ChessPro online

Илюмжинов

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:57

Главная  -  Поговорим?  -  Персоны

482

Roger

28.11.2015 | 20:02:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki: а с чего Каспаров и Шорт вышли из той разваленной фиды - это уже типа никакого отношения не имеет?

Что касается выхода Каспарова и Шорта из матча - там были их амбиции не меньше, чем вина Кампоманеса.

Мне кажется, у профессиональных шахмат есть определённые экзистенциальные проблемы - а Каспаров их всегда игнорировал, считая, что под него денег дадут. Когда ФИДЕ не может найти деньги под матч с Касымом, и кормит его завтраками, то Каспаров однозначно винит Илюмжинова. А вот когда, например, не состоялся его матч с Шировым, кто был виноват?
номер сообщения: 9-52-17817

483

mickey

29.11.2015 | 11:38:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:Дело же в том, что чемпион мира вышел из организации, которая ему это звание и присвоила.
Кстати, "выход из ФИДЕ" - абсурд. Каспаров не мог "выйти из ФИДЕ", так как никогда не был ее членом. Членами ФИДЕ являются национальные федерации, а не отдельные шахматисты.
номер сообщения: 9-52-17818

484

saluki

29.11.2015 | 13:26:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
Дело же в том, что чемпион мира вышел из организации, которая ему это звание и присвоила.

присвоили ему звание заслуженного мастера спорта
а титул он, все же, выиграл самостоятельно
номер сообщения: 9-52-17819

485

MaxML

кмс
Одесса

29.11.2015 | 19:58:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
MaxML:
saluki:
Vova17: Надо смотреть в корень. С чего начался весь бардак, отголоски которого мы слышим до сих пор? С вывода матча Каспаров-Шорт из под крыла ФИДЕ.

брррр
а с чего Каспаров и Шорт вышли из той разваленной фиды - это уже типа никакого отношения не имеет?

Бабло заработать.

т.е. старая фиде, из которой они уходили, была неспособна даже матч провести с нормальными условиями для участников?
и на кой тогда она нужна?

А что есть нормальные условия?
номер сообщения: 9-52-17820

486

MaxML

кмс
Одесса

29.11.2015 | 20:01:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey:
MaxML: То есть тот же Ананд и Иванчук по факту с 2000-го по 2005-й год просто не имели де-юре шанса бороться за первенство. Как и молодые шахматисты. 5 лет! Для Виши и Василия это возраст с 30 до 35 лет, расцвет для шахматистов.
Да, спасибо. Действительно, это было не слишком справедливо (хотя именно несправедливо по отношению к Иванчуку, Ананду - а также Свидлеру, а вот привилегия для лидера рейтинг-листа вполне логична и возможна). Собственно, и матч претендентов по классической версии Крамник - Широв (первоначально Крамник - Ананд), и многие другие решения, принятые в период раскола, вызывают сомнения. Но то, что запланированные соревнования не были проведены и циклы розыгрыша не доведены до конца, эту несправедливость многократно усугубило.

Действия Федерации тогда были очень... как бы это сказать, заслуживающими критики. Но всю вину за несостоявшиеся в той ситуации матчи Каспарова возлагать именно на ФИДЕ, считаю, явно некорректным.
номер сообщения: 9-52-17821

487

MaxML

кмс
Одесса

29.11.2015 | 20:02:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
MaxML:
Аналогия, надеюсь, понятна?

Если Вас смутит сегодняшний рейтинг Крамника, можем заменить на Топалова. Каруана с Накамурой подождут. Чё там, несколько лет.
.

аналогия мне вполне понятна, только фамилии неверные. верная фамилия сейчас - Карлсен. и какие бы мудаки не организовали что угодно с "титулом", но без его участия, это "что угодно" не только не будет пользоваться популярностью, но и покроет имя организаторов несмываемым позором.

Но на сегодня Магнус ещё не проиграл Титул, а Каспаров на тогда уже успел его проиграть в честной борьбе с Крамником.
номер сообщения: 9-52-17822

488

saluki

29.11.2015 | 20:04:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
saluki:
MaxML:
Аналогия, надеюсь, понятна?

Если Вас смутит сегодняшний рейтинг Крамника, можем заменить на Топалова. Каруана с Накамурой подождут. Чё там, несколько лет.
.

аналогия мне вполне понятна, только фамилии неверные. верная фамилия сейчас - Карлсен. и какие бы мудаки не организовали что угодно с "титулом", но без его участия, это "что угодно" не только не будет пользоваться популярностью, но и покроет имя организаторов несмываемым позором.

Но на сегодня Магнус ещё не проиграл Титул, а Каспаров на тогда уже успел его проиграть в честной борьбе с Крамником.

но есть малая проблема - Каспаровым он вполне остался
и с Магнусом будет то же самое, если даже кто-то и отловит его в отдельно взятом матче
номер сообщения: 9-52-17823

489

MaxML

кмс
Одесса

29.11.2015 | 20:05:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey:
MaxML:
Ну так давайте сегодня организуем матч Крамника с Карякиным (победителем КМ), а Карлсена с Анандом. Как идейка? А потом финал!

Перемешано у Вас. Вы сравниваете нынешнюю ситуацию, когда существует стройная система, и ни у кого нет сомнений, кто чемпион мира (и да, нормализация ситуации - во многом заслуга Илюмжинова) с хаосом, который существовал тогда и требовал форс-мажорных решений. Карлсен тоже был лидером рейтинг-листа, когда в 2011г. отказался от матчей претендентов, но мало кому приходило в голову делать для него исключение. Так же как и для Фишера в 1975г. Когда есть работающая система, "идейки" не нужны.

Опять же соглашусь.
Но так эта система работала и перед матчем Каспаров-Шорт, а потом была разрушена и понеслось.
Ещё раз, Пражские соглашения не были реализованы, вопрос: по чьей конкретно вине? Помню, что Пономарёв не хотел играть, требовал призовых. Крамник же с Леко сыграл, они как раз выполнили свою часть Соглашений.
номер сообщения: 9-52-17824

490

MaxML

кмс
Одесса

29.11.2015 | 20:06:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
Vova17: Не захотели поделиться денежкой, а могли договориться полюбовно. Но это, в конце концов неважно. Важен факт.

ну факт-то простой - бывшая фиде была окончательная разорена вором и агентом кгб кампоманесом, и не могла даже нормальный матч провести

И у ФИФА сейчас проблемы с коррупцией, намного больше чем у ФИДЕ в своё время. Что, теперь и сборным выходить их ФИФА?
номер сообщения: 9-52-17825

491

MaxML

кмс
Одесса

29.11.2015 | 20:12:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
MaxML:
saluki:
MaxML:
Аналогия, надеюсь, понятна?

Если Вас смутит сегодняшний рейтинг Крамника, можем заменить на Топалова. Каруана с Накамурой подождут. Чё там, несколько лет.
.

аналогия мне вполне понятна, только фамилии неверные. верная фамилия сейчас - Карлсен. и какие бы мудаки не организовали что угодно с "титулом", но без его участия, это "что угодно" не только не будет пользоваться популярностью, но и покроет имя организаторов несмываемым позором.

Но на сегодня Магнус ещё не проиграл Титул, а Каспаров на тогда уже успел его проиграть в честной борьбе с Крамником.

но есть малая проблема - Каспаровым он вполне остался
и с Магнусом будет то же самое, если даже кто-то и отловит его в отдельно взятом матче

Безусловно. Поэтому я, кстати, в принципе положительно отношусь к идеи матча-реванша.
Однако, ещё раз, надо разобраться, кто виноват в том, что матч Пономарёв - Каспаров, а потом матч Касымджанов - Каспаров в своё время не состоялись. Надо анализировать юридический момент, но то, что ФИДЕ не имела никаких моральных обязательств перед Каспаровым - это факт. И ФИДЕ пошла на большую уступку ГК, включив его сразу в полуфинал, в то время как другие топ-гроссмейстеры или отбирались или вообще лишены были этого шанса.
номер сообщения: 9-52-17826

492

Jacob08

Копенгаген

29.11.2015 | 20:22:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


Отложил или отменил поездку ?
номер сообщения: 9-52-17827

493

saluki

29.11.2015 | 20:41:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: И у ФИФА сейчас проблемы с коррупцией, намного больше чем у ФИДЕ в своё время. Что, теперь и сборным выходить их ФИФА?

у них чит есть, они фбр могут позвать порядок навести
шахматы, увы, никому не были нужны настолько
номер сообщения: 9-52-17828

494

MaxML

кмс
Одесса

29.11.2015 | 20:51:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
MaxML: И у ФИФА сейчас проблемы с коррупцией, намного больше чем у ФИДЕ в своё время. Что, теперь и сборным выходить их ФИФА?

у них чит есть, они фбр могут позвать порядок навести
шахматы, увы, никому не были нужны настолько

Я начинаю думать, что практически во всех мировых федерациях есть коррупция. ФИФА, ФИА - не сомневаюсь, ФИДЕ тоже, наверное,... Думаю, и остальные не лучше.
Видимо, там это легко делать.
номер сообщения: 9-52-17829

495

saluki

29.11.2015 | 20:53:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Я начинаю думать, что практически во всех мировых федерациях есть коррупция.

там, где голос барбадоса строго равен голосу китая - она всегда будет, если не следить плотно-плотно
номер сообщения: 9-52-17830

496

Roger

29.11.2015 | 21:28:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki: но есть малая проблема - Каспаровым он вполне остался
и с Магнусом будет то же самое, если даже кто-то и отловит его в отдельно взятом матче

Поэтому, кстати, настоящие пуристы - за матч-реванш.
номер сообщения: 9-52-17831

497

Почитатель

29.11.2015 | 21:36:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08:

Отложил или отменил поездку ?


Лобков: "Вы по поводу матча на пер-во мира будете теперь по скайпу общаться с партнерами?"
Илюмжинов: "Нет, на следующей неделе поеду в США"
номер сообщения: 9-52-17832

498

mickey

29.11.2015 | 21:44:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Но так эта система работала и перед матчем Каспаров-Шорт, а потом была разрушена и понеслось.

Работала уже плохо, начиная с того момента, когда был прерван первый матч К-К. Начались постоянные изменения системы (в каждом цикле - новая), трудности с нахождением спонсоров и т.д. Возможно, были и объективные причины такой ситуации, связанные с изменением положения в мире. Конечно, шаг Каспарова и Шорта проблемы усугубил.
MaxML:Ещё раз, Пражские соглашения не были реализованы, вопрос: по чьей конкретно вине? Помню, что Пономарёв не хотел играть, требовал призовых. Крамник же с Леко сыграл, они как раз выполнили свою часть Соглашений.
Есть люди, которые знают подноготную тех событий, мы - нет. Каспаров матч играть, насколько известно, хотел, так что его вины тут во всяком случае нет.
номер сообщения: 9-52-17833

499

Vova17

кмс

29.11.2015 | 21:53:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey:
Vova17:Дело же в том, что чемпион мира вышел из организации, которая ему это звание и присвоила.
Кстати, "выход из ФИДЕ" - абсурд. Каспаров не мог "выйти из ФИДЕ", так как никогда не был ее членом. Членами ФИДЕ являются национальные федерации, а не отдельные шахматисты.

Называйте это как хотите, только, если мне не изменяет память, сам ГК в последствии заявлял, что разрыв с ФИДЕ в 1993 году был самой большой его ошибкой в шахматной карьере.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 9-52-17834

500

saluki

30.11.2015 | 02:21:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
mickey:
Vova17:Дело же в том, что чемпион мира вышел из организации, которая ему это звание и присвоила.
Кстати, "выход из ФИДЕ" - абсурд. Каспаров не мог "выйти из ФИДЕ", так как никогда не был ее членом. Членами ФИДЕ являются национальные федерации, а не отдельные шахматисты.

Называйте это как хотите, только, если мне не изменяет память, сам ГК в последствии заявлял, что разрыв с ФИДЕ в 1993 году был самой большой его ошибкой в шахматной карьере.

какое неожиданное уважение к мнению Каспарова
номер сообщения: 9-52-17837

501

MaxML

кмс
Одесса

30.11.2015 | 03:24:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
MaxML:
Я начинаю думать, что практически во всех мировых федерациях есть коррупция.

там, где голос барбадоса строго равен голосу китая - она всегда будет, если не следить плотно-плотно

Ну да.
номер сообщения: 9-52-17838

502

Erny Sargissyan

30.11.2015 | 11:05:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
luhar: Хм, а Илюмжинов не может в отместку забанить американских гроссмейстеров?!

нет это нереально - Каруану мы ему не простим. Пусть забанит Камского-старшего - так даже лучше для любителей шахмат
номер сообщения: 9-52-17841

503

MaxML

кмс
Одесса

30.11.2015 | 16:06:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey:
MaxML:
Но так эта система работала и перед матчем Каспаров-Шорт, а потом была разрушена и понеслось.

Работала уже плохо, начиная с того момента, когда был прерван первый матч К-К. Начались постоянные изменения системы (в каждом цикле - новая), трудности с нахождением спонсоров и т.д. Возможно, были и объективные причины такой ситуации, связанные с изменением положения в мире. Конечно, шаг Каспарова и Шорта проблемы усугубил.
MaxML:Ещё раз, Пражские соглашения не были реализованы, вопрос: по чьей конкретно вине? Помню, что Пономарёв не хотел играть, требовал призовых. Крамник же с Леко сыграл, они как раз выполнили свою часть Соглашений.
Есть люди, которые знают подноготную тех событий, мы - нет. Каспаров матч играть, насколько известно, хотел, так что его вины тут во всяком случае нет.

Да, надо разбираться. Просто началось всё с того, что написали, что ФИДЕ обязана была организовать матч Каспарову, с чем я не согласился, они все были обязаны, как я понимаю. Но надо читать сами соглашения.
Кстати, у Каспарова как-то часто срывались матчи: и с Шировым, и с Пономарёвым, и с Касымджановым.
номер сообщения: 9-52-17843

504

Шиншиленыш

2200

30.11.2015 | 16:12:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Кстати, у Каспарова как-то часто срывались матчи: и с Шировым, и с Пономарёвым, и с Касымджановым.
И с Корчным...
номер сообщения: 9-52-17844

505

Solovey

30.11.2015 | 17:26:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Шиншиленыш:
MaxML: Кстати, у Каспарова как-то часто срывались матчи: и с Шировым, и с Пономарёвым, и с Касымджановым.
И с Корчным...

А знаете, я бы хотел, чтобы Пономарёв сегодня начистоту рассказал, почему не сыграл с Каспаровым. Мне кажется, что те, кто им манипулировал, сыграли большую роль в той хаотичной ситуации. Я помню эту историю. Возражения Пономарёва. И слух о том, что деньги, несмотря на несостоявшийся матч, он получил сполна.
номер сообщения: 9-52-17845

506

luhar

30.11.2015 | 18:44:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Касымжанову, Широву и Пономарёву сильно повезло, что они не сыграли с Каспаровым. Это был бы отлуп, почище чем Шорту. После такого можно психически сломаться и больше не играть..
номер сообщения: 9-52-17848

507

Почитатель

17.12.2015 | 13:35:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Наш ответ Чемберлену (e3e5.com)
номер сообщения: 9-52-17880

508

Solovey

17.12.2015 | 17:01:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
luhar: Касымжанову, Широву и Пономарёву сильно повезло, что они не сыграли с Каспаровым. Это был бы отлуп, почище чем Шорту. После такого можно психически сломаться и больше не играть..

Вообще хорошо бы именно Пономарёв всё рассказал, как на самом деле было. Мне кажется, что так получилось, что у него здесь роль особая. И негативная. (Все его тогдашние объяснения я помню. Вплоть до обиды на английский язык. Переводчика не было?..)
номер сообщения: 9-52-17881

509

Solovey

17.12.2015 | 17:12:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Наш ответ Чемберлену (e3e5.com)

В одном из положительных представлений Илюмжинова в прессе было с пиететом о нём сказано, что он не только представляет шахматы, но и "выполняет поручения президента Путина".
Про его деньги на шахматы: было раньше, что тратил свои (он богатейший магнат), а сейчас, предполагаю, тратит уже шахматные.
номер сообщения: 9-52-17882

510

Neofelis

17.12.2015 | 17:22:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
luhar: Касымжанову, Широву и Пономарёву сильно повезло, что они не сыграли с Каспаровым. Это был бы отлуп, почище чем Шорту. После такого можно психически сломаться и больше не играть..


Ну с Пономарёвым хуже чем сейчас вряд ли бы было.
номер сообщения: 9-52-17883

511

Почитатель

17.03.2016 | 01:22:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
– Каков срок рассмотрения дела?
– До трех месяцев. 90 процентов подобного рода дел заканчиваются в досудебный период – по соглашению сторон. Если истец с ответчиком не договариваются, они приходят в суд. Если до 23 мая не договоримся – начинается процесс с участием судьи Верховного суда США.
номер сообщения: 9-52-18214