|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Мне лично не понравились его высказывания в адрес Карлсена,дескать у норвежца отсуствуют шахматные данные,химичит чел,и прочее.Не поиму отчего такое отношение к юнному таланту,ведь другие гроссы такого не высказывали...  |
|
|
| номер сообщения: 9-24-12433 |
|
|
|
|
LB: "Корчной. Шахматы без пощады" по ТВЦ
Сегодня в 22.35 |
Здесь можно посмотреть. |
|
|
| номер сообщения: 9-24-13283 |
|
|
|
|
СС: LB: "Корчной. Шахматы без пощады" по ТВЦ
Сегодня в 22.35 |
Здесь можно посмотреть. |
позорники. после рассказа о матче в Багио - "больше за шахматную корону Корчной не боролся". |
|
|
| номер сообщения: 9-24-13284 |
|
|
|
|
| Да там полно ляпов, "Тигран Акопович" и пр. Да и вообще... |
|
|
| номер сообщения: 9-24-13285 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-24-14069 |
|
|
|
|
| Cheferry: Мне лично не понравились его высказывания в адрес Карлсена,дескать у норвежца отсуствуют шахматные данные,химичит чел,и прочее.Не поиму отчего такое отношение к юнному таланту,ведь другие гроссы такого не высказывали... |
Так это же Корчной !
Он поливал и чемпионов мира 
__________________________
вдруг ... |
|
|
| номер сообщения: 9-24-14070 |
|
|
|
|
| Виктор Львович Корчной, перенесший осенью инсульт, снова попал в больницу. Близкие надеются на то, что с помощью врачей и медсестер он вернется домой, но маловероятно, что гроссмейстер сможет сесть за шахматную доску, сообщает chessvibes.com. |
|
|
|
| номер сообщения: 9-24-14104 |
|
|
|
|
Ни что не вечно под Луною...
|
|
|
| номер сообщения: 9-24-14105 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: Ни что не вечно под Луною... |
Здоровья Виктору Львовичу... |
|
|
| номер сообщения: 9-24-14106 |
|
|
|
|
dimarko: | Sad_Donkey: Ни что не вечно под Луною... |
Здоровья Виктору Львовичу... |
Присоединяюсь, конечно. И будем надеяться, что наши общие добрые пожелания помогут Виктору Львовмчу восстановить здоровье. Говорят, что это работает.
|
|
|
| номер сообщения: 9-24-14109 |
|
|
|
|
Я прочел, что Корчной занялся шахматами в 13 лет, мне кажется это не совсем правда, ибо достичь такого уровня, так поздно начав играть, не реально ИМХО, наверняка где-то играл и до этого. Но если это правда, то даже страшно представить какой силы был бы он как шахматист, если бы начал заниматься хотя бы лет в 6-7.
__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое |
|
|
| номер сообщения: 9-24-14111 |
|
|
|
|
| Camon14: Я прочел, что Корчной занялся шахматами в 13 лет, мне кажется это не совсем правда, ибо достичь такого уровня, так поздно начав играть, не реально ИМХО, наверняка где-то играл и до этого. Но если это правда, то даже страшно представить какой силы был бы он как шахматист, если бы начал заниматься хотя бы лет в 6-7.
|
он 31-года рождения, в блокаду естественно не играл, так что вполне может быть
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 9-24-14112 |
|
|
|
|
Что слышно о здоровье Корчного? Выздоравливает?
__________________________
Политика моя жизнь |
|
|
| номер сообщения: 9-24-14123 |
|
|
|
|
Небольшое интервью с Корчным
| Меня, конечно, сильно удивил Гарри Каспаров. Очень жаль, что он бросил шахматы, – это раз. Не могу понять почему. Бросил Россию – это два. |
|
|
|
| номер сообщения: 9-24-15172 |
|
|
|
|
| А то, что Корчной бросил Россию, Корчного не удивляет? Что значит "бросил"? В результате событий семнадцатого года, можно сказать, "Россия бросила Россию". Но у нее и выбора не было. |
|
|
| номер сообщения: 9-24-15173 |
|
|
|
|
Шахматная партия: Мертвый против живого
"Два гроссмейстера – Виктор Корчной и Геза Мароци – встретились за шахматной доской. Ничего особенного в таком поединке не было бы, если не одно обстоятельство – к дате дебюта Геза Мароци был мертв уже 34 года."
Интересно конечно, но видимо чья-то выдумка. |
|
|
| номер сообщения: 9-24-17610 |
|
|
|
|
| Не выдумка, такая партия действительно состоялась. Помню еще в начале девяностых читал о ней, когда игра была в самом разгаре и Корчной пытался реализовать лишнюю пешку. По терминологии Александра Морозевича, можно сказать что белыми играл Предположительно Мароци, а черными Точно Корчной. |
|
|
| номер сообщения: 9-24-17611 |
|
|
|
|
masterd: | shcherb:Помимо юридической стороны, тут еще и неприемлемый стиль ведения дел, репутационые потери, то есть, не так что просто заплатил штраф и проехали. |
Да ладно... пустяки. После того, как Алехин своими антисемитскими статьями способствовал холокосту, |
Холокост бы существовал независимо от писем Алехина. Кстати, по словам самого Александра Александровича его письма нацисты основательно отредактировали и каких либо оснований верить нацистам и не верить Алехину не вижу.
masterd: | shcherb:Помимо юридической стороны, тут еще и неприемлемый стиль ведения дел, репутационые потери, то есть, не так что просто заплатил штраф и проехали. |
Фишер со Спасским играли в стране под санкциями, разыгрывая титул на который не имели права, |
В санкционный список входил запрет на проведения шахматных мероприятий?
masterd: | shcherb:Помимо юридической стороны, тут еще и неприемлемый стиль ведения дел, репутационые потери, то есть, не так что просто заплатил штраф и проехали. |
гроссмейстера СССР массово подписывали подлые письма против Корчного, |
А с какой стати они должны были проявлять принципиальность в этом вопросе из-за Корчного? Он сумел почти со всеми отношения испортить. Как он к ним, так и они к нему. |
|
|
| номер сообщения: 9-24-18711 |
|
|
|
|
| Декабрь: Холокост бы существовал независимо от писем Алехина. Кстати, по словам самого Александра Александровича его письма нацисты основательно отредактировали и каких либо оснований верить нацистам и не верить Алехину не вижу. |
Ну не видите и не видите... бывает.
Декабрь:| masterd:Фишер со Спасским играли в стране под санкциями, разыгрывая титул на который не имели права, |
В санкционный список входил запрет на проведения шахматных мероприятий? |
Когда запрещено все, значит запрещены и шахматы.
Декабрь:masterd: | shcherb:Помимо юридической стороны, тут еще и неприемлемый стиль ведения дел, репутационые потери, то есть, не так что просто заплатил штраф и проехали. |
гроссмейстера СССР массово подписывали подлые письма против Корчного, |
А с какой стати они должны были проявлять принципиальность в этом вопросе из-за Корчного? Он сумел почти со всеми отношения испортить. Как он к ним, так и они к нему. |
ну ну. Если Вы не понимаете разницы между обычной склочностью человека, соперники которого часто пользовались привилегиями и массовой травлей этого человека на государственном уровне? Вам еще остается лишь оправдать всенародные голосования в трудовых коллективах в конце 30-х годов по поводу приговоров троцкистам и зиновьевцам - и будет самое то 
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 9-24-18712 |
|
|
|
|
masterd: | Декабрь: Холокост бы существовал независимо от писем Алехина. Кстати, по словам самого Александра Александровича его письма нацисты основательно отредактировали и каких либо оснований верить нацистам и не верить Алехину не вижу. |
Ну не видите и не видите... бывает.
Декабрь:| masterd:Фишер со Спасским играли в стране под санкциями, разыгрывая титул на который не имели права, |
В санкционный список входил запрет на проведения шахматных мероприятий? |
Когда запрещено все, значит запрещены и шахматы.
Декабрь:masterd: | shcherb:Помимо юридической стороны, тут еще и неприемлемый стиль ведения дел, репутационые потери, то есть, не так что просто заплатил штраф и проехали. |
гроссмейстера СССР массово подписывали подлые письма против Корчного, |
А с какой стати они должны были проявлять принципиальность в этом вопросе из-за Корчного? Он сумел почти со всеми отношения испортить. Как он к ним, так и они к нему. |
ну ну. Если Вы не понимаете разницы между обычной склочностью человека, соперники которого часто пользовались привилегиями и массовой травлей этого человека на государственном уровне? Вам еще остается лишь оправдать всенародные голосования в трудовых коллективах в конце 30-х годов по поводу приговоров троцкистам и зиновьевцам - и будет самое то |
1) Статьи нацисты наверняка отредактировали, но на них (отредактированные) АА позднее ссылался как на свои (интервью в Испании в 1941г., когда за язык никто не тянул).
2) В Югославии нельзя было играть за деньги (призы), о чем Фишер получил письмо из Госдепа и публично на него плюнул.
3) Так они и объясняли (например, Авербах). Но, конечно, это было только самооправдание - и, конечно, надо было иметь большое мужество, чтобы отказаться. |
|
|
| номер сообщения: 9-24-18713 |
|
|
|
|
Я тоже тогда считал Корчного исчадием ада.
Хотя не понимаю, какой смысл был писать письма.
Это было уже после отъезда?
Тогда письма для Корчного ничего уже не значили.
А до отъезда какой повод был писать письма?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 9-24-18714 |
|
|
|
|
masterd: | Декабрь: Холокост бы существовал независимо от писем Алехина. Кстати, по словам самого Александра Александровича его письма нацисты основательно отредактировали и каких либо оснований верить нацистам и не верить Алехину не вижу. |
Ну не видите и не видите... бывает.
Декабрь:| masterd:Фишер со Спасским играли в стране под санкциями, разыгрывая титул на который не имели права, |
В санкционный список входил запрет на проведения шахматных мероприятий? |
Когда запрещено все, значит запрещены и шахматы.
Декабрь:masterd: | shcherb:Помимо юридической стороны, тут еще и неприемлемый стиль ведения дел, репутационые потери, то есть, не так что просто заплатил штраф и проехали. |
гроссмейстера СССР массово подписывали подлые письма против Корчного, |
А с какой стати они должны были проявлять принципиальность в этом вопросе из-за Корчного? Он сумел почти со всеми отношения испортить. Как он к ним, так и они к нему. |
ну ну. Если Вы не понимаете разницы между обычной склочностью человека, соперники которого часто пользовались привилегиями и массовой травлей этого человека на государственном уровне? Вам еще остается лишь оправдать всенародные голосования в трудовых коллективах в конце 30-х годов по поводу приговоров троцкистам и зиновьевцам - и будет самое то |
Я просто пытаюсь смотреть на ситуацию со стороны советского гроссмейстера. Можно подписать письмо и дальше спокойно заниматься своим делом, а можно не подписывать тогда возникнут мелкии бытовые неудобства. И со стороны Корчного требовать от советских гроссмейстеров какой-то принципиальности было по меньшей мере, наивно. Он хамил соперникам, предъявлял необоснованные притезии судьям-типа почему врач Таля сидит в зрительном зале, пинал соперников ногами под столом и стремился получить приимущество другими нешахматными методами. Со многим из того, что было написано в так называемых подлых письмах у людей были основания согласиться. То есть им даже не приходилось идти на какую-то сделку с совестью-они действительно сталкивались с некорректным поведением самовлюблённого индивидуалиста. |
|
|
| номер сообщения: 9-24-18718 |
|
|
|
|
| Декабрь:Я просто пытаюсь смотреть на ситуацию со стороны советского гроссмейстера. Можно подписать письмо и дальше спокойно заниматься своим делом, а можно не подписывать тогда возникнут мелкии бытовые неудобства. И со стороны Корчного требовать от советских гроссмейстеров какой-то принципиальности было по меньшей мере, наивно. Он хамил соперникам, предъявлял необоснованные притезии судьям-типа почему врач Таля сидит в зрительном зале, пинал соперников ногами под столом и стремился получить приимущество другими нешахматными методами. Со многим из того, что было написано в так называемых подлых письмах у людей были основания согласиться. То есть им даже не приходилось идти на какую-то сделку с совестью-они действительно сталкивались с некорректным поведением самовлюблённого индивидуалиста. |
Извините... сложно объяснить человеку, почему не следует совершать подлых поступков (особенно, если ты, отказавшись его совершить, можешь пострадать, пусть и не сильно). А также то, что подлость остается подлостью, вне зависимости от того, хороший человек станет ее жертвой, или плохой.
Подлость применима только в одном случае - на войне. И даже там есть определенные моральные проблемы. |
|
|
| номер сообщения: 9-24-18719 |
|
|
|
|
mickey: masterd: | Декабрь: Холокост бы существовал независимо от писем Алехина. Кстати, по словам самого Александра Александровича его письма нацисты основательно отредактировали и каких либо оснований верить нацистам и не верить Алехину не вижу. |
Ну не видите и не видите... бывает.
Декабрь:| masterd:Фишер со Спасским играли в стране под санкциями, разыгрывая титул на который не имели права, |
В санкционный список входил запрет на проведения шахматных мероприятий? |
Когда запрещено все, значит запрещены и шахматы.
Декабрь:masterd: | shcherb:Помимо юридической стороны, тут еще и неприемлемый стиль ведения дел, репутационые потери, то есть, не так что просто заплатил штраф и проехали. |
гроссмейстера СССР массово подписывали подлые письма против Корчного, |
А с какой стати они должны были проявлять принципиальность в этом вопросе из-за Корчного? Он сумел почти со всеми отношения испортить. Как он к ним, так и они к нему. |
ну ну. Если Вы не понимаете разницы между обычной склочностью человека, соперники которого часто пользовались привилегиями и массовой травлей этого человека на государственном уровне? Вам еще остается лишь оправдать всенародные голосования в трудовых коллективах в конце 30-х годов по поводу приговоров троцкистам и зиновьевцам - и будет самое то |
2) В Югославии нельзя было играть за деньги (призы), о чем Фишер получил письмо из Госдепа и публично на него плюнул.
|
Это дело только Фишера и США. Непонятно почему этот запрет мог распростроняться на Спасского. И ответственность Фишер мог нести только перед США, а не перед кем-то ещё.С точки зрения международного права не думаю что он совершил что-то предосудительное. |
|
|
| номер сообщения: 9-24-18720 |
|
|
|
|
Ukrfan: | Декабрь:Я просто пытаюсь смотреть на ситуацию со стороны советского гроссмейстера. Можно подписать письмо и дальше спокойно заниматься своим делом, а можно не подписывать тогда возникнут мелкии бытовые неудобства. И со стороны Корчного требовать от советских гроссмейстеров какой-то принципиальности было по меньшей мере, наивно. Он хамил соперникам, предъявлял необоснованные притезии судьям-типа почему врач Таля сидит в зрительном зале, пинал соперников ногами под столом и стремился получить приимущество другими нешахматными методами. Со многим из того, что было написано в так называемых подлых письмах у людей были основания согласиться. То есть им даже не приходилось идти на какую-то сделку с совестью-они действительно сталкивались с некорректным поведением самовлюблённого индивидуалиста. |
Извините... сложно объяснить человеку, почему не следует совершать подлых поступков (особенно, если ты, отказавшись его совершить, можешь пострадать, пусть и не сильно). А также то, что подлость остается подлостью, вне зависимости от того, хороший человек станет ее жертвой, или плохой.
Подлость применима только в одном случае - на войне. И даже там есть определенные моральные проблемы. |
Согласен. Хочу только добавить, что с большинством бывших советских гроссмейстеров после распада СССР у Корчного установились вполне приличные отношения. Так что дело не в его "нехорошем" поведении, а в холуйстве многих из них. Можно их понять, но одобрить - вряд ли. |
|
|
| номер сообщения: 9-24-18721 |
|
|
|
|
fanatold: Ukrfan: | Декабрь:Я просто пытаюсь смотреть на ситуацию со стороны советского гроссмейстера. Можно подписать письмо и дальше спокойно заниматься своим делом, а можно не подписывать тогда возникнут мелкии бытовые неудобства. И со стороны Корчного требовать от советских гроссмейстеров какой-то принципиальности было по меньшей мере, наивно. Он хамил соперникам, предъявлял необоснованные притезии судьям-типа почему врач Таля сидит в зрительном зале, пинал соперников ногами под столом и стремился получить приимущество другими нешахматными методами. Со многим из того, что было написано в так называемых подлых письмах у людей были основания согласиться. То есть им даже не приходилось идти на какую-то сделку с совестью-они действительно сталкивались с некорректным поведением самовлюблённого индивидуалиста. |
Извините... сложно объяснить человеку, почему не следует совершать подлых поступков (особенно, если ты, отказавшись его совершить, можешь пострадать, пусть и не сильно). А также то, что подлость остается подлостью, вне зависимости от того, хороший человек станет ее жертвой, или плохой.
Подлость применима только в одном случае - на войне. И даже там есть определенные моральные проблемы. |
Согласен. Хочу только добавить, что с большинством бывших советских гроссмейстеров после распада СССР у Корчного установились вполне приличные отношения. Так что дело не в его "нехорошем" поведении, а в холуйстве многих из них. Можно их понять, но одобрить - вряд ли. |
Я смотрел как-то передачу с Корчным. Позвонила одна женщина и спросила: может Вы проиграли Карпову, не потому что Вам кто-то мешал, а просто потому что он сильнее играл в шахматы? В ответ Корчной сказал много нелицеприятного, что чуть ли она не кремлёвский агент. Может это маразм, но, вполне возможно, что он всегда был таким. |
|
|
| номер сообщения: 9-24-18722 |
|
|
|
|
| Декабрь:Это дело только Фишера и США. Непонятно почему этот запрет мог распростроняться на Спасского. И ответственность Фишер мог нести только перед США, а не перед кем-то ещё.С точки зрения международного права не думаю что он совершил что-то предосудительное. |
Когда шахматисты просто играют в турнирах, они это делают для себя. И они нам те остальным шахматистам ничего не должны. Но если какой то матч называется матчем на первенство мира, он должен быть легитимным и в мачте должна быть качественная чемпионская игра. А так - два великих и заслуженных ветерана срубили бабла по бырому - это очень хорошо что они заработали. Реально хорошо.
Но называть этот мероприятие титульным матчем не следовало: ОНИ НЕ ИМЕЛИ ПРАВА НА ЭТО. Кто мешал Фишеру отстаивать звание в 75 году? И кто ему мешал не выеживаться и успешно завершить переговоры с тем же Карповым через несколько лет пока тема их матча была была еще актуальна?
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 9-24-18723 |
|
|
|
|
| Декабрь:Ситуации абсолютно не похожи.В случае с Корчным всего-то был подан запрос о его дисквалификации. За грубое нарушение спортсменом морально-этических норм вопрос о мерах дисциплинарного воздействия может быть поставлен не зависимо от политического строя. А если и рассматривать ситуацию в таком контексте, то у Корчного вообще не может быть претензий к советской стороне. По меркам военного противостояния с ним и его семьёй так гуманно обошлись... |
иногда меня в форуме ошибочно называли ватником и даже защитником тоталитаризма.
Пишите почаще, уважаемый Декабрь. Чтобы у уважаемых коллег было понимание как действительно пишет и как думает настоящий стопроцентный ватник и подлинный защитник тоталитаризма
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 9-24-18706 |
|
|
|
|
Декабрь: Ukrfan: | Декабрь:Я просто пытаюсь смотреть на ситуацию со стороны советского гроссмейстера. Можно подписать письмо и дальше спокойно заниматься своим делом, а можно не подписывать тогда возникнут мелкии бытовые неудобства. И со стороны Корчного требовать от советских гроссмейстеров какой-то принципиальности было по меньшей мере, наивно. Он хамил соперникам, предъявлял необоснованные притезии судьям-типа почему врач Таля сидит в зрительном зале, пинал соперников ногами под столом и стремился получить приимущество другими нешахматными методами. Со многим из того, что было написано в так называемых подлых письмах у людей были основания согласиться. То есть им даже не приходилось идти на какую-то сделку с совестью-они действительно сталкивались с некорректным поведением самовлюблённого индивидуалиста. |
Извините... сложно объяснить человеку, почему не следует совершать подлых поступков (особенно, если ты, отказавшись его совершить, можешь пострадать, пусть и не сильно). А также то, что подлость остается подлостью, вне зависимости от того, хороший человек станет ее жертвой, или плохой.
Подлость применима только в одном случае - на войне. И даже там есть определенные моральные проблемы. |
Только хорошо бы чтобы подобные критерии распростронялись на все стороны. А то получается что кому-то можно почти всё, а трогать его ни-ни-он жертва режима. |
Да, бывают ситуации, что именно так. Представьте себе, во время войны в Польше были ярые антисемиты (в мирное время активно выражавшие свои взгляды), которые тем не менее с риском для жизни спасали евреев. Потому что в таких ситуациях дело не во взглядах и не в отношениях - это другой уровень.
А другие - да: "Гольдберг мне продал несвежий торт, так что ж его защищать - пусть его и его семью уничтожат немцы". Даже не приходилось идти на сделку с совестью...
Мое сравнение, конечно, утрировано, но я хотел проиллюстрировать, как разный может быть уровень гадостей и подлости. Вот если бы Корчной делал другим гроссам гадости, используя государственную машину, отношение к их подписям было бы иным. |
|
|
| номер сообщения: 9-24-18707 |
|
|
|
|
mickey: Декабрь: Ukrfan: | Декабрь:Я просто пытаюсь смотреть на ситуацию со стороны советского гроссмейстера. Можно подписать письмо и дальше спокойно заниматься своим делом, а можно не подписывать тогда возникнут мелкии бытовые неудобства. И со стороны Корчного требовать от советских гроссмейстеров какой-то принципиальности было по меньшей мере, наивно. Он хамил соперникам, предъявлял необоснованные притезии судьям-типа почему врач Таля сидит в зрительном зале, пинал соперников ногами под столом и стремился получить приимущество другими нешахматными методами. Со многим из того, что было написано в так называемых подлых письмах у людей были основания согласиться. То есть им даже не приходилось идти на какую-то сделку с совестью-они действительно сталкивались с некорректным поведением самовлюблённого индивидуалиста. |
Извините... сложно объяснить человеку, почему не следует совершать подлых поступков (особенно, если ты, отказавшись его совершить, можешь пострадать, пусть и не сильно). А также то, что подлость остается подлостью, вне зависимости от того, хороший человек станет ее жертвой, или плохой.
Подлость применима только в одном случае - на войне. И даже там есть определенные моральные проблемы. |
Только хорошо бы чтобы подобные критерии распростронялись на все стороны. А то получается что кому-то можно почти всё, а трогать его ни-ни-он жертва режима. |
Да, бывают ситуации, что именно так. Представьте себе, во время войны в Польше были ярые антисемиты (в мирное время активно выражавшие свои взгляды), которые тем не менее с риском для жизни спасали евреев. Потому что в таких ситуациях дело не во взглядах и не в отношениях - это другой уровень.
А другие - да: "Гольдберг мне продал несвежий торт, так что ж его защищать - пусть его и его семью уничтожат немцы". Даже не приходилось идти на сделку с совестью...
Мое сравнение, конечно, утрировано, но я хотел проиллюстрировать, как разный может быть уровень гадостей и подлости. Вот если бы Корчной делал другим гроссам гадости, используя государственную машину, отношение к их подписям было бы иным. |
Так как ситуацию с Корчным следует рассматривать-по критериям военного или мирного времени? Корчного никто не призывал уничтожить физически, сыну Корчного никто не шил дело о шпионаже, он был осуждён за уклонение от военной службы-то есть за деяние которое действительно имело место быть. Понятно, что дело политическое и грубо противоречит духу закона, но если ситуацию следует рассматривать как военное противостояние, в котором он принял участие на стороне Запада(не я задал эти критерии), то ничего ужасного с ним не сделали. |
|
|
| номер сообщения: 9-24-18709 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
