ChessPro online

Магнус Карлсен

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:57

Главная  -  Поговорим?  -  Персоны

9632

Почитатель

15.04.2023 | 11:33:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, выиграл Вейк-2022, и с отрывом в полтора очка!
номер сообщения: 9-101-37096

9633

Evgeny Gleizerov

15.04.2023 | 11:35:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А-а, прошу прощения! У меня глюк, связанный с тем, что в Вейке-22 Магнус всё-таки потерял немного рейтинга. Впрочем, по существу высказывания эта ошибка мало что меняет. Но исправлю, конечно.
номер сообщения: 9-101-37097

9634

MaxML

кмс

15.04.2023 | 13:41:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ощущение, что доминации в классике уже достаточно давно нет, а вот в более быстрых форматах - да. Хотя там есть Накамура.
номер сообщения: 9-101-37098

9635

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

15.04.2023 | 14:27:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну тут стоит отметить, что по понятным причинам классических турниров с 2020 года вообще немного было для игроков топового уровня.
Не скажу, что есть доминация, но и не скажу, что её прям нет - два неудачных турнира из 5 это всё-таки всего лишь 40, да и то один не доиграл после поражения.
номер сообщения: 9-101-37099

9636

Quantrinas

Любитель
DD

15.04.2023 | 14:36:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
То, что Магнус на голову лучше всех в своём поколении, совершенно очевидно.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 9-101-37100

9637

MaxML

кмс

15.04.2023 | 16:24:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не, ну тут никто не спорит вроде. )
номер сообщения: 9-101-37101

9638

Почитатель

15.04.2023 | 17:57:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: А-а, прошу прощения! У меня глюк, связанный с тем, что в Вейке-22 Магнус всё-таки потерял немного рейтинга.

Это тоже глюк: прибавил 3 пункта.
номер сообщения: 9-101-37102

9639

BillyBones


Т. - А.

15.04.2023 | 18:08:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas: То, что Магнус на голову лучше всех в своём поколении, совершенно очевидно.


MaxML: Не, ну тут никто не спорит вроде. )


Это нужно постоянно доказывать. Или уточнить - "был".
номер сообщения: 9-101-37103

9640

Evgeny Gleizerov

15.04.2023 | 18:24:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
Evgeny Gleizerov: А-а, прошу прощения! У меня глюк, связанный с тем, что в Вейке-22 Магнус всё-таки потерял немного рейтинга.

Это тоже глюк: прибавил 3 пункта.

И это тоже глюк, вы правы. Самое прикольное, что я по этому турниру написал подробнейший обзор для "64". Правда, я их уже столько накатал, что в голове всё путается
номер сообщения: 9-101-37104

9641

Quantrinas

Любитель
DD

15.04.2023 | 19:02:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
BillyBones:
Quantrinas: То, что Магнус на голову лучше всех в своём поколении, совершенно очевидно.


MaxML: Не, ну тут никто не спорит вроде. )


Это нужно постоянно доказывать. Или уточнить - "был".

Если кто-то перестал бежать и просто гуляет, то конечно кто-то отставший его может догнать.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 9-101-37105

9642

MaxML

кмс

16.04.2023 | 01:21:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
мне кажется, магу может стать скучно без ЧМ. Хотя есть КМ, там он не выигрывал ещё, как ни странно.
номер сообщения: 9-101-37107

9643

lasker emanuel

16.04.2023 | 13:12:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 9-101-37108

9644

Gggeorge24

16.04.2023 | 23:03:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Доминирования может и нет, зато отрыв в рейтинге держится спокойно. И хоть рейтинг и и инертен, все же больше 3х лет прошло. Кстати кто-нибудь может точно сказать, сколько классических партий Карлсен сыграл начиная с 1-го января 20го года? Не могу посчитать точную цифру.

31.12.2019: Карлсен (2872) vs №2 (Каруана) -- 50
31.12.2019: Карлсен vs №2-10 усредненные -- 91

31.12.2020: Карлсен (2862) vs №2 (Каруана) -- 39
31.12.2020: Карлсен vs №2-10 усредненные -- 79

31.12.2021: Карлсен (2856) vs №2 (Фируджа) -- 52
31.12.2021: Карлсен vs №2-10 усредненные -- 75

31.12.2022: Карлсен (2859) vs №2 (Дин) -- 48
31.12.202: Карлсен vs №2-10 усредненные -- 87

31.03.2023: Карлсен (2852) vs №2 (Ян) -- 57
31.03.2023: Карлсен vs №2-10 усредненные -- 81.
номер сообщения: 9-101-37109

9645

BillyBones


Т. - А.

16.04.2023 | 23:31:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Напрашивается вопрос из соседней темы:"А понравился бы Карлсен Набокову?"
номер сообщения: 9-101-37110

9646

Почитатель

17.04.2023 | 00:09:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Gggeorge24:Кстати кто-нибудь может точно сказать, сколько классических партий Карлсен сыграл начиная с 1-го января 20го года? Не могу посчитать точную цифру.

2020 - 24 партии
2021 - 52
2022 - 40
2023 - 16 (пока что)
номер сообщения: 9-101-37111

9647

Почитатель

17.04.2023 | 00:23:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Зато в 2019-м Карлсен так отдоминировал, что мог бросить всё и уйти в покер тогда же. Пандемия не дала.

Да, Каспаров выигрывал везде где играл восемь или девять лет подряд. Но Гарику не доводилось тогда играть по шесть-восемь турниров в год, как Магнусу, а то бы и у него, пожалуй, случались и вторые места.
номер сообщения: 9-101-37112

9648

Roger


M.

17.04.2023 | 00:37:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Зато в 2019-м Карлсен так отдоминировал...

Только в КМ он сыграть не смог, потому что вспомнил совершенно неотложное специальное утреннее дело, которое обязательно сделать в сентябре часов в двенадцать. Точнее, от двенадцати до пяти минут первого.
номер сообщения: 9-101-37113

9649

Cube2

17.04.2023 | 00:45:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
зато в 21-ом очень неплохо сыграл.
номер сообщения: 9-101-37114

9650

Neofelis

17.04.2023 | 00:45:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Зато в 2019-м Карлсен так отдоминировал, что мог бросить всё и уйти в покер тогда же. Пандемия не дала.

Уточню: первую половину 19-го. Потом был спад.
номер сообщения: 9-101-37115

9651

Neofelis

17.04.2023 | 00:50:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:Да, Каспаров выигрывал везде где играл восемь или девять лет подряд. Но Гарику не доводилось тогда играть по шесть-восемь турниров в год, как Магнусу, а то бы и у него, пожалуй, случались и вторые места.

Или набрал бы 2900. Кто его знает.
номер сообщения: 9-101-37116

9652

Roger


M.

17.04.2023 | 01:24:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube2: зато в 21-ом очень неплохо сыграл.

Да, в следующий раз можно замахнуться и на второе место.
номер сообщения: 9-101-37117

9653

Почитатель

17.04.2023 | 01:34:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis:
Почитатель: Зато в 2019-м Карлсен так отдоминировал, что мог бросить всё и уйти в покер тогда же. Пандемия не дала.

Уточню: первую половину 19-го. Потом был спад.

Ага, спад. "Всем бы такой спад".

Теперь Я уточню. В первой половине 2019-го Карлсен выиграл пять супертурниров подряд. Во второй половине года наступил "спад": шестой супертурнир (Кубок Синкфилда) он не выиграл, а всего лишь поделил 1 место с Дин Лижэнем (и уступил на тай-брейке).
Затем в Большой Швейцарке набрал всего лишь "плюс 4" и разделил всего лишь 3-е место. В опене - и всего лишь в дележе 3-го? Конечно, спад, что же ещё, ага.
И наконец, финал ГЧТ в Лондоне, игравшийся не в классику, а в "триатлон", и к тому же навылет. В полуфинале Карлсен уступил Вашье-Лаграву на тай-брейке (после классики, рапида и блица счет был ничейным) - и опять 3-е место (в матче за 3-е место спокойно разобрался с Ароняном).

Нет, что "был спад" я не спорю, я именно что уточняю: каков спад, и после чего (в сравнении с чем) спад.
номер сообщения: 9-101-37118

9654

Roger


M.

17.04.2023 | 01:36:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вопрос специального утреннего дела не раскрыт.

А вопрос важный - без КМ в покер не уйдёшь.
номер сообщения: 9-101-37119

9655

Почитатель

17.04.2023 | 02:27:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
Почитатель: Зато в 2019-м Карлсен так отдоминировал...

Только в КМ он сыграть не смог, потому что вспомнил совершенно неотложное специальное утреннее дело, которое обязательно сделать в сентябре часов в двенадцать. Точнее, от двенадцати до пяти минут первого.

В первом же своем интервью после триумфальной победы над Анандом в 2013-м Карлсен сказал: от меня вы жалоб на нехватку времени на турниры не услышите, я буду играющим чемпионом.
И он не просто сдержал слово: ТАКОГО играющего чемпиона до него просто не было.
(И после не будет, между прочим)

Если бы Карлсен между Кубком Синкфилда и проводившейся впервые Большой Швейцаркой ещё сыграл бы и в Кубке мира (как, например, Со, Накамура, Аронян), то в году у него было бы не восемь турниров, а девять. И все до одного - суперы. 79 турнирных партий чемпиона мира за год (это только "классика").

* * *
В тот сумасшедший год Со, МВЛ, Аронян, к примеру, сыграли больше - по 10 турниров каждый. Все трое, в частности, начинали год с Гибралтара (а не с Вейка), у первых двух было по три этапа Гран при, у Ароняна два...
И ни тот, ни другой, ни третий не выиграли ни одного турнира из своих десяти.

И это был последний год Накамуры перед его уходом в стримеры. Накамура сыграл девять турниров (и один из них даже выиграл - чемпионат США).
На турнир больше, чем у Карлсена. А партий - на 11 меньше (68).
номер сообщения: 9-101-37120

9656

Gggeorge24

17.04.2023 | 03:00:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
2020 - 24 партии
2021 - 52
2022 - 40
2023 - 16 (пока что)

Спасибо большое, Почитатель.

В таком случае, думаю, говорить об отсутствии доминации пока еще рановато, а то в среднем 45 от 2го и 80 от топ 10 (!) отрыв есть, но играют сравнимо. Странно...

Кстати доминация бывает разная - над каждым, над средним, над лучшим. Третьей, может, и правда стало меньше, но первые две уж точно остались.
номер сообщения: 9-101-37121

9657

Roger


M.

17.04.2023 | 03:01:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
См. выше
номер сообщения: 9-101-37122

9658

Почитатель

17.04.2023 | 11:11:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почему это "вопрос не раскрыт"? Или я не понимаю вопроса, или я его вполне "раскрыл" (хотя "ответ" должен быть совершенно очевиден каждому).

Так сложилось, что календарь 2019-го для топ-игроков был рекордно перенасыщен. Девять, десять ответственнейших турниров за год (а для топов даже и Гибралтар - турнир ответственный) - это слишком, это "за рамками".
Отбиравшиеся в турнир претендентов практически были вынуждены играть "потогонно", Карлсену-то это издевательство над самим собой зачем?
У задерживающегося в Ханты-Мансийске до полуфинала КМ и намеревавшегося играть в БШ времени оставалось только на дорогу (до о-ва Мэн). Зачем это Карлсену?
(У которого, к тому же, сразу за Швейцаркой ещё следовал и чемпионат мира по фишер-рэндом)

А календарь был таков, что даже предусмотренные Положением суровые санкции по отношению к зарегистрировавшимся в БШ, но снявшимся в последний момент, ни к кому применены не были! Чего, например, доверчивый МВЛ (в отличие от Гири ) предполагать не мог, и впоследствии сожалел о том, что не зарегистрировался заранее и играть в БШ - после лишь третьего, невыходящего, места в Х-М - не имел возможности

Ничего удивительного в том, что Карлсен предпочел в тот раз не чёрта на рогах, а остров Мэн - проводившуюся в первый раз Большую Швейцарку. В которой он, к тому же, и не так сильно "мешался" отбирающимся, как на Кубке мира (на что ему пеняли).

P.S.
И ещё раз: ни один из действующих чемпионов мира не играл 80 турнирных партий в год.
номер сообщения: 9-101-37123

9659

Neofelis

17.04.2023 | 11:21:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:И ещё раз: ни один из действующих чемпионов мира не играл 80 турнирных партий в год.

Сравнивать нужно с современниками. Играл Карлсен меньше, чем его преследователи.
номер сообщения: 9-101-37124

9660

Neofelis

17.04.2023 | 11:23:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:Ага, спад. "Всем бы такой спад".

Теперь Я уточню. В первой половине 2019-го Карлсен выиграл пять супертурниров подряд. Во второй половине года наступил "спад": шестой супертурнир (Кубок Синкфилда) он не выиграл, а всего лишь поделил 1 место с Дин Лижэнем (и уступил на тай-брейке).
Затем в Большой Швейцарке набрал всего лишь "плюс 4" и разделил всего лишь 3-е место. В опене - и всего лишь в дележе 3-го? Конечно, спад, что же ещё, ага.
И наконец, финал ГЧТ в Лондоне, игравшийся не в классику, а в "триатлон", и к тому же навылет. В полуфинале Карлсен уступил Вашье-Лаграву на тай-брейке (после классики, рапида и блица счет был ничейным) - и опять 3-е место (в матче за 3-е место спокойно разобрался с Ароняном).

Нет, что "был спад" я не спорю, я именно что уточняю: каков спад, и после чего (в сравнении с чем) спад.

Забыли еще проигрыш финала ЧМ по рандому некоему Со.
номер сообщения: 9-101-37125

9661

Почитатель

17.04.2023 | 12:27:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis:
Забыли еще проигрыш финала ЧМ по рандому некоему Со.

Ага, второе место - это, безусловно, спад.
Но разговор был о доминации (или отсутствии доминации) в классике, вы не забыли?

Так-то на "потом был спад" (вторая половина 2019-го) пришлись и выигрыш Карлсеном ЧМ по рапиду, и выигрыш ЧМ по блицу.
номер сообщения: 9-101-37126