|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Каспаров ушёл из Шахмат Победителем. Великим и Ужасным!
Карпов ушёл побеждённым и даже разгромленным. С последнего места - буквально. Потом его под орех разделал Каспаров. И дальнейшее предполагаемое их турне отменили. Отменили именно из-за несостоятельности Карпова. Про его утраченное прежнее величие это не только моё мнение. |
|
|
| номер сообщения: 9-37-16331 |
|
|
|
|
| Это весьма субъективное и по большому счету неверное мнение. Что значит "Карпов ушёл"? Это какие годы имеются ввиду? Примерно с 1974-го по 1984-ый год (а это целых 10 лет!)он был лучшим шахматистом мира и спорить с этим глупо. Потом было ещё лет 6-7, когда он был близко к Каспарову, о чем беспристрастно говорят результаты матчей между ними в то время. На всякий случай напомню, что в одном из этих матчей ему оставалось сыграть вничью в последней партии, чтобы вернуть титул. да, не получилось, но по итогам 23-ёх партий из 24-ёх он шёл впереди и с этим тоже глупо спорить. И ведь в 90-ых у него тоже были отнюдь не редкие всплески навроде Линареса-94. Разве человек, 10 лет будучи безусловно "намба уан" и потом ещё примерно столько же "одним из двух первых" не заслужил эпитета Великий? Вопрос абсолютно риторический. |
|
|
| номер сообщения: 9-37-16333 |
|
|
|
|
| И потом, извиняюсь, всякому овощу своё время. Люди, увы, стареют. Не всем же быть Ананадами и Гельфандами )) Федерер играет по сей день. И весьма прилично, два финала БШ тому подтверждение. И недавний совсем Мастерс тоже. Но понятно, что это уже не тот "Великий и Могучий" Роджер. Можно ли говорить, что он уйдёт "разгромленный Надалем или Джоковичем" к примеру? Или Шумахер (дай Бог ему здоровья!)ушёл "разгромленный Хаккиненом"? Это как то умаляет их Величие? |
|
|
| номер сообщения: 9-37-16334 |
|
|
|
|
Кроме этого уход Каспарова связан с двумя событиями за несколкьо лет до этого, которые его ни как не характеризуют как Великого и ужасного: в матче из 16 партий против Крамника он не выиграл вообще ни одной партии!!! Когда после подписания пражских соглашений был шанс вернуть корону не проходя весь отборочный цикл с нуля, а лишь сыграв лишь несколько матчей - ГК не прошел этот короткий путь... Он ушел как и Карпов - повергнутым чемпионом...
На мой взгляд оба великих К - гении и заслужили оба место на пьедестале рядом с величайшими ил великих Алехиным, Капабланкой и Фишером. Заслужили оба вне зависимости от того, что один из них в миру любит марки, а второй играться в политику.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 9-37-16341 |
|
|
|
|
| GEDERIM: И потом, извиняюсь, всякому овощу своё время. Люди, увы, стареют. Не всем же быть Ананадами и Гельфандами )) Федерер играет по сей день. И весьма прилично, два финала БШ тому подтверждение. И недавний совсем Мастерс тоже. Но понятно, что это уже не тот "Великий и Могучий" Роджер. Можно ли говорить, что он уйдёт "разгромленный Надалем или Джоковичем" к примеру? Или Шумахер (дай Бог ему здоровья!)ушёл "разгромленный Хаккиненом"? Это как то умаляет их Величие? |
Согласен. Вообще всегда всё оценивают по ЛУЧШИМ. И у ЛУЧШИХ - по их ЛУЧШИМ произведениям и результатам. Это правильно.
И всё же, всё же... Фишер и Спасский в "матче-реванше" играли так, что про них говорили: один играет плохо, а другой ещё хуже." Это ведь тоже помнится. Карпов взял ПОСЛЕДНЕЕ место. Провал!
И для Великого важно вовремя смыться уйти.
А то, что ни говорите, "осадок остался". В физическом спорте ещё не так. (Хотя на месте Фелпса я бы не стал выступать.) А в шахматах летишь вниз вместе со своим рейтингом.
За Бориса ещё как болею и как волнуюсь за его второй Гран-при. |
|
|
| номер сообщения: 9-37-16342 |
|
|
|
|
Solovey: .
И всё же, всё же... Фишер и Спасский в "матче-реванше" играли так, что про них говорили: один играет плохо, а другой ещё хуже." Это ведь тоже помнится. |
Вы смеётесь? Разве кто то хоть сколько-нибудь серьёзно воспринял этот матч? Это было очевидным шоу, в котором сколько-нибудь интересным был только исторический подтекст. Ну и вопрос "насколько не разучился за все эти годы Бобби играть в шахматы". И ничего больше. Между Фишером образца Рейкьявика-1972 и Фишером образца этого "матч-реванша" (про Спасского - аналогично) были сотни единиц ЭЛО и все это понимали задолго до матча.
Не хочется опять приводить в качестве примера теннис, но сейчас тоже играется множество ветеранских турниров, в которых рейтинг-диспозиция теннисных ветеранов-ровесников зачастую совсем иная от тех лет, когда эти теннисисты были "в самом соку". Но никому и в голову не приходит проецировать эти ветеранские баталии на значимость некогда Великих спортсменов. |
|
|
| номер сообщения: 9-37-16346 |
|
|
|
|
| masterd: Заслужили оба вне зависимости от того, что один из них в миру любит марки, а второй играться в политику. |
Позвольте не согласиться с Вашей упрощённой мыслью) "Дьявол кроется в деталях" (с)
Трудно назвать "не политиком" человека, который в Думе "сидел и при Александре, и при Николае Кровавом, и при большевиках тоже сидел", как говаривал небезызвестный Фунт. Просто один использовал (-ует) политику как средство самовыражения (ИМХО конечно), а второй как средство для сбора сопутствующих дивидендов. И в этом есть совершенно принципиальная разница, на мой взгляд. |
|
|
| номер сообщения: 9-37-16347 |
|
|
|
|
GEDERIM: | masterd: Заслужили оба вне зависимости от того, что один из них в миру любит марки, а второй играться в политику. |
Позвольте не согласиться с Вашей упрощённой мыслью) "Дьявол кроется в деталях" (с)
Трудно назвать "не политиком" человека, который в Думе "сидел и при Александре, и при Николае Кровавом, и при большевиках тоже сидел", как говаривал небезызвестный Фунт. Просто один использовал (-ует) политику как средство самовыражения (ИМХО конечно), а второй как средство для сбора сопутствующих дивидендов. И в этом есть совершенно принципиальная разница, на мой взгляд. |
Разница в чем, уважаемый коллега? В чисто человеческих качествах? Разумеется можно упрекнуть Карпова в том, что он кормится от власти, а Каспарова в том, что он разрушил на много лет систему розыгрыша чемпиона мира по шахматам.... и что это меняет? Профессиональный шахматист не обязан быть душой кампании или хорошим семьянином.... Он должен хорошо играть в шахматы и этим и интересен... Все равно феноменальные результаты обоих великих К и уникальное качество их игры в лучшие их годы ставят их обоих на заслуженные позиции среди самых великих из величайших шахматистов... а то что в этом ряду есть скажем вздорный параноик Фишер или сотрудничавший с фашистами антисемит Алехин? Ничего это не меняет в том, что и Алехин и Фишер это фантастические вершины шахматного гения... не менее великие чем два великих К.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 9-37-16350 |
|
|
|
|
| masterd: Разница в чем, уважаемый коллега? В чисто человеческих качествах? Разумеется можно упрекнуть Карпова в том, что он кормится от власти, а Каспарова в том, что он разрушил на много лет систему розыгрыша чемпиона мира по шахматам.... и что это меняет? Профессиональный шахматист не обязан быть душой кампании или хорошим семьянином.... Он должен хорошо играть в шахматы и этим и интересен... Все равно феноменальные результаты обоих великих К и уникальное качество их игры в лучшие их годы ставят их обоих на заслуженные позиции среди самых великих из величайших шахматистов... а то что в этом ряду есть скажем вздорный параноик Фишер или сотрудничавший с фашистами антисемит Алехин? Ничего это не меняет в том, что и Алехин и Фишер это фантастические вершины шахматного гения... не менее великие чем два великих К. |
Да нет, я не про то)) Здесь то всё абсолютно верно. Не очень правильно выглядит собственно Ваша формулировка с противопоставлением: "Один - в политику, второй - в марки". "Марочник" то тоже в политику поигрывает, мягко говоря.)И только об этом.
Ну да Бог с ним, это детали. |
|
|
| номер сообщения: 9-37-16351 |
|
|
|
|
| GEDERIM:Не очень правильно выглядит собственно Ваша формулировка с противопоставлением: "Один - в политику, второй - в марки". "Марочник" то тоже в политику поигрывает, мягко говоря. |
Я еще с советских времен привык считать депутатов не политиками, а чисто декоративной составляющей нашей законодательной власти - слишком уж дружно они голосуют. А принимают решения совсем другие люди... Но если к чисто представительской депутатской деятельности всех возможных созывов добавить работу в юнисеф и фонд мира - пожалуй и марочника тоже можно назвать политиком. Так что Вы правы, уважаемый коллега - так и есть. Оба великих К - политики. Весьма мелкого калибра - но политики
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 9-37-16352 |
|
|
|
|
| masterd: Оба великих К - политики. |
Один - романтик, другой - реалист? |
|
|
| номер сообщения: 9-37-16354 |
|
|
|
|
VicS: | masterd: Оба великих К - политики. |
Один - романтик, другой - реалист? |
В принципе да. Правда неясно что в данном случае большее зло: романтика или реализм 
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 9-37-16355 |
|
|
|
|
Анатолий Карпов на Эхе
С. КОРЗУН: В чем предмет спора и разногласий был основной с Фишером? Почему не удалось договориться тогда?
А. КАРПОВ: Мы с ним почти договорились, то есть, во-первых, Фишер хотел играть безумно длинный матч. Вот, он стоял на своих позициях, что матч должен играться до 10-ти побед без учета ничьих.
С. КОРЗУН: То есть, безлимитный?..
А. КАРПОВ: Да, безлимитный матч до 10-ти побед. Но я, естественно, свои аргументы приводил, и вообще даже вот если представить, что один проигрывает другому 10 партий подряд, то по регламенту, который тогда у нас был, 3 партии в неделю, это надо проигрывать целый месяц. А ясно совершенно, что ничьи не может быть 10:0. То есть, это был бы матч, я не знаю, сколько там, 5 месяцев, 6 месяцев. В конечном итоге мы с Фишером договорились о том, что будем играть безлимитный матч, но через каждые 3 месяца мы будем делать перерывы 2-месячные. Вот, 3 месяца поиграли, если победителя нет, 2 месяца отдохнули и поехали дальше играть. Вот об этом мы договорились, и практически мы уже все условия согласовали, кроме одного: Фишер хотел, чтобы матч назывался «на звание абсолютного чемпиона мира по шахматам среди профессионалов». На тот момент в Советском Союзе у нас в спорте профессионализм не признавался. Я понимал, что мне с таким названием матч играть не дадут. И я, как мог, Фишеру объяснял, но он жутко уперся, что, вот, нет. Я говорю: ну, вообще, как бы ни назывался матч, совершенно ясно, что это матч лучших шахматистов всех времен и народов, и вызывает огромный интерес, и ясно, что это матч на звание лучшего шахматиста планеты. Но Фишер вот уперся, причем, мы договорились подписать соглашение, даже взяли ручки. Я говорю: ну, название придумаем, в конце концов. Главное, что мы согласовали самые сложные вопросы. Ну, вот, и Фишер тоже ручку взял уже подписывать, и потом что-то, так кладет ее и говорит: нет, вот мы должны все подписать вместе с названием матча или ничего подписывать не будем. Я говорю: ну, тогда не будем ничего подписывать. |
С. КОРЗУН: ...Давайте еще об одном чемпионе мира поговорим. Много вопросов о Магнусе Карлсене. С ним-то вы играли, насколько я понимаю?
А. КАРПОВ: С Магнусом я играл и достаточно много играл.
С. КОРЗУН: Что думаете, такое же явление, как в свое время Бобби Фишер? Тут даже спрашивают: ну, обычные вопросы, на которые невозможно ответить, если бы играли, ну, вы там сейчас с Карлсеном, в лучшие годы, скажем, или, там, Фишер играл с Карлсеном? Насколько меняется?..
А. КАРПОВ: Я думаю, что и Фишер, и я были посильнее, но Магнус еще растущий, он такой, знающий, знающий шахматист. Хотя, в общем-то, у него, скажем, дебютный репертуар мог бы быть и более разносторонним, и он мог бы и побольше работать. Но все-таки у него прекрасная память, у него свой взгляд и на дебют, и на проблемы. Что мне импонирует в Карлсене, так это его понимание роли и значения чемпиона мира, звания чемпиона мира. Скажем, Ананд был эгоистом, могу сказать, наверное, то же самое и про Крамника, в общем-то, они занимались подготовкой к турнирам, зарабатывали деньги, пытались, естественно, отстоять звание, но вот такой как бы роли лидера шахматного мира они не исполняли. И я думаю, шахматы на этом многое потеряли и, в общем-то, популярность шахмат понизилась. А Магнус чувствует, что вот он действительно не только чемпион мира, но и лидер шахматного движения. И я так, знаете, с надеждой смотрю на его деятельность, не только на его игру в матчах на первенство мира. Кстати, вот-вот начнется следующий матч с Анандом. На удивление Ананд снова вышел в претенденты. |
А. КАРПОВ: Ну, знаете, рейтинги, вообще, это весьма спорный показатель. Причем, придумал рейтинг в шахматах Арпад Эло, профессор американский.
С. КОРЗУН: Чье имя рейтинг, собственно, и носит.
А. КАРПОВ: Да, венгерского происхождения, по-моему. Он жил в США. И вот когда я был чемпионом мира, мы с ним достаточно долго обсуждали и проблему рейтингов, и идею использования. И он тогда мне говорил, что он никогда не думал и не мечтал, и, собственно, он категорически против был того, что его рейтинг стал не относительным, а во многих случаях абсолютным. И даже при разнице в 5 очков один может попасть в турнир межзональный или претендентов, а другой не попасть. Он говорил, что его рейтинг весьма приблизительно определяет соотношение сил, но не может в 2-3 очка, в 5 или даже в 10 говорить о том, что один сильнее другого. И вот то, что натворила Международная шахматная федерация, это, я считаю, просто преступление перед шахматами, и оно продолжается. А рейтинги сейчас повышаются, я не изучал математические формулы, почему это происходит, но мне кажется, что вот вопрос, у Фишера был рейтинг самый большой 2760, по-моему, самый высокий. А я добирался до 2730 или 2735. Но когда у меня был рейтинг 2720, Корчной был вторым, у него был рейтинг 2670, то есть, 50 очков разница. Это, конечно, показатель. И показатель, что Фишер, когда он добрался до вершины, то на тот момент он на десятки очков опережал, где-то близко к сотне даже в один момент было конкурентов. Вот это показатель. А абсолютное значение рейтинга – ну, сейчас уже добрались до 2800. В свое время, когда я становился чемпионом мира, тогда рейтинги были, там, скажем, у лучших шахматистов были рейтинги где-то 2600, 2700, после Фишера я первым забрался на рейтинг 2700. Но в свое время 2650 – это был грандиозный рейтинг, а сейчас 2650 – это может, даже… нет, в первую сотню, наверное, входишь с рейтингом 2650.
С. КОРЗУН: Инфляция рейтинга произошла.
А. КАРПОВ: Инфляция очевидная, да. |
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 9-37-16356 |
|
|
|
|
masterd: Кроме этого уход Каспарова связан с двумя событиями за несколкьо лет до этого, которые его ни как не характеризуют как Великого и ужасного: в матче из 16 партий против Крамника он не выиграл вообще ни одной партии!!! Когда после подписания пражских соглашений был шанс вернуть корону не проходя весь отборочный цикл с нуля, а лишь сыграв лишь несколько матчей - ГК не прошел этот короткий путь... Он ушел как и Карпов - повергнутым чемпионом...
На мой взгляд оба великих К - гении и заслужили оба место на пьедестале рядом с величайшими ил великих Алехиным, Капабланкой и Фишером. Заслужили оба вне зависимости от того, что один из них в миру любит марки, а второй играться в политику.
|
нигего
А ничего, что матч был в 2000, а он потом еще 5 лет был первый по рейтингу и у всех (в том числе у Крамника) все выигрывал? И матчи вроде не случились не по его вине.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 9-37-16357 |
|
|
|
|
| shcherb: А ничего, что матч был в 2000, а он потом еще 5 лет был первый по рейтингу и у всех (в том числе у Крамника) все выигрывал? И матчи вроде не случились не по его вине. |
когда захотелось Ананду вернуть свой трон? Он просто прошел отбор и вышел на чемпиона. Просто выиграл турнир претендентов... И только. Наравне с иными... А Гарри Кимович нынче такой дэмократ и рэволюционэр, а когда потерял корону, все себе привилегий и особых условий требовал... что впрочем никак не отбирает у него пъедестала среди величайших шахматистов всех времен. (не этом замолкаю чтобы не флудить в Карповской теме)
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 9-37-16358 |
|
|
|
|
masterd: | shcherb: А ничего, что матч был в 2000, а он потом еще 5 лет был первый по рейтингу и у всех (в том числе у Крамника) все выигрывал? И матчи вроде не случились не по его вине. |
когда захотелось Ананду вернуть свой трон? Он просто прошел отбор и вышел на чемпиона. Просто выиграл турнир претендентов... И только. Наравне с иными... А Гарри Кимович нынче такой дэмократ и рэволюционэр, а когда потерял корону, все себе привилегий и особых условий требовал... что впрочем никак не отбирает у него пъедестала среди величайших шахматистов всех времен. (не этом замолкаю чтобы не флудить в Карповской теме)
|
Сейчас все худо бедно устаканилось, есть отбор, а до 2006 его не было, а было трое-папие.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 9-37-16359 |
|
|
|
|
Каспаров и Карпов играют под разными флагами. 1990
 |
|
|
| номер сообщения: 9-37-16454 |
|
|
|
|
Да, Карпов и Каспаров - оба великие. И я бы не советовал посетителям шахматного сайта обвинять кого-бы то ни было в чём-то, что не касается шахмат. Иначе вам придётся вспомнить, что Чайковский и Уайльд были гомосексуалистами, Высоцкий наркоманом, Веничка Ерофеев алкашом, а Бродский тунеядцем. И это только первые пришедшие на ум имена. Но это только в вашем приземлённом понимании жизни они страдали подобными пороками, а в жизни каждый из этих гениев был гением во всём, и выдерни из его судьбы эти "пороки" - вы бы не узнали этих имён, потому что история просто не сохранила бы память об очередных творческих импотентах.
__________________________
Снег сено запорошил... |
|
|
| номер сообщения: 9-37-16466 |
|
|
|
|
| nicklao: Но это только в вашем приземлённом понимании жизни они страдали подобными пороками |
В нашем? |
|
|
| номер сообщения: 9-37-16467 |
|
|
|
|
jenya: | nicklao: Но это только в вашем приземлённом понимании жизни они страдали подобными пороками |
В нашем? |
Под "вашем" я понимаю тех, кто смеет называть Великого Чемпиона марочником. И т.д.
__________________________
Снег сено запорошил... |
|
|
| номер сообщения: 9-37-16468 |
|
|
|
|
| То есть, коллекционирование марок тоже порок, примерно между тунеядством и наркоманией. Ну, в нашем приземлённом понимании. За что не хватишься, всё порок. |
|
|
| номер сообщения: 9-37-16469 |
|
|
|
|
| jenya: То есть, коллекционирование марок тоже порок, примерно между тунеядством и наркоманией. За что не хватишься, всё порок. |
И как смачно его обсуждают околошахматные люди...
__________________________
Снег сено запорошил... |
|
|
| номер сообщения: 9-37-16470 |
|
|
|
|
shcherb: masterd: Кроме этого уход Каспарова связан с двумя событиями за несколкьо лет до этого, которые его ни как не характеризуют как Великого и ужасного: в матче из 16 партий против Крамника он не выиграл вообще ни одной партии!!! Когда после подписания пражских соглашений был шанс вернуть корону не проходя весь отборочный цикл с нуля, а лишь сыграв лишь несколько матчей - ГК не прошел этот короткий путь... Он ушел как и Карпов - повергнутым чемпионом...
На мой взгляд оба великих К - гении и заслужили оба место на пьедестале рядом с величайшими ил великих Алехиным, Капабланкой и Фишером. Заслужили оба вне зависимости от того, что один из них в миру любит марки, а второй играться в политику.
|
нигего
А ничего, что матч был в 2000, а он потом еще 5 лет был первый по рейтингу и у всех (в том числе у Крамника) все выигрывал? И матчи вроде не случились не по его вине.
|
Каспарову надо было отобраться. Всё очень просто. А он не захотел. Почему? Гордость? Неуверенность?
Кстати, и с Шировым он не сыграл. Вот Каисса его и наказала. Крамник достаточно уверенно обыграл ГК. |
|
|
| номер сообщения: 9-37-16473 |
|
|
|
|
ИМХО интересное интервью с Анатолием Евгеньевичем.
...
- Вы приезжали к Каспарову в тюрьму, когда в 2007-м на "Марше несогласных" его повязали на пятеро суток.
- Арестовали совершенно не по делу. Я приехал, но к самому Каспарову не допустили. Враз милицейские генералы пропали. Бегал какой-то полковник: "Генералов найти не могу, вопрос не моего уровня…"
- Это "Матросская тишина"?
- Петровка. У них внутри целый дом типа КПЗ.
- Что потом сказал Каспаров? "Спасибо, Толя"?
- Нет. Но был тронут. Правда, когда вместе пришли на "Эхо Москвы", одна реплика ему не понравилась. Заговорил о том, что в камере четыре кровати, тяжелые условия… Я уточнил: "Гарри, четыре кровати не имеют значения. Ты же сидел один". Каспаров насупился. |
__________________________
Чем дальше общество отделяется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит. |
|
|
| номер сообщения: 9-37-16522 |
|
|
|
|
Согласен, очень интересно. Но не про Каспарова, и не такие
| Осенью играли Карлсен с Анандом, я приехал на закрытие. Подходит вице-президент ФИДЕ гроссмейстер Макропулос: "Судя по нынешним партиям, даже Карпов второй волны обыграл бы и того, и другого…" |
пассажи (скромностью АЕ, как, впрочем, и ГК, никогда не отличался), а вот рассказы о марках, шахматных досках из арагонита и мерседесах - действительно интересны. И с Фишером... жаль все же, что не сыграл. |
|
|
| номер сообщения: 9-37-16523 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-37-16594 |
|
|
|
|
Если то, что пишет Гик правда, то Карпов - аморальная личность, сколь бы ни остроумны казались его действия тому же Гику. ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 9-37-16597 |
|
|
|
|
| Из классики. Гик и правда - 2 вещи несовместные. |
|
|
| номер сообщения: 9-37-16598 |
|
|
|
|
Мой товарищ в описываемые годы влетел в бизнесе: кинули лучшие друзья. Как он сам потом говорил: кинули не потому что плохие, а потому что была такая возможность. АЕ гениальный шахматист но в бизнесе - просто бизнесмен. Не лучше и не хуже других - встречал многих людей в бизнесе, которые отдавали деньги лишь если их невозможно было не отдать... и Боженька их почему то не наказывает... Значит и так можно вести дела...
Гик написал с Карповым вместе много книг, которые никто бы не стал публиковать и читать без подписи чемпиона в качестве соавтора... в общем раз много книг написал вместе - значит как правило ему это было выгодно. А убытки и неверно составленные контракты - это неизбежная составляющая любого бизнеса... кто ни разу в жизни не влетал на бабки, в том числе по вине друзей и родных - тот быть может просто еще слишком молод. Были бы мы все здоровы и чтобы войны не было... и уже хорошо.
PS хорошо, что я лет 10-12 назад свой шанс поработать на уважаемого АЕ в качестве компьютерщика не использовал (по крайней мере мне ничто не мешает уважать АЕ как шахматного гения потому, что мне он ничего не должен)
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 9-37-16599 |
|
|
|
|
| masterd: PS хорошо, что я лет 10-12 назад свой шанс поработать на уважаемого АЕ в качестве компьютерщика не использовал |
Это делает честь вашей интуиции... всем бы так везло.)) |
|
|
| номер сообщения: 9-37-16600 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
