|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| тема закрыта |
|
|
|
Пример ГМ Кинтероса, наказанного за контакты с забаненной ЮАР, почему-то не прошел...
МОК наказывал за любые политические выступления, например, во время награждения. Есть примеры футболистов, наказанных за не спортивные дела, в т.ч. и за расистские посты в сетях. А пару лет назад за анти-армянские высказывания в соц сетях был пожизненно отлучен от футбола какой-то азербайджанский футбольный функционер (даже не футболист). Тарпищев, кстати, тоже был наказан за слова.
Очевидно, что есть примеры наказания за слова или действия "вне корта", которые не связаны напрямую со спортивным выступлением. Очевидно и то, что можно выискать какие-то различия между любым из таких примеров и ситуаций Сергея и объявить эти различия критически важными (это, собственно говоря, и есть казуистика sensu stricto). |
|
|
| номер сообщения: 9-129-32765 |
|
|
|
|
| МОК наказывал за любые политические выступления, например, во время награждения. |
Ветераны упомнят:
 |
|
|
| номер сообщения: 9-129-32766 |
|
|
|
|
| PapaKarlo: Пример ГМ Кинтероса, наказанного за контакты с забаненной ЮАР, почему-то не прошел... |
Вот тут этот кейс описан подробно.
At an earlier Congress, a proposal by Ray Keene (England), John Warlick (US Virgin
Islands) and Nunes de Silva (Angola) had been adopted and was now force. “No player
or official may participate in tournaments or chess – related events in South Africa, and
any player or official who does will be suspended for one year from any FIDE rated
events. In case of recurrence, the penalty may be increased to longer suspension.” |
Как видите, Кинтерос нарушил принятое предыдущим Конгрессом правило, санкция за нарушение которого в виде дисквалификации была прямо и формально предусмотрена. Ряд известных игроков, включая Корчного, выступал в подсанкционной ЮАР и ранее. Это вызывало моральное осуждение (о чём вспоминал сам Корчной), но не более того, поскольку официального запрета на тот момент не существовало. Как тому и следует быть.
Дисквалификация была столь долгой (три года), потому что Кинтерос ездил в ЮАР дважды (case of recurrence).
Вот потому-то пример и не прошёл. |
|
|
| номер сообщения: 9-129-32768 |
|
|
|
|
| Kris il: А бойкот советскими шахматистами Виктора Корчного - это не пример "культуры запрета"? |
Нет. Это пример тоталитаризма власти.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 9-129-32769 |
|
|
|
|
А вот кстати интересная статья на эту тему
|
|
|
| номер сообщения: 9-129-32770 |
|
|
|
|
masterd: | Kris il: А бойкот советскими шахматистами Виктора Корчного - это не пример "культуры запрета"? |
Нет. Это пример тоталитаризма власти. |
На самом деле это схожие вещи. Бывает "мягкая сила", бывает и "мягкий тоталитаризм" - когда ты обязан стоять в строю не под угрозой госрепрессий, а под угрозой общественного остракизма. Что по последствиям часто одинаково. В СССР тех, кто отказался подписать письмо против Корчного, тоже ведь не арестовали - у них "просто" возникли проблемы в профессиональной деятельности. Кочегар в брежневском СССР мог позволить себе гораздо большую степень нелояльности, чем, скажем, доцент. Совершенно так же и в случае cancel culture.
В том и другом случае страх часто интернализуется как "искренность" - опять же стандартный механизм психологической защиты. |
|
|
| номер сообщения: 9-129-32771 |
|
|
|
|
| На самом деле никакого "мягкого тоталитаризма" не бывает. Ну или он существовал везде и всегда, и тогда определение теряет смысл. Всегда общества подвергали остракизму людей, совершающих общественно осуждаемые поступки, и будут подвергать, пока существуют общества. Меняются только триггеры, на которые общества так реагируют. Никто это тоталитаризмом не называет, ни мягким, ни твердым. |
|
|
| номер сообщения: 9-129-32773 |
|
|
|
|
| Когда человек, живущий в России, возмущается наказанием за политические взгляды... на Западе (!) - это бесценно. |
|
|
| номер сообщения: 9-129-32775 |
|
|
|
|
| Да Карякина и наказали не на Западе. ФИДЕ - не западная организация. |
|
|
| номер сообщения: 9-129-32776 |
|
|
|
|
| Поздно пить боржоми, когда печень отвалилась. Это нужно делать, когда она ещё не отвалилась, а только распухла. |
|
|
| номер сообщения: 9-129-32777 |
|
|
|
|
Незаменимых печеней нет  |
|
|
| номер сообщения: 9-129-32778 |
|
|
|
|
Давно написано. Не соображу, когда именно. Но термин - от Лескова. |
|
|
| номер сообщения: 9-129-32780 |
|
|
|
|
| Всё это это спор совписов между собою, домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою. Тема давно сдана в архив и интересна лишь историкам советской литературы. Тут речь совсем о другом, вообще мало относящемся к нашим локальным делам. С нами всё ясно (точнее, просто "всё"), с мировыми шахматами - надеюсь, ещё не всё. |
|
|
| номер сообщения: 9-129-32781 |
|
|
|
|
| onedrey: Да Карякина и наказали не на Западе. ФИДЕ - не западная организация. |
Ну, какбэ "находящаяся под влиянием"  . |
|
|
| номер сообщения: 9-129-32782 |
|
|
|
|
Но события 1993 года упомянуты. И Рыбаков, умерший в 1998, - в прошедшем времени.
И автор текста - до сих пор главред Знамени. |
|
|
| номер сообщения: 9-129-32783 |
|
|
|
|
VicS:
Давно написано. Не соображу, когда именно. Но термин - от Лескова. |
Ну, у Евтушенко это был просто маразм. Он приравнивает к средневековой инквизиции (сжигавшей людей на костре) критику Стейнбека в некоторых либеральных изданиях за то, что Стейнбек с симпатией писал о вьетнамской войне. При этом, Евтушенко сам публиковал стихи против Стейнбека, но за критику писателя винит не себя, а неких "либералов". |
|
|
| номер сообщения: 9-129-32784 |
|
|
|
|
VicS:
Давно написано. Не соображу, когда именно. Но термин - от Лескова. |
«клеветнический террор в либеральном вкусе» - так звучала эта мысль из под пера его изобретателя Николая Лескова, и под ней подразумевалось массированное, хотя, разумеется, никем и никак не скоординированному, осуждение тех или иных публикаций, их авторов или даже целых изданий.
Сегодня, например, под беспощадной критикой либералов находятся, например, ведущие пропагандисты и некоторые телевизионные передачи - и что, это их колышет?
Пмм, вытаскивать сегодня на свет божий термин "либеральный террор", пусть даже в авторстве от ЕЕ или АБ, мягко говоря, неприлично. |
|
|
| номер сообщения: 9-129-32785 |
|
|
|
|
| Пмм, вытаскивать сегодня на свет божий термин "либеральный террор", пусть даже в авторстве от ЕЕ или АБ, мягко говоря, неприлично. |
Ну, сменили нынче терминологию. И что?
Кроме того, любой разумный человек может хотя бы предположить, что в статье эти высказывания приведены в некоторых «операторных скобках». Причём от автора достаётся не только и тем, и другим, но ещё и третьим. И все в приличных выражениях. Кто захочет, прочтёт - не длинно.
Или Чупринину тогда - нормально , а безродному анониму сейчас западло? |
|
|
| номер сообщения: 9-129-32789 |
|
|
|
|
| в статье эти высказывания приведены в некоторых «операторных скобках». Причём от автора достаётся не только и тем, и другим, но ещё и третьим. |
Да, но эти нюансы ещё нужно уловить, а осадок-то остаётся.
В конечном итоге будут употреблять именно разгромное ЛТ в самом что ни на есть прямом ругательном смысле, без учёта его этимологии и исходной коннотации. (Сорри, если вы посчитали мой пост за наезд  ) |
|
|
| номер сообщения: 9-129-32790 |
|
|
|
|
Будут употреблять те и там, где уже всё равно.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 9-129-32791 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-129-32793 |
|
|
|
|
| Первая жена - украинка. Может поэтому он такой сформировался … |
|
|
| номер сообщения: 9-129-32794 |
|
|
|
|
С такими речами и не на фронте?! Неспортивно, гроссмейстер! (с) |
|
|
| номер сообщения: 9-129-32797 |
|
|
|
|
| Я еще раньше предполагал это в отношении Шипова (его антиамериканизм и ненависть к Западу вообще), и то же самое касается, видимо, Карякина и его ненависти к Украине - это что-то личное, какие-то обиды. У Шипова, наверно, какое-то унижение при получении визы, у Карякина - может быть разное. |
|
|
| номер сообщения: 9-129-32798 |
|
|
|
|
| Это личное называется простым словом "патриотизм". |
|
|
| номер сообщения: 9-129-32801 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-129-32802 |
|
|
|
|
| Не открывается. А Вы в его возрасте уже были Спинозой?)) |
|
|
| номер сообщения: 9-129-32803 |
|
|
|
|
| А еще кричит и орёт, что спорт вне политики. Какие полгода? Только пожизненный бан. |
|
|
| номер сообщения: 9-129-32804 |
|
|
|
|
Тут нас попрекают политкорректностью. Так я думаю действительно пора назвать дебилов дебилами и забанить нахрен.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 9-129-32805 |
|
|
|
|
| Eagle_2: Не открывается. А Вы в его возрасте уже были Спинозой?)) |
Я не в его возрасте, и не в Вашем, а с детства знал и понимал, что никакая ненависть, никакое "анти-" не является признаком патриотизма. |
|
|
| номер сообщения: 9-129-32806 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
