ChessPro online

Магнус Карлсен

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:57

Главная  -  Поговорим?  -  Персоны

9632

Quantrinas

Любитель
DD

15.04.2023 | 10:52:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Что-то Магнус изменился, поправился. Какой-то домашний стал. )

Ну так покер не шахматы. Там люди добрые.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 9-101-37093

9633

Evgeny Gleizerov

15.04.2023 | 10:58:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ставангер - это полуклассика или недоклассика, в зависимости от эмоциональной окраски. Настоящие классические турниры у Магнуса, начиная с 2020 года, были (не считая командных, где он играл с противниками не топ-уровня): три Вейка, из которых выиграл только один, и Кубок Синкфилда, откуда выбыл после поражения. Ещё был частично классический Кубок Мира, который он тоже не выиграл. Но Матч выиграл очень убедительно, ничего не скажешь.

Судите сами, является ли это "доминацией", которая уже и защиты титула не требует. Напомню, что настоящий доминант Каспаров лет восемь подряд, если не ошибаюсь, выигрывал все турниры, в которых играл.

Впрочем, в шоу-бизнесе важно не то, кто ты есть сейчас, а то, кем ты считаешься. Выезжать на былых заслугах можно десятилетиями, чему в шахматах ещё и способствует огромная инерционность рейтинга у редко выступающих игроков. "Примадонна", всё такое. Накамура - лицо, приближённое к императору, что ж он ещё скажет. Хотя почему-то полагаю, что если бы Хикару сделал ничью с Дином в последнем туре Мадрида, он бы высказывался в несколько ином ключе.
номер сообщения: 9-101-37094

9634

lasker emanuel

15.04.2023 | 11:27:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 9-101-37095

9635

Почитатель

15.04.2023 | 11:33:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, выиграл Вейк-2022, и с отрывом в полтора очка!
номер сообщения: 9-101-37096

9636

Evgeny Gleizerov

15.04.2023 | 11:35:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А-а, прошу прощения! У меня глюк, связанный с тем, что в Вейке-22 Магнус всё-таки потерял немного рейтинга. Впрочем, по существу высказывания эта ошибка мало что меняет. Но исправлю, конечно.
номер сообщения: 9-101-37097

9637

MaxML

кмс

15.04.2023 | 13:41:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ощущение, что доминации в классике уже достаточно давно нет, а вот в более быстрых форматах - да. Хотя там есть Накамура.
номер сообщения: 9-101-37098

9638

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

15.04.2023 | 14:27:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну тут стоит отметить, что по понятным причинам классических турниров с 2020 года вообще немного было для игроков топового уровня.
Не скажу, что есть доминация, но и не скажу, что её прям нет - два неудачных турнира из 5 это всё-таки всего лишь 40, да и то один не доиграл после поражения.
номер сообщения: 9-101-37099

9639

Quantrinas

Любитель
DD

15.04.2023 | 14:36:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
То, что Магнус на голову лучше всех в своём поколении, совершенно очевидно.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 9-101-37100

9640

MaxML

кмс

15.04.2023 | 16:24:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не, ну тут никто не спорит вроде. )
номер сообщения: 9-101-37101

9641

Почитатель

15.04.2023 | 17:57:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: А-а, прошу прощения! У меня глюк, связанный с тем, что в Вейке-22 Магнус всё-таки потерял немного рейтинга.

Это тоже глюк: прибавил 3 пункта.
номер сообщения: 9-101-37102

9642

BillyBones


Т. - А.

15.04.2023 | 18:08:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas: То, что Магнус на голову лучше всех в своём поколении, совершенно очевидно.


MaxML: Не, ну тут никто не спорит вроде. )


Это нужно постоянно доказывать. Или уточнить - "был".
номер сообщения: 9-101-37103

9643

Evgeny Gleizerov

15.04.2023 | 18:24:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
Evgeny Gleizerov: А-а, прошу прощения! У меня глюк, связанный с тем, что в Вейке-22 Магнус всё-таки потерял немного рейтинга.

Это тоже глюк: прибавил 3 пункта.

И это тоже глюк, вы правы. Самое прикольное, что я по этому турниру написал подробнейший обзор для "64". Правда, я их уже столько накатал, что в голове всё путается
номер сообщения: 9-101-37104

9644

Quantrinas

Любитель
DD

15.04.2023 | 19:02:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
BillyBones:
Quantrinas: То, что Магнус на голову лучше всех в своём поколении, совершенно очевидно.


MaxML: Не, ну тут никто не спорит вроде. )


Это нужно постоянно доказывать. Или уточнить - "был".

Если кто-то перестал бежать и просто гуляет, то конечно кто-то отставший его может догнать.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 9-101-37105

9645

MaxML

кмс

16.04.2023 | 01:21:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
мне кажется, магу может стать скучно без ЧМ. Хотя есть КМ, там он не выигрывал ещё, как ни странно.
номер сообщения: 9-101-37107

9646

lasker emanuel

16.04.2023 | 13:12:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 9-101-37108

9647

Gggeorge24

16.04.2023 | 23:03:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Доминирования может и нет, зато отрыв в рейтинге держится спокойно. И хоть рейтинг и и инертен, все же больше 3х лет прошло. Кстати кто-нибудь может точно сказать, сколько классических партий Карлсен сыграл начиная с 1-го января 20го года? Не могу посчитать точную цифру.

31.12.2019: Карлсен (2872) vs №2 (Каруана) -- 50
31.12.2019: Карлсен vs №2-10 усредненные -- 91

31.12.2020: Карлсен (2862) vs №2 (Каруана) -- 39
31.12.2020: Карлсен vs №2-10 усредненные -- 79

31.12.2021: Карлсен (2856) vs №2 (Фируджа) -- 52
31.12.2021: Карлсен vs №2-10 усредненные -- 75

31.12.2022: Карлсен (2859) vs №2 (Дин) -- 48
31.12.202: Карлсен vs №2-10 усредненные -- 87

31.03.2023: Карлсен (2852) vs №2 (Ян) -- 57
31.03.2023: Карлсен vs №2-10 усредненные -- 81.
номер сообщения: 9-101-37109

9648

BillyBones


Т. - А.

16.04.2023 | 23:31:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Напрашивается вопрос из соседней темы:"А понравился бы Карлсен Набокову?"
номер сообщения: 9-101-37110

9649

Почитатель

17.04.2023 | 00:09:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Gggeorge24:Кстати кто-нибудь может точно сказать, сколько классических партий Карлсен сыграл начиная с 1-го января 20го года? Не могу посчитать точную цифру.

2020 - 24 партии
2021 - 52
2022 - 40
2023 - 16 (пока что)
номер сообщения: 9-101-37111

9650

Почитатель

17.04.2023 | 00:23:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Зато в 2019-м Карлсен так отдоминировал, что мог бросить всё и уйти в покер тогда же. Пандемия не дала.

Да, Каспаров выигрывал везде где играл восемь или девять лет подряд. Но Гарику не доводилось тогда играть по шесть-восемь турниров в год, как Магнусу, а то бы и у него, пожалуй, случались и вторые места.
номер сообщения: 9-101-37112

9651

Roger


M.

17.04.2023 | 00:37:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Зато в 2019-м Карлсен так отдоминировал...

Только в КМ он сыграть не смог, потому что вспомнил совершенно неотложное специальное утреннее дело, которое обязательно сделать в сентябре часов в двенадцать. Точнее, от двенадцати до пяти минут первого.
номер сообщения: 9-101-37113

9652

Cube2

17.04.2023 | 00:45:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
зато в 21-ом очень неплохо сыграл.
номер сообщения: 9-101-37114

9653

Neofelis

17.04.2023 | 00:45:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Зато в 2019-м Карлсен так отдоминировал, что мог бросить всё и уйти в покер тогда же. Пандемия не дала.

Уточню: первую половину 19-го. Потом был спад.
номер сообщения: 9-101-37115

9654

Neofelis

17.04.2023 | 00:50:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:Да, Каспаров выигрывал везде где играл восемь или девять лет подряд. Но Гарику не доводилось тогда играть по шесть-восемь турниров в год, как Магнусу, а то бы и у него, пожалуй, случались и вторые места.

Или набрал бы 2900. Кто его знает.
номер сообщения: 9-101-37116

9655

Roger


M.

17.04.2023 | 01:24:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube2: зато в 21-ом очень неплохо сыграл.

Да, в следующий раз можно замахнуться и на второе место.
номер сообщения: 9-101-37117

9656

Почитатель

17.04.2023 | 01:34:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis:
Почитатель: Зато в 2019-м Карлсен так отдоминировал, что мог бросить всё и уйти в покер тогда же. Пандемия не дала.

Уточню: первую половину 19-го. Потом был спад.

Ага, спад. "Всем бы такой спад".

Теперь Я уточню. В первой половине 2019-го Карлсен выиграл пять супертурниров подряд. Во второй половине года наступил "спад": шестой супертурнир (Кубок Синкфилда) он не выиграл, а всего лишь поделил 1 место с Дин Лижэнем (и уступил на тай-брейке).
Затем в Большой Швейцарке набрал всего лишь "плюс 4" и разделил всего лишь 3-е место. В опене - и всего лишь в дележе 3-го? Конечно, спад, что же ещё, ага.
И наконец, финал ГЧТ в Лондоне, игравшийся не в классику, а в "триатлон", и к тому же навылет. В полуфинале Карлсен уступил Вашье-Лаграву на тай-брейке (после классики, рапида и блица счет был ничейным) - и опять 3-е место (в матче за 3-е место спокойно разобрался с Ароняном).

Нет, что "был спад" я не спорю, я именно что уточняю: каков спад, и после чего (в сравнении с чем) спад.
номер сообщения: 9-101-37118

9657

Roger


M.

17.04.2023 | 01:36:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вопрос специального утреннего дела не раскрыт.

А вопрос важный - без КМ в покер не уйдёшь.
номер сообщения: 9-101-37119

9658

Почитатель

17.04.2023 | 02:27:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
Почитатель: Зато в 2019-м Карлсен так отдоминировал...

Только в КМ он сыграть не смог, потому что вспомнил совершенно неотложное специальное утреннее дело, которое обязательно сделать в сентябре часов в двенадцать. Точнее, от двенадцати до пяти минут первого.

В первом же своем интервью после триумфальной победы над Анандом в 2013-м Карлсен сказал: от меня вы жалоб на нехватку времени на турниры не услышите, я буду играющим чемпионом.
И он не просто сдержал слово: ТАКОГО играющего чемпиона до него просто не было.
(И после не будет, между прочим)

Если бы Карлсен между Кубком Синкфилда и проводившейся впервые Большой Швейцаркой ещё сыграл бы и в Кубке мира (как, например, Со, Накамура, Аронян), то в году у него было бы не восемь турниров, а девять. И все до одного - суперы. 79 турнирных партий чемпиона мира за год (это только "классика").

* * *
В тот сумасшедший год Со, МВЛ, Аронян, к примеру, сыграли больше - по 10 турниров каждый. Все трое, в частности, начинали год с Гибралтара (а не с Вейка), у первых двух было по три этапа Гран при, у Ароняна два...
И ни тот, ни другой, ни третий не выиграли ни одного турнира из своих десяти.

И это был последний год Накамуры перед его уходом в стримеры. Накамура сыграл девять турниров (и один из них даже выиграл - чемпионат США).
На турнир больше, чем у Карлсена. А партий - на 11 меньше (68).
номер сообщения: 9-101-37120

9659

Gggeorge24

17.04.2023 | 03:00:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
2020 - 24 партии
2021 - 52
2022 - 40
2023 - 16 (пока что)

Спасибо большое, Почитатель.

В таком случае, думаю, говорить об отсутствии доминации пока еще рановато, а то в среднем 45 от 2го и 80 от топ 10 (!) отрыв есть, но играют сравнимо. Странно...

Кстати доминация бывает разная - над каждым, над средним, над лучшим. Третьей, может, и правда стало меньше, но первые две уж точно остались.
номер сообщения: 9-101-37121

9660

Roger


M.

17.04.2023 | 03:01:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
См. выше
номер сообщения: 9-101-37122

9661

Почитатель

17.04.2023 | 11:11:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почему это "вопрос не раскрыт"? Или я не понимаю вопроса, или я его вполне "раскрыл" (хотя "ответ" должен быть совершенно очевиден каждому).

Так сложилось, что календарь 2019-го для топ-игроков был рекордно перенасыщен. Девять, десять ответственнейших турниров за год (а для топов даже и Гибралтар - турнир ответственный) - это слишком, это "за рамками".
Отбиравшиеся в турнир претендентов практически были вынуждены играть "потогонно", Карлсену-то это издевательство над самим собой зачем?
У задерживающегося в Ханты-Мансийске до полуфинала КМ и намеревавшегося играть в БШ времени оставалось только на дорогу (до о-ва Мэн). Зачем это Карлсену?
(У которого, к тому же, сразу за Швейцаркой ещё следовал и чемпионат мира по фишер-рэндом)

А календарь был таков, что даже предусмотренные Положением суровые санкции по отношению к зарегистрировавшимся в БШ, но снявшимся в последний момент, ни к кому применены не были! Чего, например, доверчивый МВЛ (в отличие от Гири ) предполагать не мог, и впоследствии сожалел о том, что не зарегистрировался заранее и играть в БШ - после лишь третьего, невыходящего, места в Х-М - не имел возможности

Ничего удивительного в том, что Карлсен предпочел в тот раз не чёрта на рогах, а остров Мэн - проводившуюся в первый раз Большую Швейцарку. В которой он, к тому же, и не так сильно "мешался" отбирающимся, как на Кубке мира (на что ему пеняли).

P.S.
И ещё раз: ни один из действующих чемпионов мира не играл 80 турнирных партий в год.
номер сообщения: 9-101-37123