|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| И, чтобы окончательно не засорять эту ветку офф-топом, расскажу о своих впечатлениях о Викторе Львовиче. Впервые я увидел его, как и всех прочих, на Спартакиаде 1967 года во Дворце пионеров на Ленинских горах. Я тогда поступал в Бауманку, жил у родственников в подмосковном Дмитрове и сумел вырваться только на один тур. Это были предварительные соревнования, день, когда встречались РСФСР и Армения. Я это запомнил хорошо потому, что в этот день Полугаевский на второй доске (на первой играл БВ) проиграл Мнацаканяну. Я тогда болел как раз за Льва Абрамыча (начиная с его победы на турнире в Мар-дель-Плата в 1962 году) и очень огорчался его неудачам. Скажу сразу, что в 1962-1967 гг. я болел за Полугаевского, в 1967-1974 гг. – за Спасского, в 1974-1978 гг. – за Корчного, в 1979-1986 гг. – за Каспарова, а потом вообще перестал за кого-либо болеть. Сейчас, пожалуй, симпатизирую больше всего Крамнику. Возвращаюсь к Корчному. Следующей вехой был матч Корчной-Таль 1968 г., который проходил в ЦДСА. Выбирался я туда раза два, но на первой партии был точно. Интересно, что ни на одной фотографии себя не нашел, хотя сидел вроде бы на видном месте (во 2-м ряду). В самом конце 1968 года был, кажется, единственный раз на выступлении Корчного в ЦШК. Это было после его блестящей победы на турнире на Мальорке. Там он занял 1-е место с результатом 14 из 17 (+11-0=6), причем выиграл у Ларсена и Спасского, поделивших 2-3 места. Рассказывал Корчной интересно, с юмором, причем не таким натужным, как у Таля. Заметны были его дефекты в дикции, о которых хорошо известно. Сейчас могу вспомнить только одну вещь. Корчной, как член партии, был главой советской делегации, в которую входили также Спасский и Петросян. И ему пришлось играть главную роль в получении испанских виз в Париже, в который они, как водится, приехали в пятницу вечером. Но это, впрочем, хорошо известная история. В ЧС 1969 года в ЦДКЖ Корчной не играл. В 1971-72 гг. я служил в СА, был командиром танка в 4-й гвардейской Кантемировской дивизии. Так что в следующий раз я увидел Корчного на матч-турнире сборных команд в апреле 1973 года. Проходил он во Дворце тяжелой атлетики ЦСКА. Там же проходил подобный турнир 1981 года, где впервые встретились Карпов и Каспаров, и, кажется, ЧС 1983 года. В 1973 г. Корчной играл на 4-й доске, после Спасского, Петросяна и Таля. Тогда большого успеха добился Карпов, выигравший микро-матчи у Спасского и Тайманова. Далее был ЧС 1973 г. в ЦДКЖ, который блистательно выиграл Спасский – 11,5 из 17. Корчной поделил 2-6 места с результатом 10,5. В 1974 году, как я уже говорил, был много раз на финальном матче претендентов. Последний раз я видел Корчного в октябре 1975 г. на межд. турнире в ЦДКЖ. Я тогда только что поступил на истфак МГУ (на вечерку) и на турнир выбирался редко. Победил тогда Геллер с результатом 10,5 из 15. Вторым был Спасский – 10. Корчной разделил 3-5 места - 9,5 (+8-4=3), хотя играл с каким-то надрывом. Достаточно взглянуть на его партии с Геллером и Ваганяном. Больше Корчного вживую я никогда не видел, хотя в его дальнейшей борьбе за первенство мира всячески ему симпатизировал. |
|
|
| номер сообщения: 9-24-18936 |
|
|
|
|
| aleks1949km:Что касательно Гарри, то, мне кажется, ни вы, ни он, не знаете, как проходили в зал на крупных шахматных соревнованиях. |
Теперь я слышал всё...
| я абсолютно не понимаю, как некто Никитин, который в мире театра никто, прошел в зал без билета, провел с собой парня, оставил его в зале одного (!), потом снова беспрепятственно вернулся. Это что-то из области фантастики. |
Чтобы вернуть вас в мир реальности, напомню, что речь идет о шахматном матче...
| Любопытно было бы узнать, есть ли у вас рейтинг и какого он размера. |
- Мадам, не хотите ли зайти ко мне - посмотреть на моего Пикассо? Между прочим, это подлинник...
- Подумаешь, подлинник! Я и подлиннее видала.
| Я сам не играю в шахматы уже 17 лет, но мой рейтинг |
Рейтинг 17-летней давности и у Калягина очень высокий...
| когда я вижу, как вы на 12-м ходу лепите 5-6 ходовые анализы, сразу становится ясно, что в шахматах вы ничего не понимаете и играть не умеете |
Любой современный шахматист мало-мальски серьезной квалификации (или просто человек, следящий за развитием шахмат) знает, что сейчас оценка любой дебютной позиции (и ведущего к ней варианта) основывается на конкретных продолжениях (которые бывают даже 15-ходовыми). Прикинуть примерные продолжения на 5-6 ходов - это маст.
| Теперь, что касается современных топов, поищите партию Гельфанд-Иванчук (Гран-при, Пекин, 2013) и обратите внимание на позиции, возникающие после 35 и 50 ходов черных. Я смотрел эту партию в режиме он-лайн и только диву давался, наблюдая столь вопиющее непонимание позиции. |
При чем тут 35 и 50 ходы, когда речь идёт о дебютной катастрофе?? Обсуждать же с вами понимание позиции как Гельфандом, так и Иванчуком, считаю абсурдным, потому что ни вы, ни я даже к степени понимания, содержащейся в мизинце левой ноги каждого из них не подберёмся. |
|
|
| номер сообщения: 9-24-18937 |
|
|
|
|
| aleks1949km: И, чтобы окончательно не засорять эту ветку офф-топом, расскажу о своих впечатлениях о Викторе Львовиче. |
...и далее следует огромный кусок текста, из которого мы узнаем, за кого вы болели, в каком ряду сидели, где служили - а о Корчном только то, что у него был дефект дикции. Ну право слово... |
|
|
| номер сообщения: 9-24-18938 |
|
|
|
|
aleks1949km:
Каспарова (тогда еще Вайнштейна) я на 21-й партии, как и вообще на матче, не видел. Скорее всего, приврал он для красного словца.
Выбирался я туда раза два, но на первой партии был точно. Интересно, что ни на одной фотографии себя не нашел, хотя сидел вроде бы на видном месте (во 2-м ряду). |
|
|
|
| номер сообщения: 9-24-18939 |
|
|
|
|
| aleks1949km: Все эти фамилии мне хорошо известны, хотя Михаила Голубева здесь не видно уже несколько лет. На других сайтах постоянно появляются ГМ Халифман, Широв, Туник, Навара. Но здесь речь идет не о них, это, так сказать, небожители. |
Особенно Туник.  Так он просто Зевс... во плоти! )) |
|
|
| номер сообщения: 9-24-18940 |
|
|
|
|
Впрочем, если человек утверждает, что Михаила Голубева на чесспро нету уже несколько лет, то немудрено не заметить какого-то Вайнштейна среди толпы зрителей... |
|
|
| номер сообщения: 9-24-18941 |
|
|
|
|
Ну не знаю, я бы к человеку, которому уже за 70, не цеплялся бы по мелочам. Надо иметь уважение к возрасту. Ну сказал и сказал что то... дай Бог каждому из нас с преклонном возрасте гордиться своими старыми победами и вспоминать что когда видел...
суета все это.
проехали.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 9-24-18942 |
|
|
|
|
сайт Каспарова заблокирован поэтому не даю ссылку а заливаю саму статью
Гарри Каспаров: Ода шахматному марафонцу
Сложно говорить о своем современнике, прожившем такую большую, интересную и напряженную жизнь в мировых шахматах. Подумать только — первых крупных успехов Виктор Львович Корчной (23.03.1931 — 06.06.2016) добился более полувека назад! Многие из родившихся в 30-40-е годы уже прекратили выступления, а Корчной и в начале XXI века продолжал сражаться в турнирах, и молодежь могла лишь позавидовать его энергии, жажде борьбы, умению играть с полной выкладкой.
По масштабу эта фигура вполне сопоставима с чемпионами мира. И дело тут не только в знаменитых матчах с Анатолием Карповым (1974, 1978, 1981) и не только в уникальной по протяженности шахматной карьере Корчного, но и в его редкостной изобретательности, неустанных попытках найти нечто новое в, казалось бы, досконально изученных позициях. Всю жизнь он находился на острие шахматной мысли и внес ценный вклад в развитие игры.
"Как правило, дебютные находки Корчного, — писал его бывший земляк-ленинградец, гроссмейстер Генна Сосонко, — это не просто ход или маневр, усиливающий вариант или опровергающий общепринятую оценку. В большинстве случаев речь идет о целом комплексе идей, новой концепции в той или иной защите или системе. И хотя его имени нет в теории дебютов, разработки Корчного дали толчок к развитию многих из них на десятилетия".
Творчество Корчного самобытно, его наследие многолико — за минувшие десятилетия он не раз корректировал и видоизменял свой стиль. Но главным неизменно оставался поиск шахматной истины. Корчной всегда был беспощаден и к себе, и к противникам. Эта особенность характера, конечно, не прибавляла ему друзей. Однако иначе, наверное, и нельзя искать вечно ускользающую шахматную истину. Надо быть готовым к тому, что каждый найденный ход будет подвергнут сомнению, каждое решение — жестоко раскритиковано. Надо смотреть правде в глаза и не бояться прийти к любым, даже самым нелицеприятным выводам, если они отражают реальную картину.
Детство Корчного было трудным, полным лишений, как и у многих детей военных лет. Полвека спустя он скажет: "По-видимому, я не получил должного советского воспитания в семье. Наверное, моему отцу воздалось за эту небрежность полной мерой — в числе нескольких сотен других плохо вооруженных ополченцев он погиб на Ладожском озере в ноябре 1941 года. Воздалось сполна и остальным членам отцовской семьи, где я воспитывался, — все как один они скончались от голода в осажденном Ленинграде. А я вот остался, выжил".
По окончании школы, уже решив посвятить свою жизнь шахматам, Корчной тем не менее поступил на исторический факультет Ленинградского университета. "Студенческая бедность вошла в поговорку, — писал он позднее. — Вспоминаю себя: в кармане деньги на трамвай, иногда еще на пачку самых дешевых папирос. Совсем редко — на студенческий нищенский обед". Виктор очень любил историю, но еще больше — шахматы и… карточные игры (как, впрочем, и раньше Ласкер, а позже Карпов). По словам очевидца, "на квартире, где собирались многие молодые шахматисты, он мог играть в шахматы или покер с утра до вечера; брал "тайм-аут", когда надо было идти на очередной тур чемпионата Ленинграда, а ближе к ночи вновь возвращался и мог сыграть несколько "пулек" в преферанс".
Благодаря редкой самостоятельности и объективности мышления Корчной пользовался среди ленинградских шахматистов непререкаемым авторитетом: когда в ходе турниров возникали конфликтные ситуации, участники зачастую обращались не к судьям, а к Виктору, и его вердикт ставил точку в споре. Однако эта самостоятельность имела и свою оборотную сторону. "Я брал каждое препятствие лбом, я был уверен в себе до смешного", — признался Корчной годы спустя.
После первого матча с Карповым (осень 1974) началась травля Корчного, которая в конечном счете привела его к бегству из СССР. Год опалы наверняка был самым трудным в его профессиональной карьере… В июле 1976-го шахматный мир облетела сенсационная весть: один из победителей турнира в Амстердаме, четырехкратный чемпион СССР Виктор Корчной попросил политического убежища в Голландии! Потом он многократно подчеркивал чисто профессиональные мотивы своего поступка. Он попросту осознал "необходимость отъезда ради продолжения, спасения своей шахматной жизни, которую решили задушить партийные функционеры в союзе с некоторыми гроссмейстерами".
Но советские власти, конечно же, расценили побег Корчного как акцию политическую и обрушили на него всю мощь пропагандистской машины: заявление ТАСС, развернутое постановление Шахматной федерации, открытое осуждающее письмо более тридцати советских гроссмейстеров, отдельное осуждающее письмо Карпова… Все дружно возмутились "недостойным поведением Корчного" и одобрили вердикт федерации "о лишении его спортивных званий и права представлять на мировой арене советскую шахматную школу". Между тем Корчной представлял эту школу добрых двадцать лет, и делал это более чем достойно: в составе сборной СССР он был победителем пяти командных чемпионатов Европы и шести Всемирных олимпиад…
Именно 1976-1980 годы стали пиком карьеры Корчного. Его блистательные практические результаты сочетались с удивительным богатством творческих идей, и его вклад в развитие шахматной игры достиг своего исторического максимума. А ведь ему было уже под пятьдесят! Во многом это опровергало прежние представления о предельном возрасте для высших достижений в шахматах.
Затем Корчной играл еще более тридцати лет, и на протяжении долгого шахматного пути ему довелось бороться за доской с представителями как минимум шести поколений! И даже гроссмейстерам, входившим в первую мировую десятку, далеко не всегда удавалось найти эффективное противоядие от его глубоких и нестандартных идей.
Виктор Львович был моим старшим другом. Он навсегда остался в истории Верным Рыцарем Шахмат.
Корчной не умер. Корчной ушел. |
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 9-24-18943 |
|
|
|
|
masterd: Ну не знаю, я бы к человеку, которому уже за 70, не цеплялся бы по мелочам. Надо иметь уважение к возрасту. Ну сказал и сказал что то... дай Бог каждому из нас с преклонном возрасте гордиться своими старыми победами и вспоминать что когда видел...
суета все это.
проехали. |
Отчасти вы правы, хотя с арифметикой у вас проблемы. |
|
|
| номер сообщения: 9-24-18944 |
|
|
|
|
Ukrfan: masterd: Ну не знаю, я бы к человеку, которому уже за 70, не цеплялся бы по мелочам. Надо иметь уважение к возрасту. Ну сказал и сказал что то... дай Бог каждому из нас с преклонном возрасте гордиться своими старыми победами и вспоминать что когда видел...
суета все это.
проехали. |
Отчасти вы правы, хотя с арифметикой у вас проблемы. |
ну Вы математик - я и не претендую...
проехали
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 9-24-18945 |
|
|
|
|
из воспоминаний о Корчном
| Прекрасно все понимая, гроссмейстер покинул страну. Его назвали «отщепенцем». Ему опять мешали играть. Советские шахматисты по приказу свыше игнорировали турниры, на которые организаторы приглашали Корчного. Семья осталась в Ленинграде. Белла Корчная попросту потеряла работу. А вот сын Игорь угодил в тюрьму за уклонение от всеобщей воинской обязанности. Знаменитый питерский профессор-онколог Леонид Юльевич Дымарский по реальной (рыночной, или, если угодно, «черно-рыночной») тогдашней стоимости приобрел у Беллы «Волгу» ее мужа и гараж. Хирургу было слегка за 50, прав у него не было, водить автомобиль он не хотел, хотя и работал в Песочной, проживая на набережной Карповки. То была помощь жене друга. Отнюдь по меркам того времени небезопасная |
| ... Мой отец, профессор-онколог Яков Лазаревич Бавли оперировал маму Корчного, после чего они сдружились, шахматист бывал у нас дома. Уже в 2007-м году я брал у него интервью, не зная еще, что та наша встреча окажется последней. Он очень резко отозвался (под диктофон!) о шахматисте, экс-чемпионе мира. Я робко попросил сгладить эпитет для газеты, пояснив, что мы не сможем напечатать такое. И немедленно нарвался: «Думаешь, если я с отцом твоим дружу, да курочку бабушки твоей обожал, я тебе позволю мои слова искажать?!». Характер, ничего не поделаешь. |
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 9-24-18946 |
|
|
|
|
абсолютно ясно, что сходство чисто внешнее, и все же забавно:
| На эту тему я еще разговаривал с Иванчуком. Вот я смотрю партии и не понимаю, как гроссмейстер может сделать ход ферзь d1-d2 против Гири в защите Грюнфельда. Это такой некрасивый ход; гроссмейстер не может так пойти! Это что-то ненормальное. |
далее по тексту приводятся две партии Моро, где ферзь закрывал белопольника - и это ВЛ не смутило, а наоборот - вызвало одобрение
все это к тому, что общие рассуждения и даже просто ощущения от хода на таком уровне - совершенно иные, чем у меня, любителя |
|
|
| номер сообщения: 9-24-18947 |
|
|
|
|
| aleks1949km: Все эти фамилии мне хорошо известны, хотя Михаила Голубева здесь не видно уже несколько лет. На других сайтах постоянно появляются ГМ Халифман, Широв, Туник, Навара. Но здесь речь идет не о них, это, так сказать, небожители. Речь идет о рядовых участниках дискуссий, которые постоянно препираются между собой. Ведь они, если их за уши оттащить от проги, скорее всего, не играют и в силу даже хорошего 1-го разряда. А вообще квалифицированный шахматист начинается с рейтинга 2200. По поводу актуального рейтинга речь шла не обо мне, а о моем оппоненте, который обо всех, с кем общается, начинает, прежде всего, ноги вытирать. А, что касается меня, моя сила игры вряд ли уменьшилась, а понимание шахмат, напротив, возросло. Но играть больше мне уже не суждено – ноги очень плохо ходят. Мне даже продукты из магазина социальные работники приносят. |
Во первых, здоровья вам, Александр.
Я лично тоже в турнирах не играю. В этом году правда сыграл одну партию в лиге, но это все же не индикация силы в классику. Поэтому какой там рейтинг сейчас у меня "висит" не релевантно.
Вот в блиц в сети я да поигрываю. Раньше на Береге, в последнее время на chess.com. Рейтинги там в районе 2300. На chess.com до 2350 доходил.
Чисто понимание игры думаю в районе 2250-2300 плюс минус (скорее минус, т.к. дебюты не помню и за теорией не слежу совсем).
Кстати, сыграл пару-тройку партий с BillyBones несколько месяцев назад. У меня тогда было в районе 2200 у него где-то на 100 выше. Он выиграл все партии. Я в тот день плохо играл для себя, но мне показалось, что его уровень игры как минимум 2300. Так что думаю есть тут и сильные рядовые участники дискуссий. |
|
|
| номер сообщения: 9-24-18948 |
|
|
|
|
Сегодня вечером на МатчТВ обещают показать фильм "Спортивный интерес" про Корчного в 22.05 (мск)
Блин, да не фильм вообще, а спортивная передача, а в рекламе было, что интервью с Корчным будет. |
|
|
| номер сообщения: 9-24-18952 |
|
|
|
|
из другой темы.
shcherb: | но воспоминаний того же Бронштейна, что он якобы хотел работать с великим Корчным, но ему запретили в форум не представлено |
В книге "Давид против Голиафа" (но Вы плохо искали, хотя информация лежит на самом виду) Бронштейн пишет:
| Мне приятно, что Корчной считает меня своим учителем. Жаль только, что он не поведал российиским читателям о том, как в 1974 году я, рискуя своей карьерой, помогал ему на финише первого матча с Карповым |
А Корчной пишет (в "Шахматах без пощады"), что за это у Бронштейна отобрали шахматный раздел в "Известиях". |
Почтенный уважаемый Щерб. Приношу Вам свои искренние извинения, что упрекал Вас в отсутствии доказательств того, что Корчного травили еще в во время финального матча 74 года. Одного рассказа Виктора Львовича мне действительно не хватало, чтобы убедиться в этом. Но когда увидел с Вашей подачи воспоминания Давида Ионовича - пазл сложился. Я был не прав в чем и подписываюсь.
Мы так и не выяснили, участвовал ли в этой гадости юный Карпов, возможно нет, но то, что его соперника Корчного уже тогда сознательно травила сама совковая система - это полностью доказано.
С большим уважением...
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 9-24-21640 |
|
|
|
|
masterd: из другой темы.
shcherb: | но воспоминаний того же Бронштейна, что он якобы хотел работать с великим Корчным, но ему запретили в форум не представлено |
В книге "Давид против Голиафа" (но Вы плохо искали, хотя информация лежит на самом виду) Бронштейн пишет:
| Мне приятно, что Корчной считает меня своим учителем. Жаль только, что он не поведал российиским читателям о том, как в 1974 году я, рискуя своей карьерой, помогал ему на финише первого матча с Карповым |
А Корчной пишет (в "Шахматах без пощады"), что за это у Бронштейна отобрали шахматный раздел в "Известиях". |
Почтенный уважаемый Щерб. Приношу Вам свои искренние извинения, что упрекал Вас в отсутствии доказательств того, что Корчного травили еще в во время финального матча 74 года. Одного рассказа Виктора Львовича мне действительно не хватало, чтобы убедиться в этом. Но когда увидел с Вашей подачи воспоминания Давида Ионовича - пазл сложился. Я был не прав в чем и подписываюсь.
Мы так и не выяснили, участвовал ли в этой гадости юный Карпов, возможно нет, но то, что его соперника Корчного уже тогда сознательно травила сама совковая система - это полностью доказано.
С большим уважением... |
все нормально, обычные форумные дела 
П.С. Карпов вряд ли участвовал
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 9-24-21645 |
|
|
|
|
Еще школьником однажды был приглашен на шахматную передачу ленинградского телевидения. Написал им письмо по какому-то поводу, меня и запомнили. Сценарий передачи был следующим: все рядовые участники разбивались на две команды, одну возглавлял молодой Карпов, другую - Корчной. Я попал в команду Корчного. Играли по следующим правилам: команда предлагала своим капитанам ходы кандидаты, а те выбирали из них ход на свой вкус. По условиям и Карпову (белые) и Корчному предоставлялось право три раза за партию сделать "свой" ход. Видимо, команда Карпова была более толковой и АЕ, относясь к происходящему с большим юмором, ни разу не сделал своего хода. Корчной же на нас здорово злился и постоянно требовал новых и новых предложений и использовал все три предоставленные возможности сделать свой ход. Под конец я так разнервничался, что впал в ступор. Жуткое дело. Партию мы не доиграли, время эфира заканчивалось, и АЕ с ВЛ закончили ее блицем вничью.
Корчной был доволен. Вот характер, даже в шуточном шоу ему было очень неприятно проигрывать.
Родители потом говорили, что на экране я выглядел очень умным мальчиком, а между тем в это время у меня была абсолютно пустая голова.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 9-24-21646 |
|
|
|
|
| masterd: Почтенный уважаемый Щерб. Приношу Вам свои искренние извинения, что упрекал Вас в отсутствии доказательств того, что Корчного травили еще в во время финального матча 74 года. Одного рассказа Виктора Львовича мне действительно не хватало, чтобы убедиться в этом. Но когда увидел с Вашей подачи воспоминания Давида Ионовича - пазл сложился. Я был не прав в чем и подписываюсь. |
 респект, мастерд. не ожидал.
Admitting error clears the score and proves you wiser than before. (c)/ Arthur Guiterman |
|
|
| номер сообщения: 9-24-21647 |
|
|
|
|
Cube2:
респект, мастерд. не ожидал.
|
Как можно было не ожидать, не понимаю. Я, например, не сомневался ни минуты, серьезно говорю. Мастерд же довольно регулярно "приносит извинения" (onedrey, даже Укрфану). Пободается-пободается, испишет полтора десятка постов почти под копирку и под конец: "Приношу свои искренние извинения". Это (искренне извиняюсь, Мастерд) - тоже стиль.
Вот если бы Мастерд извинился за такие же полтора десятка своих постов про "десятки тренеров Карпова в матче 1974 года" - о чем не писал ни Щерб, никто, вообще ни один не заикался - цены б ему действительно не было.
"все нормально, обычные форумные дела". Наверное. Даже наверняка. Но мне такие дела не нравятся. |
|
|
| номер сообщения: 9-24-21649 |
|
|
|
|
| Cube2: респект, мастерд. не ожидал. |
А может быть, так надо? Может, именно в этом искупление, очищение, великая жертва? 
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 9-24-21650 |
|
|
|
|
| masterd: А может быть, так надо? Может, именно в этом искупление, очищение, великая жертва? |
...
| Не такова ли судьба всех, стоящих выше толпы,людей с тонкой конституцией.Галилей!Милюков!А.Ф.Кони! |
|
|
|
| номер сообщения: 9-24-21653 |
|
|
|
|
Почитатель: Cube2:
респект, мастерд. не ожидал.
|
Как можно было не ожидать, не понимаю. Я, например, не сомневался ни минуты, серьезно говорю. Мастерд же довольно регулярно "приносит извинения" (onedrey, даже Укрфану). Пободается-пободается, испишет полтора десятка постов почти под копирку и под конец: "Приношу свои искренние извинения". Это (искренне извиняюсь, Мастерд) - тоже стиль.
|
тут я с Вами ув. Почитатель не соглашусь. я видел немало форумных споров, которые длятся "бесконечно" (месяцами, годами), в которых обе стороны упираются и ничем, никакими аргументами, их не сдвинуть. был уверен, что этот из той же серии, поэтому решил не тратить ни секунды на поиск цитат - был уверен, что абсолютно бесполезно. но человек получил новую инфу, взвесил по новой и изменил свои взгляды. за это респект. |
|
|
| номер сообщения: 9-24-21654 |
|
|
|
|
| насчет "регулярно приносит извинения" - не замечал. точнее люди тут приносят извинения в мелочах и фактических ошибках (ошибка в легко-проверямой цифре). а чтобы длительный принципиальный спор заканчивался так, серьезно не замечал. |
|
|
| номер сообщения: 9-24-21655 |
|
|
|
|
| Почитатель: "все нормально, обычные форумные дела". Наверное. Даже наверняка. Но мне такие дела не нравятся. |
Разумеется не нравится, почтенный Почитатель.
Вы же в отличие от меня человек интеллигентный, обладающий вкусом и тонкой душевной организацией.
Поэтому, не удивительно, что Вам просто увидеть в форуме извинения оппонента не достаточно.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 9-24-21657 |
|
|
|
|
BillyBones: | masterd: А может быть, так надо? Может, именно в этом искупление, очищение, великая жертва? |
...
| Не такова ли судьба всех, стоящих выше толпы,людей с тонкой конституцией.Галилей!Милюков!А.Ф.Кони! |
|
конечно надеялся, что многие помнят наизусть эту великую книгу.... и рад, что Вы, так быстро отреагировали, почтенный BillyBones
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 9-24-21659 |
|
|
|
|
masterd:
Поэтому, не удивительно, что Вам просто увидеть в форуме извинения оппонента не достаточно. |
Я не увидел того извинения, о котором только что сказал, а вы предпочли не заметить. Было бы мне его достаточно? Не могу обещать на 100%, но то что оно было необходимо - абсолютно точно. |
|
|
| номер сообщения: 9-24-21662 |
|
|
|
|
Вдруг припомнилось из А.К.Толстого:
Вонзил кинжал убийца нечестивый
В грудь Деларю.
Tот, шляпу сняв, сказал ему учтиво:
"Благодарю". |
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 9-24-21664 |
|
|
|
|
| Почитатель: Я не увидел того извинения, о котором только что сказал, а вы предпочли не заметить. Было бы мне его достаточно? Не могу обещать на 100%, но то что оно было необходимо - абсолютно точно. |
Почтенный Почитатель, после недавно дискуссии в политзоне, к большому сожалению Вы для меня уже перестали быть прежним моральным авторитетом, впрочем Ваши посты по прежнему прочитываю и пожалуй все таки учитываю.
Ваше мнение про извинения я понял, спасибо Вам, что нашли время высказаться
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 9-24-21666 |
|
|
|
|
в связи с прошедшей дискуссией по поводу матча 74 года готов подтвердить, что словосочетания "лев харитон корчной" и "лев харитон карпов" - по прежнему дают в результатах поиска интереснейшие публикации прошлых лет, как на чесспро так и на других ресурсах.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 9-24-21667 |
|
|
|
|
masterd: Почтенный Почитатель, после недавно дискуссии в политзоне, к большому сожалению Вы для меня уже перестали быть прежним моральным авторитетом, впрочем Ваши посты по прежнему прочитываю и пожалуй все таки учитываю.
Ваше мнение про извинения я понял, спасибо Вам, что нашли время высказаться |
Свалив с меня непосильный груз "морального авторитета", эту тяжкую ношу, которая мне совсем не по плечу, вы тем самым очень сильно облегчаете мне жизнь, поверьте. Настолько, что на радостях позволю себе вольность кое-что добавить к сказанному. Хотя в то, что вы "все-таки учтете", мне по-прежнему категорически не верится.
Вашу привычку сто раз повторять одно и то же, приписываемое вами несуществующему оппоненту (оппонентам), то, чего он (они, никто вообще) никогда не говорил, повторять, не замечая возражения и вопросы (кто это сказал? где? покажите!), повторять, игнорируя порой даже прямые опровержения, я бы счёл за этакий бесчестный "полемический приём" - если бы не знал, что дело не в этом. |
|
|
| номер сообщения: 9-24-21668 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
