Тут не гениальных нет. Кроме Баха и других организаторов.
Вот они-гениальные собрались в одном месте и как-то их надо изучить.
Хотя бы анкетой. Вот интересно каждому предлагать этюды - за сколько решит. И даже не шахматные головоломки. Вот бы IQ взять.
А иногда бывает, что в своей области гений, а в другой обыкновенный.
Это Ботвинник так отвечал, когда его спрашивали, а как бы Эйнштейн, если б в шахмты играл. И Ботвинник ссылался на Шеннона и даже Тьюринга.
Но IQ гроссов - это интересно.
А один мой приятель щелкает головоломки, а в шахматы играет неважнецки...
Shaq, а если Иванчук, который и мне сильно симпатичен вообще, провалит -не дай Бог, этот турнир, он останется гением? Не будет это означать, что утратил гениальность? Ведь бывает, что в молодости гений, а потом... как... Карпов сегодня. (Встречу Каспарова и Карпова в Париже отменили. Потому что гений с негением - это уже не игра,а избиение).
Solovey: Shaq, а если Иванчук, который и мне сильно симпатичен вообще, провалит - не дай Бог, этот турнир, он останется гением? Не будет это означать, что утратил гениальность? Ведь бывает, что в молодости гений, а потом...
Конечно же, Иванчук останется гением независимо от результатов текущего Мемориала Таля и вообще от всех остальных турниров в будущем. Т.е. вопрос гениальности или негениальности шахматиста для меня не имеет отношения к его результатам в турнирах (тем более к текущим результатам). Повторюсь, что многие чемпионы мира по шахматам, ИМХО, не являются гениями. Но есть в истории шахмат такие единичные уникумы как Иванчук, которым для того чтобы полноправно считаться гением в шахматах даже не нужно становиться чемпионом мира по классическим шахматам.
Solovey: Shaq, а если Иванчук, который и мне сильно симпатичен вообще, провалит - не дай Бог, этот турнир, он останется гением? Не будет это означать, что утратил гениальность? Ведь бывает, что в молодости гений, а потом...
Конечно же, Иванчук останется гением независимо от результатов текущего Мемориала Таля и вообще от всех остальных турниров в будущем. Т.е. вопрос гениальности или негениальности шахматиста для меня не имеет отношения к его результатам в турнирах (тем более к текущим результатам). Повторюсь, что многие чемпионы мира по шахматам, ИМХО, не являются гениями. Но есть в истории шахмат такие единичные уникумы как Иванчук, которым для того чтобы полноправно считаться гением в шахматах даже не нужно становиться чемпионом мира по классическим шахматам.
Как-то странно получается, Шак. И по весомости завоеванных титулов, и по количеству выигранных турниров, и по максимальному рейтингу Крамник превосходит Иванчука. Тем не менее он не гений. А Иванчук гений. Выходит, не гениальный шахматист играет в шахматы лучше гениального.
ЗЫ. И вообще на этой фотографии Крамник выделяется гораздо больше Иванчука. Только он один и заметен.
Pirron: Как-то странно получается, Шак. И ... Крамник превосходит Иванчука. Тем не менее он не гений. А Иванчук гений. Выходит, не гениальный шахматист играет в шахматы лучше гениального.
ЗЫ. И вообще на этой фотографии Крамник выделяется гораздо больше Иванчука. Только он один и заметен.
Извините, но чтобы была понятней моя мысль, скажу немного резковато: Иванчук - "не от мира сего", а все остальные - "от мира сего".
Очередное подтверждение данного тезиса (спасибо огромное товарищу Е - фото взяты отсюда):
Крамник
Леко
Гельфанд
Морозевич
Аронян
Ананд
Свидлер
Пономарев
Иванчук
Вроде все одинаково поднимаются по лестнице, но только один Иванчук в здании по лестнице идет в шапке - он не такой как все.
Shaq: Вроде все одинаково поднимаются по лестнице,...
... и только гений влетел в окно.
Да, когда готовил свой пост, то не нашел у Е фотографию Карлсена, идущего по лестнице. Возможно, это и символично для данного поста. Может Малыш тоже как и Иванчук гений, но какой-то он уж слишком "от мира сего", чтобы быть на самом деле гением. Вот учитель его - Каспаров - безусловно гений.
Shaq: Вроде все одинаково поднимаются по лестнице,...
... и только гений влетел в окно.
Да, когда готовил свой пост, то не нашел у Е фотографию Карлсена, идущего по лестнице. Возможно, это и символично для данного поста. Может Малыш тоже как и Иванчук гений, но какой-то он уж слишком "от мира сего", чтобы быть на самом деле гением. Вот учитель его - Каспаров - безусловно гений.
Да Каспаров-то почему гений? Вот уж он-то явно - от мира сего. Он и в окна не влетает, и шапку снимает в коридоре, и вообще ничем в толпе не выделяется.
Pirron: Да Каспаров-то почему гений? ...и вообще ничем в толпе не выделяется.
Фотографии Каспарова, на которых он "не от мира сего" подберу попозже. А пока хотел у Вас спросить, у многих в конце 70-х гг. в 16 лет любимой песней были "Кони привередливые"?
Pirron: Да Каспаров-то почему гений? ...и вообще ничем в толпе не выделяется.
Фотографии Каспарова, на которых он "не от мира сего" подберу попозже. А пока хотел у Вас спросить, у многих в конце 70-х гг. в 16 лет любимой песней были "Кони привередливые"?
Конкретно про эту песню сказать трудно, но вообще Высоцкий был тогда для пацанов одним из высших авторитетов.
mickey: Я грешным делом почему-то сразу подумал про Крамника, а не про Иванчука.
Ну вот практически все же прекрасно понимают о чем я толкую и полагаю, что большинство согласны с тем, что из всех участвующих сейчас в Мемориале Таля супергроссмейстеров безусловным гением является именно Иванчук (что подтверждают вышеуказанные цифры Гугла), а остальные уже не "дотянут" до гения, а Малыш еще имеет шансы в будущем быть признанным гением.
Это было в прошлом году. Возвращались из Сочи, с Гран-при, через несколько дней должен был начаться Мемориал Таля. Чтобы отвлечь от дорожной скуки, Эмиль Сутовский стал задавать вопросы формата «Что? Где? Когда?».
Чуть не первый вопрос был... не помню точной формулировки, но что-то про язычника... который в то же время и не язычник, а дьявол. В общем, какая-то изысканная игра слов, и если эту игру раскусить, то правильный ответ – Николо Паганини.
А Василий Михайлович Иванчук, услышав про поганца-язычника, на первой же секунде обсуждения дал свою версию ответа:
– Хытлер!
Василий Михайлович – из тех личностей, что занимают собой все пространство, подчиняя как читателя, так и слушателя. В пересказе его комментарий многое теряет. И еще. Слушая Иванчука, понимаешь, что гроссмейстеру его масштаба действительно нужно время на обдумывание. Так много он видит, так глубоко вгрызается в позицию буквально с первых ходов.
Слушая иных гроссмейстеров, даже входящих в элиту или приближающихся к ней, кажется, что ФИДЕ права и сокращение контроля не только неизбежно, но и необходимо. Вспомнить домашний анализ, исчисляемый несколькими десятками ходов, получить «плюс/равно», покатать, выкатать/не выкатать – на это и часа хватит. Слушая Иванчука, понимаешь, что он тратит время – как ни банально прозвучит – на поиски истины. И сокращение контроля ведет лишь к тому, что истина, скорее всего, останется ненайденной.
Последнего, впрочем, я не понял: что заготовлено на 16...Qxc7 17.Rac1 Qb7? Но переспросить не решился. Собьешь гения с волны – вдруг потом не настроится.
Поэтому Василий Михайлович стал искать другой ход. И, как сам признался, не угадал.
«– В какой-то момент подумал: пойти, что ли, в туалет, подбросить монетку – какую ладью куда поставить?!», – В. Иванчук.
Окончание комментария было встречено аплодисментом – заранее не планировавшемся, но единодушным и очень искренним.
Однако Иванчук и не думал заканчивать выступление! Увидев среди собравшихся М.И. Дворецкого, он сердечно поблагодарил его за совместную (с Олегом Перваковым) книгу этюдов.
– Закончил читать сегодня ночью, – сказал Иванчук. – Получил громадное удовольствие!
– Спасибо, – сказал Дворецкий.
– А хотите, я покажу, как опроверг в свое время этюд Каспаряна? – спросил Иванчук. – Мне было лет семнадцать. – Да я и сам, бывало, опровергал этюды Каспаряна, – сказал Дворецкий.
Но Иванчука уже было не остановить.
Даже и не знаю, нужно ли еще после Одесского доказывать гениальность Иванчука.
Shaq: Может Малыш тоже как и Иванчук гений, но какой-то он уж слишком "от мира сего", чтобы быть на самом деле гением.
Где граница гениального и негениального? Это сложный вопрос.
Но нет вопроса в другом. Нет сомнения, что Иванчук больше всех посвятил себя шахматам и меньше других оставил от своего Я в "сем мире". Даже Фишер, помимо шахмат, любил славу и деньги, а Иванчук - только шахматы. И для любителей шахмат эта харизма перевешивает очень многое.
Shaq: Может Малыш тоже как и Иванчук гений, но какой-то он уж слишком "от мира сего", чтобы быть на самом деле гением.
Где граница гениального и негениального? Это сложный вопрос.
Но нет вопроса в другом. Нет сомнения, что Иванчук больше всех посвятил себя шахматам и меньше других оставил от своего Я в "сем мире". Даже Фишер, помимо шахмат, любил славу и деньги, а Иванчук - только шахматы. И для любителей шахмат эта харизма перевешивает очень многое.
Это точно... И жена с ним развелась из-за этого же...
Ну если уж по фотографиям судить о гениальности, то была тут фотография открытия какого-то турнира, где все в костюмах, а Иванчук в роскошных розовых штанах. По моему, это когда он стал чемпионом мира по блицу.
Shaq: – А хотите, я покажу, как опроверг в свое время этюд Каспаряна? – спросил Иванчук. – Мне было лет семнадцать.
Генрих Моисеевич был моим тренером в школьные годы (в 60-ых).
Из Википедии
Генрих Моисеевич Каспарян; 27 февраля 1910(19100227), Тифлис — 27 декабря 1995, Ереван) — армянский, ранее советский, шахматист и шахматный композитор. Заслуженный мастер спорта СССР (1956), гроссмейстер (1972) и международный арбитр по шахматной композиции (1956). За рубежом его фамилию часто пишут как Gasparyan.
Десятикратный чемпион Армении по шахматам (1934—1956), трёхкратный чемпион Тбилиси. 4 раза участвовал в финалах чемпионатов СССР.
Каспарян — автор свыше 400 шахматных этюдов, из которых 240 отмечены призами на конкурсах (70 — первыми призами). Победитель шести чемпионатов СССР по шахматной композиции по разделу этюдов. Автор многих книг по истории шахматного этюда.
То, что Иванчук самый экстравагантный человек из шахматной элиты - это однозначно. Но ведь за это мы его и любим. В общении он - обаятельнешая личность.
ЖЖ-сообщество "ivanchuk_ua" с абсолютно четким названием-посылом - "Василий Иванчук - шахматный гений":
У кого-нибудь из супершахматистов есть сайты с такого рода названием?
Видео с Мемориала Таля 2008 (видео сделаны Евгением Суровым):
1) Восхитительный театр одного актера (начиная с 4.30 и до конца ролика)
2) Михалыч зажигает (с 3.50 до 5.30)
Доска демонстрационная, но Василий Михайлович в отличие от других не демонстрирует на ней свою партию - он ее анализирует. В течении часа. К удовольствию зрителей. Наконец возникла позиция, где Иванчук свои перспективы оценил весьма конкретно: "Ну что я могу сказать - что черные дрожат как осиновый лист"
3) Обратите особое внимание на видео с 6.20 до 7-й минуты (ну не поверю, что кто-то из современных супергроссов не обратит в ходе демонстрации партии, что одна из его штанин "ушла" настолько выше "установленной" высоты)
