|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Quantrinas: | Evgeny Gleizerov: Это вы к чему? Мало ли кто что аннексировал по итогам Второй мировой? Там много где произошли изменения границ, притом международно признанные. Где тут двойные стандарты? |
Ну так Германию в этом обвиняли, в том числе. |
Там обвиняли не в этом, а в "планировании, развязывании и ведении агрессивной войны в нарушение международных соглашений или договоренностей". А аннексии по итогам войны были не в нарушение, так что формально всё чисто. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-36582 |
|
|
|
|
krass: | Evgeny Gleizerov: Ещё раз, медленно. Коллективная ответственность и коллективное наказание - это не одно и то же. |
Еще раз медленно с моей стороны. Если вы хотите точных формулировок (до этого я говорил обычным, а не юридическим языком), то
- "запрет на участие российских спортсменов в международных соревнованиях является дискриминацией по признаку гражданства (nationality) запрещенной международными конвенциями - см. статью 15 "International Covenant on Economic, Social and Cultural Rights", a также "International Convention on the Elimination of All Forms of Racial Discrimination". Не говоря о том, что такая дискриминация прямо запрещена как в Олимпийской хартии, так и в статутах FIDE. |
15я статья "International Covenant on Economic, Social and Cultural Rights" не гарантирует права играть в шахматы, а сама конвенция относится к действиям правительств, а не неправительственных организаций. Апелляция к этой конвенции - из серии "мы напишем в Спорт Лото!" Неправительственным организациям вообще много чего позволено. Например, РПЦ может не принять в свои ряды открытых сатанистов. Будем судить за дискриминацию?
А "International Convention on the Elimination of All Forms of Racial Discrimination" (которая тоже не относится к неправительственным организациям) вполне различает nationality и citizenship. Причем все, связанное с гражданством, остается вне конвенции. Формально, можно возражать, если правила применяются неодинаково к людям разной национальности. Но если дело в гражданстве, тут прецеденты видны ежедневно. Например, от граждан разных стран требуются разные документы для въезда в РФ, у них разные права на ведение бизнеса с россиянами, и т.п. Причем РФ - это государство, а не неправительственная организация. И что, будем кричать о незаконной дискриминации и коллективном наказании?
Кстати, вспоминая о судьбе "простых немцев" после войны: на следующую Олимпиаду их и японцев не пустили. Кроме тех, кто успел сменить гражданство. А сейчас на Олимпиаде для тех, кто гражданство сменить не успел, существует команда "беженцев", за которую могут выступать несогласные с действиями своих "родных" режимов. Пора бы и шахматистам завести такую. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-36588 |
|
|
|
|
PapaKarlo:
15я статья "International Covenant on Economic, Social and Cultural Rights" не гарантирует права играть в шахматы, а сама конвенция относится к действиям правительств, а не неправительственных организаций. Апелляция к этой конвенции - из серии "мы напишем в Спорт Лото!" Неправительственным организациям вообще много чего позволено. Например, РПЦ может не принять в свои ряды открытых сатанистов. Будем судить за дискриминацию?
А "International Convention on the Elimination of All Forms of Racial Discrimination" (которая тоже не относится к неправительственным организациям) вполне различает nationality и citizenship. Причем все, связанное с гражданством, остается вне конвенции. |
Британский эксперт при СПЧ ООН другого мнения. Там ей в твиттере писали подобное. Не буду пересказывать ее контраргументы - если захотите, то найдете. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-36590 |
|
|
|
|
Взять бы этого Карлсена, да за такие заявления года на три в Соловки!
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 9-101-36601 |
|
|
|
|
Вы уверены в том, что «все здесь», кто высказался, рады тому, что щемят русских. Русофобия, как всякому ясно. Вы это поняли в результате всего жизненного опыта плюс сколько-то времени здесь. Некоторые обвиняемые вступают в спор с возражениями типа да как вы на меня могли подумать?! Я ж все время осуждал дискриминацию российских шахматистов. Вы отвечаете: а что ты за цаца такая, что на тебя нельзя подумать? Я вас всех вижу насквозь и глубже, махровых русофобов, расползшихся по заграницам. Если и осуждаете, то для вида. Вон Карякина, который все правильно сделал, искренне и от души, вы ж осуждали. Что, защищали его право играть в ТП? Это, чтоб выглядеть прилично в глазах своих и окружающих. С притворным дружелюбием называли Серегой, не особенно скрывая презрение. Думаете, вокруг дураки?
Так это мне приснилось.
А «на самом деле» как? Простой же вопрос. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-36602 |
|
|
|
|
Я говорил "большинство", а не "все". Кроме того, часть этого большинства аннигилировалась.
В целом, не так утрировано, но похоже. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-36603 |
|
|
|
|
Фобии и мании видеть то, чего нет - нет смысла обсуждать ИМХО.
__________________________
Чем дальше общество отделяется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-36604 |
|
|
|
|
| Я был бы рад, если бы это были только мои фобии и мании. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-36605 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-36606 |
|
|
|
|
Как правильно было замечено, чтобы пошли круги надо бросить камень.
Хочу напомнить, это тред про Магнуса Карлсена.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-36607 |
|
|
|
|
У меня как у поклонника Гегеля мышление диалектическое, а у вас - эклектическое) Чьё лучше? |
|
|
| номер сообщения: 9-101-36608 |
|
|
|
|
Нет никакого "пакетного мышления". А у иных и никакого нет. Только мЫшленье.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 9-101-36611 |
|
|
|
|
А что если нам не ждать целый год, а обновлять табличку с результатами Карлсена против "элиты его эры" по ходу?
Всё же в прошедшем в январе Вейке целых шестеро из 13-ти его соперников - из этой самой "элиты".
С Каруаной и Раппортом счет Карлсен ещё более увеличил, с Ароняном, Со и Дином сохранил статус-кво, ну а с победителем Вейка Гири - "подпортил".
 |
|
|
| номер сообщения: 9-101-36615 |
|
|
|
|
Liza Orlova
World Champion @MagnusCarlsen visited my #chess club in Toronto. As a ♟️ club founder, this means a lot to me 🥹
This is the only 📷 I got from my organizers so far, but hope to get more tomorrow! |
 |
|
|
| номер сообщения: 9-101-36620 |
|
|
|
|
| по вкладу в реальную популяризацию шахмат - он на много голов впереди всех. он популярен, как фишер - а ведет себя со всеми как таль. это уникальное комбо, с которым шахматам повезло неимоверно. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-36630 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-36631 |
|
|
|
|
| saluki: по вкладу в реальную популяризацию шахмат - он на много голов впереди всех |
Некий GothamChess, он же Levy Rozman поспорил бы. Самый популярный стример, у которого сумарно почти 900 млн. просмотров на ютубе. Туда же можно отнести и Накамуру с сестрами Ботез.
Ну, то есть, "на голову" - это явное преувеличение. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-36632 |
|
|
|
|
Давайте честно: кто вообще знает Карлсена? Как и Накамуру.
Думаю, во времена Фишера было по-другому. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-36633 |
|
|
|
|
Сэнсэй. Книга памяти Юрия Дохояна», М., 2023, с. 64:
Дохоян: А сейчас ситуация с Карлсеном совершенно уникальная - он выигрывает в состоянии суперконкуренции, при том, что у многих компьютеры, возможно, даже сильнее, чем у него. В общем, я снимаю перед ним шляпу. Но в какой-то момент все равно придет пресыщение, время начнет брать свое.
Левитов: Ну, ему пока тридцать.
Дохоян: Да. Ну, чуть-чуть позже, может быть.
(18 февраля 2021 года) |
|
|
| номер сообщения: 9-101-36634 |
|
|
|
|
Nakamura ahead of today's final reckoning:
"It’s always good to be in the finals, and it’s always fun to play against Magnus. We’ve played a lot over the years and he’s the best of the best, so if you want to win you have to beat the best!" |
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-36635 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-36636 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-36637 |
|
|
|
|
Потому что у них все поголовно астматики (гипербола)  |
|
|
| номер сообщения: 9-101-36638 |
|
|
|
|
Neofelis: | saluki: по вкладу в реальную популяризацию шахмат - он на много голов впереди всех |
Некий GothamChess, он же Levy Rozman поспорил бы. Самый популярный стример, у которого сумарно почти 900 млн. просмотров на ютубе. Туда же можно отнести и Накамуру с сестрами Ботез.
Ну, то есть, "на голову" - это явное преувеличение. |
стримеры обслуживают любителей, они не приводят их в игру. о том, что к вам в клуб забежал накамура блиц поиграть - вы расскажите тем, кто примерно в теме. о том, что вам приходил чемпион мира и лучший игрок всех времен - вы расскажите даже теще. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-36640 |
|
|
|
|
| MaxML: Давайте честно: кто вообще знает Карлсена? |
его знают все. он достаточно известен, что бы реал гордился им как своим фанатом, фэнтези апл - как своим игроком, а букмекерским конторам и программе 60 минут он подходит как узнаваемое лицо и годный контент. маг с любой точки зрения суперзвезда, и как звезда он сам намного популярнее шахмат как игры.
а то что он - не холланд, ну так и фишер был всего лишь фишером, не мохамедом али. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-36641 |
|
|
|
|
Макс, поверите ли, сначала понял вас так: кто по настоящему понимает даже из хороших знакомых этого, казалось бы, откровенного парня.
Только чуть позже дошло, о чем вы опять: если выйти на перекрёсток Дерибасовской и Ришельевской и спросить прохожего, то выяснится, что футболистов он, оказывается, знает лучше, чем шахматистов. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-36642 |
|
|
|
|
| saluki: по вкладу в реальную популяризацию шахмат - он на много голов впереди всех. он популярен, как фишер - а ведет себя со всеми как таль. это уникальное комбо, с которым шахматам повезло неимоверно. |
Именно по этой причине, если спросить у случайного прохожего на улице, кто чемпион мира по шахматам, он ответит "Каспаров".
Это не шутка, если что, а вполне реальные опросы были. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-36643 |
|
|
|
|
если спросить у случайного прохожего на улице, кто чемпион мира по шахматам, он ответит "Каспаров".
Это не шутка, если что, а вполне реальные опросы были. |
Что ли мы не читали в благословенную позднебрежневскую эпоху в каком-нибудь научно-популярном журнальчике про опросы жителей «соседнего со столицей областного центра, располагающего хорошей картинной галереей»:
- Любимый художник?
- Репин.
- Любимая картина любимого художника (ну не суки ли эти социологи)?
- Боярыня Морозова.
Какой-то чёртик сидит на плече рядом с ухом и подсказывает: «Спори…фигню! Не признавайся, что ты ни ухом, ни рылом! Засмеют же». |
|
|
| номер сообщения: 9-101-36644 |
|
|
|
|
Меня не поймаешь. Я твёрдо отвечаю "Бурлаки на Волге".
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 9-101-36645 |
|
|
|
|
Ну это я к тому, что в этом утверждении ложно абсолютно всё.
Мангус по популярности далеко не Фишер (разве что у себя в Норвегии), по общению со всеми далеко не Таль (по крайней мере про общение с коллегами-профессионалами от mickey информация была прямо противоположная), но, что самое важное, даже если бы он был популярен как Фишер и с характером Таля, это вообще не значит, что его влияние на развитие профессиональных шахмат положительно.
Хороший человек - не профессия, хороший и популярный человек - тоже не профессия.
Я считаю, что то, что он лоббирует, просто вредно, да и не только я. И база, которую пытаются под это подвести, зачастую просто противоречит фактам, как знаменитое умирание классических шахмат, которое выражается тем, что турниры по ним в топе популярных шахматных турниров составляют 80%. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-36647 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
