|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Дополни свои пример второрозрядником, который не просто предлагает ходы, но при этом говорит, о том, что твое понимание оставляет желать лучшего, так как даже ему видно как ты ошибается |
Ты утрируешь. :)
Отвечу ему "ну что поделать, не все люди совершенны" и приведу какой-нибудь вариант ...
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 97-9-481 |
|
|
|
|
СС: | Игорь:Эта "каста" своими мозгами и нечеловеческим трудом возвышала себя на пьедестал. Они свое заслужили. |
Свое - да, заслужили. Безусловно. Но не право на "не вполне адекватность", а попросту говоря, на хамство. |
Это тонкая материя где хамство начинается, а где заканчивается. По закону можно защищать себя от физического нападения, почему бы не защищать от других обид? Ясно, что Дворецкого статья обидела, и учитывая прошлое, задели его не мелкие уточнения. Задели достаточно, чтобы написать статью. Почему-то Вы этот момент совершенно обходите стороной.
Ну а в корне нашего спора, думается, сидит проблема того, что Вы, судя по всему, считаете, что все равны, а я нет. Считаю, что в шахматах Дворецкому можно больше, чем многим другим. Я это относительно себя принимаю, приходится смириться 
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 97-9-482 |
|
|
|
|
| dimarko: Есть тонкая разница между обменом критическими мнениями, рождающими истину, и перепалкой, переходящей в публичную (пусть и немного завуалированную) брань, которая рождает только наше общение в этой ветке. |
Ну я сам существо нахальное и самоуверенное, так что не вижу в этом ничего страшного, если весовая категория примерно равна, науке пойдет на пользу. :)
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 97-9-483 |
|
|
|
|
| Игорь:Ну а в корне нашего спора, думается, сидит проблема того, что Вы, судя по всему, считаете, что все равны, а я нет. Считаю, что в шахматах Дворецкому можно больше, чем многим другим. |
В шахматах - да. Но тут речь не о шахматах. |
|
|
| номер сообщения: 97-9-484 |
|
|
|
|
| СС: Казалось бы, скажи автору спасибо за уточнение своих анализов, укажи на его ошибки, да и всё. |
+1
Дворецкий сильно забронзовел. Очень ревниво относится к своему имиджу и зачастую теряет объективность и терпение.
Ему лучше не говорить, что кто-то пишет книжки лучше чем он. До сих пор не может простить покойному Суэтину его больших тиражей.
Как-то поливал Дорфмана, назвал никчемным его "метод в шахматах" и всё потому, что тот высказал пол критического слова в адрес его анализа.
Однажды Епишин попросил его дать быструю оценку какой-то позиции, так тот ответил, что надо уединиться, поанализировать.
Но не смотря ни на что, мужик-то он нормальный.
___________
Что не дозволено Зевсу - позволительно быку! |
|
|
| номер сообщения: 97-9-485 |
|
|
|
|
| dimarko: Замечу, что недостойно не только "обижать слабых", но и допускать шпильки, и, тем более, откровенные выпады против равного тебе по уровню эксперта-аналитика. Применимо к любой области знаний и искусства. |
Вполне нормально, если эксперты начинают поливать друг друга грязью. Да, было бы хорошо, если бы ОБА держались в рамках правил, но часто получается не так. Слово за слово, и тогда вполне естественно что будет обмен оскорблениями. Другое дело, что читая статью и увидев фразу "Дворецкий уверовал" я про себя сказал "what the fuck?". Если бы писал авторитет, я бы этого не подумал, вот и вся разница.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 97-9-486 |
|
|
|
|
Konek_Gorbunok: | Дополни свои пример второрозрядником, который не просто предлагает ходы, но при этом говорит, о том, что твое понимание оставляет желать лучшего, так как даже ему видно как ты ошибается |
Ты утрируешь. :)
Отвечу ему "ну что поделать, не все люди совершенны" и приведу какой-нибудь вариант ... |
Тут все-таки целая статья. Т.е. он второразрядник тебе часто предлагает, настойчиво предлагает (с компом в руке), а иногда еще и критикует. Обещаю, ты бы его послал. И правильно бы сделал 
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 97-9-487 |
|
|
|
|
Игорь, думаю прав, что чтение морали надо начинать не с Дворецкого, имхо,
| К сожалению, Малиенко не знал, что при подготовке второго тома книги "Учебник-практикум для будущих чемпионов", опубликованной в 2008 году, я заново проверил свои анализы, внес ряд существенных исправлений и дополнений. В результате многие варианты в его статье стали по существу "изобретением велосипеда", повторяя напечатанное в книге. А кое-где он, напротив, повторил прежние неточности, которые в книге уже исправлены. |
любой профи возмутился бы таким "приемом", попросту критик не знает матчасти,
Дворецкого справедливо возмущает и отмеченное Игорем
| Дворецкий уверовал в силу хода 26.Bg5... |
и здесь, наверно, тоже прав:
| Удивительный (хотя и не единичный) случай коллективного просмотра, ведь варианты после 25.Rxg7+ даже непрофессионал может легко посчитать без "калькулятора". |
Все эти аналитики должны сначала попробовать проанализировать без компа и посмотреть, что у них получится. Это даст более объективную картину, что легко, что трудно. |
|
|
| номер сообщения: 97-9-489 |
|
|
|
|
akm:
Но не смотря ни на что, мужик-то он нормальный.
___________
Что не дозволено Зевсу - позволительно быку! |
|
|
|
| номер сообщения: 97-9-490 |
|
|
|
|
Книги, статьи, тесты Дворецкого доступны и полезны для совершенствования. Это главное в нем, а остальное вторично.
__________________________
Спасибо жителям Донбасса... |
|
|
| номер сообщения: 97-9-491 |
|
|
|
|
| Googlidze: Книги, статьи, тесты Дворецкого доступны и полезны для совершенствования. Это главное в нем, а остальное вторично. |
Безусловно. Остальное вторично. Но нельзя сказать, что несущественно. |
|
|
| номер сообщения: 97-9-492 |
|
|
|
|
Насчет http://chesspro.ru/_events/2011/dvoretskii7.html, а именно:
Честно говоря, непонятно, почему Садлер, за ним и Дворецкий, не указывают, что ход 14...Ne5 (насколько хороший - вопрос другой, надо серьезно анализировать) уже встречался за несколько лет до партии Пласкетт - Садлер. Конечно, в поединке полностью лоховском, но все же. Хотя бы указать, где новинка. Какая-то странная школа комментирования. Обращаю внимание, прошу принять меры.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 97-9-501 |
|
|
|
|
У них так и было написано: "Заслуживало внимания 14...Ne5. Этот ход уже встречался за несколько лет до партии Пласкетт - Садлер. Конечно, в поединке полностью лоховском".
Я при редактировании удалил из деликатности |
|
|
| номер сообщения: 97-9-502 |
|
|
|
|
Maks: У них так и было написано: "Заслуживало внимания 14...Ne5. Этот ход уже встречался за несколько лет до партии Пласкетт - Садлер. Конечно, в поединке полностью лоховском".
Я при редактировании удалил из деликатности |
Ну ладно. У меня уже есть партия в книге Гуфельда, и партия в книге Корчного. Щитаю, что шахматное бессмертие в кармане.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 97-9-503 |
|
|
|
|
| Mikhail_Golubev:У меня уже есть партия в книге Гуфельда, и партия в книге Корчного. |
У Корчного Вашу партию видел. А в какой именно книге Гуфельда? |
|
|
| номер сообщения: 97-9-504 |
|
|
|
|
| А теперь у тебя в активе еще и намек на твою партию в комментариях Дворецкого. |
|
|
| номер сообщения: 97-9-505 |
|
|
|
|
СС: | Mikhail_Golubev:У меня уже есть партия в книге Гуфельда, и партия в книге Корчного. |
У Корчного Вашу партию видел. А в какой именно книге Гуфельда? |
Честно не помню, кажется в нескольких. :)
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 97-9-506 |
|
|
|
|
По поводу последней публикации на сайт поступил такой отклик
Добрый день!
Прочитал на вашем сайте отрывки из воспоминаний Дворецкого о матче Чибурданидзе-Александрия, 1981 и хотел бы, как один из тренеров Наны, прояснить реальную картину относительно "помощи" Дворецкого в этом матче. Когда мы всей командой (Нана с мужем, Дворецкий, Джаноев, Палатник и я шли на открытие матча в Тбилисский дворец шахмат, то Нана спросила Дворецкого есть ли у нее шансы на победу в матче - интересен ответ, данный Дворецким: "Шансов конечно нет, но постарайся проиграть более достойно"! Как может вообще такое говорить тренер? - ведь если даже он в душе не верит в успех, то в любом случае должен вселять веру в победу в своего подопечного, ведь всех, кто чего бы то ни было в чем-либо добился объединяет одно - они верили в свой будущий успех, а если нет веры, то тогда конечно нет шансов. То, что якобы потом Дворецкий потерял интерес к дальнейшей работе с Наной поскольку не видел большой цели просто полная ложь - в действительности он не верил в нее и поэтому решил перестать работать с ней. В матче с Чибурданидзе дебютной подготовкой занимался я и отдельные советы давали Палатник и Джаноев, который, кстати, нашел очень много интересных идей. По моей просьбе Нана не посвящала Дворецкого в нашу работу над дебютами, поскольку у него был прямой интерес использовать мои знания для помоши моим будуим конкурентам Долматову и Юсупову, так как сам Дворецкий теории дебютов просто не знает и не способен был чем-либо помочь в период подготовки к матчу, а в нескольких отложенных позициях, случившихся в матче наши анализы с Палатником и Джаноевым были куда лучше, чем у Дворецкого, так что работы у Дворецкого по сути дела не было, но он был тем не менее очень рад получить вместе со мной после матча титул заслуженного тренера Грузии, хотя не понятно за что.
Конечно все это уже давняя история и может быть уже мало кому интересна, но надо быть честным если пишешь воспоминания, а не лгать ради красного словца и саморекламы.
Буду весьма признателен, если вы найдете возможность опубликовать это мое письмо на своем сайте и пришлете мне ссылку.
С наилучшими пожеланиями, Виктор Гавриков, гроссмейстер. |
|
|
|
| номер сообщения: 97-9-772 |
|
|
|
|
В недавнем репортаже из Тбилиси была озвучена иная точка зрения
| Нана Александрия присела вместе со своим бывшим тренером Марком Дворецким за шахматный стол, за которым игрался матч с Ноной Гаприндашвили в 1975-м. Вспоминали былые времена, многочисленные шахматные события, проходившие в Грузии. «Быть может, если бы мы начали работать с Вами раньше, я бы выиграла больше матчей», - с улыбкой сказала Нана Марку Израилевичу. |
|
|
|
| номер сообщения: 97-9-773 |
|
|
|
|
Maks: По поводу последней публикации на сайт поступил такой отклик
Добрый день!
Прочитал на вашем сайте отрывки из воспоминаний Дворецкого о матче Чибурданидзе-Александрия, 1981 и хотел бы, как один из тренеров Наны, прояснить реальную картину относительно "помощи" Дворецкого в этом матче.
Конечно все это уже давняя история и может быть уже мало кому интересна, но надо быть честным если пишешь воспоминания, а не лгать ради красного словца и саморекламы.
С наилучшими пожеланиями, Виктор Гавриков, гроссмейстер. |
|
Перечитал статью дважды. Не совсем понял где лгал Дворецкий...Про главенствующую роль Гаврикова в дебютной подготовке Александрии на этом матче он написал однозначно. Своих заслуг в дебютных анализах и отложенных партиях, по отношению к этому матчу совсем не указывал. |
|
|
| номер сообщения: 97-9-774 |
|
|
|
|
Почти случайно глянул на сайте давний материал Дворецкого "Терпеливая защита"
В числе примеров приводится фрагмент партии Липницкий - Авербах из полуфинала первенства СССР 1952 г. в Минске, где автор после 26-го хода черных заключает: "И черные реализовали лишнее качество". Вы, наверное, будете смеяться, но на самом-то деле победили белые! Это недоразумение сразу бросилось мне в глаза, поскольку последнее время я собираю материалы о Липницком (если все сложится, то на выходе может получиться и книга), и рассказ об этой партии недавно видел в старом номере "Шахмат в СССР". Целиком эту партию можно найти в Мегабазе, откуда ее здесь и привожу, чтобы не быть голословным.
[Event "URS-ch sf"]
[Site "Minsk"]
[Date "1952.??.??"]
[Round "?"]
[White "Lipnitsky, Isaak"]
[Black "Averbakh, Yuri L"]
[Result "1-0"]
[ECO "E30"]
[PlyCount "103"]
[EventDate "1952.??.??"]
[EventRounds "18"]
[EventCountry "URS"]
[Source "ChessBase"]
[SourceDate "1998.11.10"]
1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 Bb4 4. Bg5 O-O 5. e4 c5 6. d5 exd5 7. exd5 Re8+ 8.
Be2 Bxc3+ 9. bxc3 h6 10. Be3 d6 11. Nf3 Ng4 12. Bd2 Bf5 13. O-O Nd7 14. Ne1
Ngf6 15. f3 Ne5 16. Rf2 Qa5 17. g4 Bd7 18. a4 Re7 19. Rg2 Ng6 20. Bd3 Rae8 21.
Qc1 Nf4 22. Bf1 Nxg2 23. Nxg2 Nh7 24. h4 Nf8 25. Bf4 Qc7 26. h5 Bc8 27. Bd3 Qd8
28. Qc2 f5 29. gxf5 Rf7 30. Ne3 Qh4 31. Qh2 Qxh2+ 32. Kxh2 Nd7 33. Rg1 Nf6 34.
Ng4 Nxh5 35. Nxh6+ Kf8 36. Bxd6+ Rfe7 37. Rg5 Nf6 38. Rg6 Ng8 39. Nxg8 Kxg8 40.
Bxe7 Rxe7 41. Be4 Rf7 42. a5 Bxf5 43. Bxf5 Rxf5 44. Kg3 Kf7 45. Re6 Rf6 46.
Rxf6+ Kxf6 47. Kg4 Ke5 48. Kg5 Kd6 49. Kf5 a6 50. f4 b6 51. axb6 a5 52. Ke4 1-0 |
|
|
| номер сообщения: 97-9-1096 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
