примерно как в Кубке мира (главное, чтобы навылет), то шансы выиграть титул появятся у очень многих. Он прекрасно понимает, что для него лично это только "хуже", но зато так "интереснее". И главное (по-Карлсену) - "справедливее". (А потому это "хуже" - только лучше).
Он не держится за титул, не ценит его так, как ценили предшественники, он считает, что "особенность" звания осталась в прошлом - вот в чем дело.
И в этом стремлении к максимальной "демократизации" системы он не то что не одинок, а прямо наоборот. "Демократизация системы" на руку очень многим гроссмейстерам, включая и топовых (правда, кого-то из топовых всё же останавливает слишком откровенная лотерейность нокаута).
Ежегодность розыгрыша - совершенно естественная цель на пути этой "демократизации". Цель исключительно заманчивая для многих. (И настолько "привлекательня", что однажды - был такой момент - под её обаяние попал даже Эмиль Сутовский!).
Неизбежная (и очень скорая) девальвация титула по моим представлениям будет означать конец "особости" шахмат.
С вытекающими из этого печальными последствиями.
Но у Карлсена, повторяю, другое вИдение. Означает ли это другое вИдение простую недальновидность - я утверждать не берусь. Но мне кажется, что именно так. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-293894 |
|
|
|
|
mickey: Evgeny Gleizerov:
По поводу "должен". Карлсен - частное лицо, а не функционер. "Чемпион мира" - это не должность. Поэтому он другим шахматистам ничего не должен, |
Я (может быть, в память об Укрфане) постоянно вспоминаю Фишера. Вот он, казалось бы, тоже боролся за всё для себя, а не для других (призы, гонорары, условия и т.п.). Но при этом отказывался от бешеных денег, которые мог бы заработать нешахматным путем (например, рекламой). Потому что у него, при всей его эксцентричности, был внутренний императив, который он понимал даже преувеличенно: делай для себя, но и для шахмат. У Карлсена такой рефлексии и близко нет. |
зато у Карлсена есть другой императив, которого не было у Фишера.
вообще, этот бесконечный поиск истины в последней инстанции очень утопичен. и плосковат...)
мы, люди, не в силах обозреть и учесть все факторы, и вывести формулу всеобщео счастья. не говоря уже о формуле определения чемпиона.
по этой логике не значит, что не стоит и пытаться. напротив, как раз стоит, но с пониманием что это ПОПЫТКА, а НЕ утверждение.
а окружающим надо уважать чужие попытки, а не накидываться - но преобладает увы второе...)
__________________________
Inner life first |
|
|
| номер сообщения: 16-575-293895 |
|
|
|
|
| mickey: делай для себя, но и для шахмат. У Карлсена такой рефлексии и близко нет. |
1. Хорошо, но что делать конкретно? Просто перечислите пункты.
2. Не знаю, лично не знаком, но события этого года позволяют предположить, что о топе и легендах он лично позаботился.
Evgeny Gleizerov: Речь в связи с нынешней деятельностью Карлсена вообще шла ... о более существенных вещах:
1) о пропаганде ускоренных контролей в ущерб классике;
2) о пропаганде онлайна с полным игнорированием проблемы читерства.
3. Следует просто констатировать конфликт интересов. Что Карлсену (и приближённым к его особе лицам) здорово, то большинству шахматистов смерть.
4. В этой связи у меня гораздо больше вопросов не к Карлсену, а к профессиональным шахматистам среднего звена... |
1.
а) Высказать своё мнение - ещё не пропаганда.
б) А что ещё делать в этом году?
в) Не понимаю, почему "в ущерб"? Он что, препятствует турнирной деятельности и вмешивается в работу ФИДЕ?
2.
а) Почему пропаганда? Организация онлайн соревнований для топов и легенд - это да. Но от этого все выигрывают.
б) Почему игнорирование? Ну не ему же заботиться технической стороной дела? Организаторы создали АЧ систему, которая для приглашённых в МКП тур игроков вполне достаточна. Во всяком случае, орги довольны и обвинений в читерстве нет!
в) Другое дело - глобальное читерство, но даже у комиссии ФИДЕ нет надёжных ответов. Призывами делу не поможешь - нужно комплексное техническое + математическое + юридическое решение. Так что же должен делать МК, выставлять себя на посмешище разными призывами? Если знаете - разъясните, плиз.
3. В чём этот конфликт интересов конкретно? И как МК может вредить остальным?
4. Уважаемый ЕГ, но вы обвиняете игроков в том, что они молчат в вопросах, которые и так всем известны. Но в своих интервью они все тоже сетуют на все те проблемы, которые вы здесь
поднимаете... Только разводят руками. (А что делать - биться головой об стенку, когда у ФИДЕ нет решений, и вообще ни у кого нет решений?) Да, сложившаяся ситуация - кошмар. Кто спорит?
З.Ы.Но вы, и уважаемый МК, нашли крайнего, да ещё в лице действующего ЧМ. Это несправедливо, имхо. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-293896 |
|
|
|
|
| Vizvezdenec: Как будто все забыли, как Карлсен после проигрыша игры Карякину убегал с пресс-конференции, заламывая руки, ну или чм по блицу не выигранный, где он делал то же самое. |
это было прекрасно !
в отличии от тухлых бессодержательных конференций а-ля “соперник сегодня был сильнее” и все такое с постной физиономией...)
кто-нибудь помнит такие интервью ? никто.
а “заламывания рук” - все !
__________________________
Inner life first |
|
|
| номер сообщения: 16-575-293897 |
|
|
|
|
| Почитатель: Ежегодность розыгрыша - совершенно естественная цель на пути этой "демократизации". Цель исключительно заманчивая для многих. |
Это не удивительно. Я уже тут упоминал, что при самом начале чемпионатов Европы и Аэрофлот-опенов предупреждал коллег, что массовое согласие гроссмейстеров играть без стартовых условий неизбежно приведёт к резкому падению условий вообще везде. Разумеется, это осталось гласом вопиющего в пустыне.
Большинство шахматистов (и вообще людей) мало склонны заглядывать чуть вперёд и учитывать побочные последствия. Что, в частности, и обеспечило нам в этом году неслыханный "антивирусный" погром жизни. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-293898 |
|
|
|
|
jibanmaran:...с пониманием что это ПОПЫТКА, а НЕ утверждение.
а окружающим надо уважать чужие попытки, а не накидываться - но преобладает увы второе...) |
Вот именно! А то от некоторых комментов создаётся впечатление, что какой-то монстр захватил власть в шахматном мире, посадил ФИДЕ за решётку и посылает ОМОН учить уму-разуму всех несогласных - ради своего корыстного интереса и благ для своих приближённых...
jibanmaran: | Vizvezdenec: Как будто все забыли, как Карлсен после проигрыша игры Карякину убегал с пресс-конференции, заламывая руки, ну или чм по блицу не выигранный, где он делал то же самое. |
это было прекрасно !
в отличии от тухлых бессодержательных конференций а-ля “соперник сегодня был сильнее” и все такое с постной физиономией...)
кто-нибудь помнит такие интервью ? никто.
а “заламывания рук” - все ! |
Кстати, это дорого ему обошлось. По условиям контракта Меерзон удержал что-то около 10% призовых, если не ошибаюсь. Зато мы увидели, что ЧМ - не робот:) |
|
|
| номер сообщения: 16-575-293901 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-575-293900 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-575-293902 |
|
|
|
|
++
1) о пропаганде ускоренных контролей в ущерб классике;
2) о пропаганде онлайна с полным игнорированием проблемы читерства.
++
По первому пункту - правильно делает - рано или поздно это произойдет неизбежно.
Классика превратится в формат час + 30 сек на ход например и 2 партии в день...
По второму - на данный момент онлайн безальтернативен.
Проблему читерства нужно решать ( и не только в онлайне) - но точно этим не Карлсен должен заниматься - а
игровые сайты - АШФ - ФИДЕ... |
|
|
| номер сообщения: 16-575-293903 |
|
|
|
|
Дорогой коллега Kris il,
На все заданные вами вопросы я отвечал здесь десятки раз. Я понимаю, что многие коллеги предпочитают читать только себя, но тут уж я бессилен. Спасибо за понимание.
То же самое относится и к коллеге GKA. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-293904 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-575-293905 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-575-293906 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Речь в связи с нынешней деятельностью Карлсена вообще шла не о каких бы то ни было финансовых вопросах, а о более существенных вещах:
1) о пропаганде ускоренных контролей в ущерб классике;
2) о пропаганде онлайна с полным игнорированием проблемы читерства.
Не нужно забалтывать тему и переводить стрелки.
По поводу "должен". Карлсен - частное лицо, а не функционер. |
Уважаемый Евгений, Крис ответил Вам раньше и лучше, чем я был намерен. Хочу только чуть уточнить.
МК - человек, и как человек (хоть и ЧМ), имеет свою точку зрения и волен высказывать ее, тем более - когда ему задают прямые вопросы. Вы эти его высказывания объявляете пропагандой, т.е. рассматриваете его как функционера - ведь, согласитесь, пропаганда - это обязанность именно функционера. Хотя и отрицаете, что он функционер, следующей же фразой. Мне кажется, Вы несколько непоследовательны. |
|
|
| номер сообщения: 16-575-293907 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
