ChessPro online

Вызов гм С.Новикова.

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:57

Главная  -  Поговорим?  -  Персоны

152

Mikhail_Golubev

02.03.2007 | 00:57:13
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pretendent: Интересно, что один из аргументов в пользу читерства, который я услышал на закрытии, причем от двух человек, здесь почему-то ни разу не прозвучал. А именно - замеченная якобы имим странная ритмичность ходов Стаса: две-три минуты - ход, 2-3 минуты - ход и т.д. Как в сложных позициях, так и в очевидных. Между тем это выглядит куда более серьезным аргументом, чем просто "сильная игра".

Еще я слышал, также из "лагеря обвинения", что вообще-то Новиков по жизни тяжелый цейтнотчик, а на Ерофлоте - ни одного цейтнота. Интересно, а Калиничев с Кряквиным подтвердят этот факт? (что Н. цейтнотчик).


Если обвинение строится на таких доводах... "Ритмичность", "перестал попадать в цейтноты" (это ж надо!), "изменил репертуар" (на каком основании?)...

Ясно, что японский шпион и собирался прорыть туннель из Петербурга на острова Курильской гряды.

Такими "доводами" можно только дискредитировать саму идею борьбы с читерством.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 9-29-739

153

Checkit

1 разряд

02.03.2007 | 01:05:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Российский адвокат» №2, 2005 ( http://gra.litsa.ru/magazine.php?m=27&a=12 )
"Психофизиологическая экспертиза с применением полиграфа – детектора лжи – в следственно-судебной практике используется сравнительно недавно. Однако успела с самой лучшей стороны зарекомендовать себя. В том числе как средство защиты от необоснованных обвинений."

Вот выход. Скинулись по 2000$,а Новиков, к сожалению 8000$- оплатили опытного специалиста-полиграфолога, оставшиеся бабки забирает победитель(и)
номер сообщения: 9-29-741

154

Kalinator

мастер
Москва

02.03.2007 | 01:07:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Михаил, я с вами тут полностью согласен.


__________________________
По минутке
номер сообщения: 9-29-742

155

Kalinator

мастер
Москва

02.03.2007 | 01:08:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Детектор лжи не понимает русскую душу.


__________________________
По минутке
номер сообщения: 9-29-743

156

Checkit

1 разряд

02.03.2007 | 01:34:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kalinator: Детектор лжи не понимает русскую душу.

Наверное Вы шутите, "душа" как раз и скажет правду.
Оттуда же
"сегодня уже нельзя ограничивать психофизиологическую экспертизу рамками только уголовного судопроизводства. Она может найти достойное применение и в гражданском судопроизводстве, и в качестве экспертных исследований в интересах физических и юридических лиц."
Только полиграф достоверно снимет подозрения с Н и заклеймит проигравших. Что покажут (докажут) дуэли?
номер сообщения: 9-29-751

157

Pretendent

кмс

02.03.2007 | 02:21:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev:
Если обвинение строится на таких доводах... "Ритмичность", "перестал попадать в цейтноты" (это ж надо!), "изменил репертуар" (на каком основании?)...

Ясно, что японский шпион и собирался прорыть туннель из Петербурга на острова Курильской гряды.

Такими "доводами" можно только дискредитировать саму идею борьбы с читерством.


А какие доводы Вы готовы принять как серьезные, хоть один можете озвучить?

__________________________
спасибо, уже лучше
номер сообщения: 9-29-753

158

Pirron

02.03.2007 | 03:09:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Претендент, вы знаете, как я вас уважаю , но на вас, по-моему, сильно подействовало то, что вы лично общались с людьми, полностью убежденными в виновности Новикова. Перечитайте на первой странице то обвинение, которое озвучил А.Коротылев. От него ведь, после этого обсуждения, в сущности, вообще ничего не осталось. Те ходы, которые убедили Коротылева в том, что нужно обращаться к судьям - они, оказывается, давно уже были у Новикова в репертуаре. Потом он говорит, что "заоблачно много ходов"( точной цифры он не называет) у Новикова совпадают с первой линией программы(которую он тоже затрудняется назвать).Звучит, согласитесь, неубедительно. Потом он вспоминает, что Новиков во время совместного анализа его партии с Коротылевым не показал никаких вариантов, которые он не рассматривал во время игры. Это уж вообще какая-то бредятина: ведь Новиков, в конце концов, не Афромеев, он свое звание мг не купил - и уж какие-то варианты он мог бы показать... Все же остальное, в общем-то, сводится к голому возмущению тем, что Новиков выиграл те партии, которые он, по мнению Коротылева, должен был проиграть. Истина мне, конечно, неизвестна, но доводы это все-таки очень слабые...
номер сообщения: 9-29-757

159

Mikhail_Golubev

02.03.2007 | 03:22:46
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pretendent: А какие доводы Вы готовы принять как серьезные, хоть один можете озвучить?


Если мы говорим о гроссмейстерских турнирах - почти никаких. Только явные доказательства. Радоиоустройства. Pocket Fritz в кармане.

Какие полномочия могут/должны иметь судьи для проверки - вопрос существенный. ФИДЕ, АШП могли бы внести ясность. Куда важнее, чем допинг-контроль.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 9-29-758

160

арт.

02.03.2007 | 03:31:13
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
+1

только оргмеры, уверен, что есть простые и эффективные средства контроля, без них и так некрепко стоящий на ногах вид спорта - рухнет окончательно.
номер сообщения: 9-29-759

161

Игорь

02.03.2007 | 04:30:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev: Если мы говорим о гроссмейстерских турнирах - почти никаких. Только явные доказательства. Радоиоустройства. Pocket Fritz в кармане.


Интересный момент. А если у человека карманный компьютер, которым он пользуется в качестве GPS? Он что, должен ездить из точки в точку по старинке с картами? Уж и не говоря о том, что Pocket Fritz обыграть не составляет труда. Потому прошу вычеркнуть карманного дьявола из списка.

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 9-29-760

162

Mikhail_Golubev

02.03.2007 | 04:53:20
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пусть списки составляют в ФИДЕ. Чем-то же они должны заниматься, кроме срубания денег?


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 9-29-761

163

Игорь

02.03.2007 | 06:32:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev: Пусть списки составляют в ФИДЕ. Чем-то же они должны заниматься, кроме срубания денег?



С ФИДЕ есть хоть какая–то ясность, они довольно консистентны в своей импотенции. А вот с правилами... тут проблемка. Потому что хотя все (в том числе и я) надеятся что жесткими ограничениями можно будет предупредить все подозрения и разговоры, я предвижу мелкие технические проблемы.

Например, запрет на те же телефоны и карманные компьютеры. Т.е. совершенно серьезно, участники не смогут пользоваться по дороге на партию своими привычными технологическими штучками. Это не проблема, скажем, в Линаресе, ну а что делать в обычном опене? А если у людей после партии планы, они даже позвонить никому не смогут?
И ладно шахматисты, но судя по всему и зрители должны будут как–то страдать от этих ограничений. Оставлять все в гардеробной? Тоже множество минусов.

Предвижу множество мелких технических проблем. Не уверен, что решаемых... думаю одно из первых последствий будет полное отсутствие зрителей на турнирах – они, как будто, и так не жалуют, но настанет время, что скучать будут и по тому, что имеем сейчас.

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 9-29-762

164

fso

кмс

02.03.2007 | 11:23:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Игорь: ну а что делать в обычном опене?


Спосіб боротьби з чітерством - для будь-яких змагань:

Можна правило ввести. Учасник має право запідозрити в чітерстві суперника і сказати судді(вказавши ймовірний спосіб чітерства). Суддя НА МІСЦІ повинен одразу ж перевірити той спосіб.

Наприклад, зупинити годинник і металошукачем пройтися добре по вухах та інших частинах тіла, чи ще якісь маніпуляції... Якщо нічого не знайдено, тоді проробити в обов'язковому порядку всю ту саму процедуру із другим учасником. ВСЕ.


Без проблем в будь-якому оупені чи турнірі на будь-якому відшибі легко організувати.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 9-29-766

165

e271

02.03.2007 | 11:33:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Checkit: На Планете вылавливают читеров какой-то хитрой программой. Один из админов,кажется, писал, что она разработана совместно с некой лабораторией МГУ и учитывает помимо всего и стиль шахматиста, его решения в тех или иных ситуациях. Вообщем психология на вооружении. И никакие протесты на вердикт программы не принимаются. По утверждению админов Планеты (с подачи разработчиков)программа не ошибается - такие вот дела.


Мой метод борьбы с читерами предельно прост и доступен каждому :) я просто рублюсь со всяким кто попадется под руку. А если он читер так даже приятно, что против меня читер играет :)
Вот только проигрывать обидно ... зато выигрывать приятно...


__________________________
Все действительное было разумным а все разумное будет действительным.
номер сообщения: 9-29-768

166

fso

кмс

02.03.2007 | 11:36:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
e271:
Checkit: На Планете вылавливают читеров какой-то хитрой программой. Один из админов,кажется, писал, что она разработана совместно с некой лабораторией МГУ и учитывает помимо всего и стиль шахматиста, его решения в тех или иных ситуациях. Вообщем психология на вооружении. И никакие протесты на вердикт программы не принимаются. По утверждению админов Планеты (с подачи разработчиков)программа не ошибается - такие вот дела.


Мой метод борьбы с читерами предельно прост и доступен каждому :) я просто рублюсь со всяким кто попадется под руку. А если он читер так даже приятно, что против меня читер играет :)
Вот только проигрывать обидно ... зато выигрывать приятно...


А уявіть тепер, як прикро чітеру, коли програє


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 9-29-769

167

bakuris

1 разряд
Москва

02.03.2007 | 11:58:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Checkit: Российский адвокат» №2, 2005 ( http://gra.litsa.ru/magazine.php?m=27&a=12 )
"Психофизиологическая экспертиза с применением полиграфа – детектора лжи – в следственно-судебной практике используется сравнительно недавно. Однако успела с самой лучшей стороны зарекомендовать себя. В том числе как средство защиты от необоснованных обвинений."

Вот выход. Скинулись по 2000$,а Новиков, к сожалению 8000$- оплатили опытного специалиста-полиграфолога, оставшиеся бабки забирает победитель(и)


Как человек, немного знакомый с устройством полиграфа, могу заявить: обмануть детектор лжи можно, это довольно простой навык, поддающийся тренировке. То есть можно добиться одинаково высокого фона собственных реакций на полиграфе. В таком случае ни один специалист не сможет достоверно сказать, врёт человек или просто волнуется.

Так что нужны более весомые меры - типа упоминавшихся задержки трансляции и бесконтактным поиском "жучков".
номер сообщения: 9-29-770

168

Revisor

gm

02.03.2007 | 12:10:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Квалификация тов. Pirrona, похоже такова, что не дает ему представления, может ли у шахматиста быть "в репертуаре" 17.а2-а3(Новиков-Федоров). А для жаждущих получить конкретные статистические данные скажу, что, например, в проигранной партии Новикова (да-да, в проигранной) против Александрова все ходы белых на промежутке между 14.Q:c6 и 27.Kb3 совпадают с первой линией Fritz9. Статистику совпадений по партиям Аэрофлота мои коллеги тоже приводили - просто не на этой гостевой. При этом - подчеркну особо - мы, вообще-то, в своей точке зрения отчитываться ни перед кем не обязаны. Люди, в полномочия которых входило принять решение, нас выслушали очень внимательно. А все остальное, вы знаете - звон, хруст щебенки...

__________________________
Футбол не люблю.
номер сообщения: 9-29-771

169

e271

02.03.2007 | 12:30:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Revisor: Квалификация тов. Pirrona, похоже такова, что не дает ему представления, может ли у шахматиста быть "в репертуаре" 17.а2-а3(Новиков-Федоров). А для жаждущих получить конкретные статистические данные скажу, что, например, в проигранной партии Новикова (да-да, в проигранной) против Александрова все ходы белых на промежутке между 14.Q:c6 и 27.Kb3 совпадают с первой линией Fritz9. Статистику совпадений по партиям Аэрофлота мои коллеги тоже приводили - просто не на этой гостевой. При этом - подчеркну особо - мы, вообще-то, в своей точке зрения отчитываться ни перед кем не обязаны. Люди, в полномочия которых входило принять решение, нас выслушали очень внимательно. А все остальное, вы знаете - звон, хруст щебенки...


Ну зачем же уж так то свысока... Вообще-то тут тоже не все дураки присутствуют ... (Вот и Старого Семена теперь забанили )

__________________________
Все действительное было разумным а все разумное будет действительным.
номер сообщения: 9-29-772

170

cтарик

02.03.2007 | 12:51:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Исповедь "таблетного" читера:
-----------------------------
Пятёрками пестрела бы зачётка-
Вернись я в ту учебную пору:
Всё в памяти запечатлелось чётко
И можно смело начинать игру

Таблетка-класс: всех партий картотека.
Как на ладони, в голове видна-
Когда в команде собственный аптекарь,
Дебютная новинка не страшна!

Игра прошла без трений и без споров...
Увы и ах,я быстро проиграл-
Играл противник после трёх уколов,
Но я таких подробностей не знал
номер сообщения: 9-29-773

171

e271

02.03.2007 | 12:55:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
@Cтарик, специально пишет хорошие стихи, что бы меня злить...


__________________________
Все действительное было разумным а все разумное будет действительным.
номер сообщения: 9-29-774

172

Revisor

gm

02.03.2007 | 13:04:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
e271:
Revisor: Квалификация тов. Pirrona, похоже такова, что не дает ему представления, может ли у шахматиста быть "в репертуаре" 17.а2-а3(Новиков-Федоров). А для жаждущих получить конкретные статистические данные скажу, что, например, в проигранной партии Новикова (да-да, в проигранной) против Александрова все ходы белых на промежутке между 14.Q:c6 и 27.Kb3 совпадают с первой линией Fritz9. Статистику совпадений по партиям Аэрофлота мои коллеги тоже приводили - просто не на этой гостевой. При этом - подчеркну особо - мы, вообще-то, в своей точке зрения отчитываться ни перед кем не обязаны. Люди, в полномочия которых входило принять решение, нас выслушали очень внимательно. А все остальное, вы знаете - звон, хруст щебенки...


Ну зачем же уж так то свысока... Вообще-то тут тоже не все дураки присутствуют ... (Вот и Старого Семена теперь забанили )

"Свысока" - это только в ответ на "бредятина". Когда по моим постам кажется, что я весь надулся от спеси - на самом деле просто не вижу другой возможности адекватно среагировать. Потому что бредятина подчас несется та еще...


__________________________
Футбол не люблю.
номер сообщения: 9-29-775

173

chich

2 разряд
Воронеж

02.03.2007 | 13:20:43
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
e271: Вот Чич неудачно пошутил со мной на параллельной гостевой и я его забанил. Так он неделю отдыхал ...

у тебя еще забанивалка не выросла, чтобы чича забанить
номер сообщения: 9-29-776

174

Mikhail_Golubev

02.03.2007 | 13:30:17
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мне все же кажется, что "компьютерный ход", "человеческий ход" - пригодны как поэтические образы, не более.

Мало ли почему можно пойти 17.a3. Позиция не такая уж темповая, a4 не убежит. После a4 черным понятнее что делать - ...Bd7, с идеей ударить на a4.

В блице как бы доказано, что (на большом числе партий!) человек не в состоянии стабильно контролировать короткую тактику.
В классике на основе одних только ходов делать выводы нельзя, IMHO.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 9-29-777

175

e271

02.03.2007 | 13:56:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
chich:
e271: Вот Чич неудачно пошутил со мной на параллельной гостевой и я его забанил. Так он неделю отдыхал ...

у тебя еще забанивалка не выросла, чтобы чича забанить


Щас проблема одна встороне забанить макса ... Что то он затаился, молчит... И подорвать авторитет Старика, который прям разбушевался со своими стихами... Житья от его славы нет нам скромным труженникам...


__________________________
Все действительное было разумным а все разумное будет действительным.
номер сообщения: 9-29-778

176

vstorone


Витебск

02.03.2007 | 14:15:06
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
e271:Собственно и я пострадал поскольку удалено и мое поздравление Алексею Коротылеву.

Пользователь Е271, внимательнее читайте форум. Ваше сообщение (не содержащее признаков поздравления) находится по этому адресу. Пост под номером 107.
Получил, Е? Кстати, когда ты бываешь на Шахматной планете, я хочу с тобой рассчитаться за все. За стишки, флейм, клевету и баны Чича
Вспомнил: и еще за хулу на Старика.
номер сообщения: 9-29-779

177

e271

02.03.2007 | 14:28:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vstorone:
e271:Собственно и я пострадал поскольку удалено и мое поздравление Алексею Коротылеву.

Пользователь Е271 внимательнее читайте форум. Ваше сообщение (не содержащее признаков поздравления) находится по этому адресу. Пост под номером 107.
Получил, Е? Кстати, когда ты бываешь на Шахматной планете, я хочу с тобой рассчитаться за все. За стишки, флейм, клевету и баны Чича


Только некто встороне
Не понЯл меня вполне
Двести выпил. Без надзора
За здоровье Ревизора
------------
На вызов Встороне отвечу только при гарантии Чемодана призовых, стартовых, отступных и проездных ...
Мой ник на планете узнаваем :) Заглядываю почти каждый день на пару партий... До первого поражения :) То есть на одну


__________________________
Все действительное было разумным а все разумное будет действительным.
номер сообщения: 9-29-780

178

cтарик

02.03.2007 | 14:34:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Исповедь "таблетного" читера:
-----------------------------
Пятёрками пестрела бы зачётка-
Вернись я в ту учебную пору:
Всё в памяти запечатлелось чётко
И можно смело начинать игру

Таблетка-класс: всех партий картотека.
Как на ладони, в голове видна-
Когда в команде собственный аптекарь,
Дебютная новинка не страшна!

Игра прошла без трений и без споров...
Увы и ах,я быстро проиграл-
Играл противник после трёх уколов,
Но я таких подробностей не знал...
номер сообщения: 9-29-781

179

e271

02.03.2007 | 14:41:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Уважал я Старика
Через день постил пока
И теперь не скрою лесть я
Его пост на каждых десять
И за то поднимем тост
Что б Старик был через пост!!!



__________________________
Все действительное было разумным а все разумное будет действительным.
номер сообщения: 9-29-782

180

vstorone


Витебск

02.03.2007 | 14:51:12
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
e271:
Только некто встороне
Не понЯл меня вполне
Арт мне друг, но чемодан дороже

Да ладно, Е. Слово то какое нашел - "вызов". Что мы, читеры какие, чтобы вызовы устраивать? Ты ж знаешь, я за тебя любому горло перегрызу, если ты Чича не банишь. Прежде чем выеживаться я ж посмотрел твой рейтинг на планете, чтобы удостовериться, что ты меня не отполоскаешь
А подпись в твоем посте про истину и друга мне понравилась больше всего - ну ты понял
номер сообщения: 9-29-783

181

Pirron

02.03.2007 | 15:10:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Revisor:
e271:
Revisor: Квалификация тов. Pirrona, похоже такова, что не дает ему представления, может ли у шахматиста быть "в репертуаре" 17.а2-а3(Новиков-Федоров). А для жаждущих получить конкретные статистические данные скажу, что, например, в проигранной партии Новикова (да-да, в проигранной) против Александрова все ходы белых на промежутке между 14.Q:c6 и 27.Kb3 совпадают с первой линией Fritz9. Статистику совпадений по партиям Аэрофлота мои коллеги тоже приводили - просто не на этой гостевой. При этом - подчеркну особо - мы, вообще-то, в своей точке зрения отчитываться ни перед кем не обязаны. Люди, в полномочия которых входило принять решение, нас выслушали очень внимательно. А все остальное, вы знаете - звон, хруст щебенки...


Ну зачем же уж так то свысока... Вообще-то тут тоже не все дураки присутствуют ... (Вот и Старого Семена теперь забанили )

"Свысока" - это только в ответ на "бредятина". Когда по моим постам кажется, что я весь надулся от спеси - на самом деле просто не вижу другой возможности адекватно среагировать. Потому что бредятина подчас несется та еще...

Но тогда вы, тов.Ревизор, сами дайте адекватную оценку той истории, которую вы рассказали на первой странице, в своем обвинении. Я в вашей шахматной квалификации не сомневаюсь и поверю вам на слово. Напомню вам, о чем шла речь. Вы там утверждали, что во время совместного анализа вашей партии с Новиковым этот самый Новиков не смог показать ни одного, хотя бы даже - вы так и пишете - хотя бы даже двухходового(!) варианта.То есть, иными словами, международный гроссмейстер Новиков даже в случае крайней необходимости не может просчитать позицию хотя бы на два хода вперед. Я , с моей ламерской точки зрения, определил эту историю как "--". А каково ваше мнение,мнение профессионала высокой квалификации? Поделитесь со мной вашей оценкой.
Футбол люблю.
номер сообщения: 9-29-784