|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
У Капы были еще и свои шахматы, в них он тоже бы победил.)
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-25763 |
|
|
|
|
Ukrfan: | MaxML:на сегодня розыгрыш титулов в блиц и рапид - скорее шоу. |
На это возможны два ответа: первый дал салюки. Второй - это просто неправда. Шоу - это нокаут: собираются 128 человек и двигают фигурки с рандомным результатом. Результаты чемпионатов ммра по рапиду и блицу в значительной степени предсказуемы: выигрывает их тот, кто играет лучше (на сегодня - Карлсен), в призерах или рядом - Накамура, Грищук; у женщин - Цзюй, Анна Музычук, Лагно. То есть это - спортивное соревнование которое достаточно хорошо выявляет лучших на сегодня в этомм виде спорта. Шахматы ли это? очевидно да, - хотя бы даже потому, что чемпион тот же, да и среди других лидеров людей с улицы не видно.
Настолько ли они значимы, как классика? Тут возникает вопрос - значимы для чего? Для развития интеллекта - думаю, нет (хотя это обсуждаемо). В остальном - доказуемой разницы не вижу. |
Дядя Вася с соседнего двора в ЧМ по рапиду не победит.
Но Иванчук или Дубов играли в рапид сильнее Карлсена? Или Грищук в блиц сильнее Карлсена или Накамуры?
Чемпионат по шахматам за 2 дня - этим всё сказано. И сравнивать это по значимости с классическим чемпионатом вряд ли целесообразно. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-25764 |
|
|
|
|
| Jacob08:Понятие "шоу" почему-то быстренько и повсеместно трансформируется почти в "апогей карьеры", если, например, речь заходит о Грищуке и Карякине. |
При всём уважении к этим замечательным шахматистам всё же по месту в истории шахмат их с великими чемпионами равнять не стоит.
Да, Грищук 3 раза был чемпионом мира по блицу, а Капабланка - 1 раз в классике. А тут кто-то просто титулы по разным форматам складывает. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-25765 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | Во-вторых, раньше такие чемпионаты не проводились, а между тем практически любой чемпион мира претендовал бы на все эти титулы. |
Ботвинник бы не претендовал  А вот Капабланка в лучшие годы точно был бы чемпионом и в блиц, и в рапид. А может быть, и в пулю, и даже в шахматы Фишера |
Ботвинник бы не играл просто. А Ласкер, Капабланка, Таль, Петросян, Фишер, Карпов, Каспаров, Ананд точно играли бы... Да и остальные чемпионы.
Особенно, мне кажется, Капабланка и Карпов много бы выиграли, в период их пика у них соперников меньше было в быстрые форматы. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-25766 |
|
|
|
|
MaxML: Evgeny Gleizerov: | Во-вторых, раньше такие чемпионаты не проводились, а между тем практически любой чемпион мира претендовал бы на все эти титулы. |
Ботвинник бы не претендовал А вот Капабланка в лучшие годы точно был бы чемпионом и в блиц, и в рапид. А может быть, и в пулю, и даже в шахматы Фишера |
Ботвинник бы не играл просто. А Ласкер, Капабланка, Таль, Петросян, Фишер, Карпов, Каспаров, Ананд точно играли бы... Да и остальные чемпионы.
Особенно, мне кажется, Капабланка и Карпов много бы выиграли, в период их пика у них соперников меньше было в быстрые форматы. |
В 1988г. Карпов выиграл ЧМ по быстрым шахматам, но не выиграл по блицу. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-25767 |
|
|
|
|
mickey:
В 1988г. Карпов выиграл ЧМ по быстрым шахматам, но не выиграл по блицу. |
Ну тот Чм можно Чм назвать с большой натяжкой. Очень многие сильные шахматисты, включая Каспарова, не играли. А вот в годы чемпионства, Карпов, думаю, выиграл бы немало ЧМ по рапиду и блицу, если бы такие проводились |
|
|
| номер сообщения: 9-101-25768 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-25769 |
|
|
|
|
| в списке шахматных родителей хенрик занимает то же место, что его сын - в списке шахматных чемпионов, конечно. потрясающий мужик |
|
|
| номер сообщения: 9-101-25770 |
|
|
|
|
| Странная дискуссия о самом великом. В реальности же все это пустые разговоры, так как нет однозначного критерия, чтобы определить самого великого чемпиона. Поэтому для кого-то это Карлсен, для кого-то Фишер, Каспаров, Алехин, Капабланка, Ботвинник, Ласкер. И у каждого есть свои козыри в этом переливании из пустого в порожнее. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-25771 |
|
|
|
|
| luhar: 111 без поражений - это очень мило, но тот же Дин спокойно сделал 100.. А если тот же Гири захочет - думаю сделает и 200.. В общем, не вижу тут особых поводов для восторга.. Одно дело - выигрывать, а другое - делать ничьи, а Магнус последнее время под гнетом этой своей ничейной серии пугливо только их и делает.. |
а еще милее этот пост |
|
|
| номер сообщения: 9-101-25792 |
|
|
|
|
| Yury_Chess: Пусть попробует выиграть подряд у топов 6-0 6-0 как Фишер, без ничьих. Или пусть продержится на троне 27 лет как Ласкер. Тогда можно хотя бы разглагольствовать о GOAT. Не говоря уже о том, что GOAT не они, а таки Капа, который шахматами вообще не занимался, просто играл в них. А ничейки сушить куда попроще. Что-то в списке Карлсона серии более 5 подряд не встречается, да и она одна, и там есть соперник 2500+. Хотя понимаю обозревателя: как хочется, чтобы GOAT был его современником |
150 лет назад был один теннисист из престижного клуба, не проигрывавший более 10 лет подряд.
поэтому Федерер отдыхает.
жаль только, не помню фамилию.
и ведь не только я не помню. почти все... |
|
|
| номер сообщения: 9-101-25793 |
|
|
|
|
Jacob08: Jacob08: Неделю назад я упоминал Тивякова.
Jacob08:15-10-2019
Предметом дискуссий многих авторов является отношение к достижениям серий в 110 партий у каждого из гроссмейстеров Сергея Тивякова (Голландия) и Богдана Лалича (Хорватия) ввиду заметного отставания в уровне мастерства их соперников в сравнении с соперниками, названных в таблице. |
Будет время - напишу ещё о нём.  |
Как уже отмечалось, Сергей Тивяков в интервью награждал нехорошими эпитетами авторов статей в СМИ, в которых Магнус Карлсен назывался новым обладателем рекорда (101) длительности беспроигрышной серии. Рассматривая себя владельцем подлинного рекорда (110 партий в период 2004/2005), проживающий с 1997 года в Гронингене (Нидерланды), Тивяков употреблял такие оценки как профанация, блеф и т. п. Пару дней назад менеджер Карлсена Еспен Агдештайн в спокойных, отрезвляющих выражениях ответил Тивякову.
- Речь идёт условно о разных весовых категориях. И если Карлсен превысил общепризнанное до этого в международных шахматных кругах достижение Дин Лижэня (100), где они оба выступают в ”супер тяжелой весовой категории”, то великолепная серия Тивякова проходила ”в среднем весе” по составу соперников. Перед нами имена и технические сведения о всех партиях и соперниках Тивякова и, разумеется, голландский гроссмейстер прав, утверждая, что данные о рейтингах плохо применимы в сравнении результатов разных времён. Забудем о рейтингах, и зададимся вопросом о расположении соперников Тивякова в мировой ранжировке того времени этих шахматистов. Таким образом получается всё тот же вывод, который невозможно изменить - Сергей Тивяков, за исключением маленьких вкраплений, играл с шахматистами второго эшелона, точнее второй сотни тогдашней мировой ранжировки. И именно в этом контексте следует рассматривать авторов статьей в международной шахматной прессе, закономерно называющих Карлсена неофициальным рекордсменом. Этих авторов интересовали результаты лишь в высшей супер тяжелой весовой категории шахмат.
Понятно разочарование Сергея, и он наверняка считает, что к нему несправедливы. У него была совершенно замечательная серия, однако на несколько ином уровне.
https://www.aftenposten.no/sport/sjakk/i/EWE1za/kaller-superrekorden-en-bloeff-naa-slaar-carlsen-leiren-tilbake
https://www.aftenposten.no/sport/sjakk/i/QoK6GP/magnus-carlsen-klarte-den-utrolige-rekorden-jeg-har-hatt-litt-flaks
https://www.aftenposten.no/sport/sjakk/i/kJ1G16/pappa-carlsen-om-soennens-elleville-rekke-skal-ha-ganske-mye-klaff-for-aa-gjoere-det-igjen |
подпись к фото:
Карлсен - Николаю Фоменко
“Гонки Формулы1 чуть дальше по коридору”. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-25794 |
|
|
|
|
Итак Хенрик Карлсен и Эспен Агдестайн после более чем 10 лет совместной работы сделали "короткую рокировку", т.e. поменялись местами. Несмотря на то, что Хенрик просит не называть его менеджером, он впредь будет выполнять те многочисленные функции, которые до сих пор успешно выполнял Эспен, который больше не будет сопутствовать Магнуса в соревнованиях. Эспену уготована роль коммерческого директора быстро растущей головной фирмы "Play Magnus A/S", основанной в 2013 году, и насчитывающей множество сотрудников и многомиллионный оборот. С недавним приобретением chess24.com и chessable.com "Play Magnus A/S" заметно укрепил свои позиции на мировом рынке шахматных платформ.
"Гурманам") Карлсена вероятно для полной эрудиции необходимо освоить содержание статьи, в которой приводится несколько высказываний Эспена Агдестайна о произошедших изменениях.
Jacob08:11-12-2018
Заблуждения на тему о том, что Магнус якобы является "шахматным инвестором", "бизнесменом от шахмат" и пр. существуствует уже около 11 лет. Я во всяком случая впервые услышал этот fake news как раз в период его блистательной победы (вместе с Ароняном) на одном из сильнейшем турниров десятилетия в Вейке 2008 года. Уж и не знаю, сколько норвежских статей появилось с тех пор с сетованиями отца Хенрика и менеджера Еспеном Агдештейна о том, что происходит с Магнусом, когда в неизбежных обсуждениях деловой части его деятельности речь заходит о "презренном металле". Он моментально внутренне сникает, ему становится скучно, он как правило начинает зевать и, типично бормоча что-то типа:"Вы уж тут как-нибудь без меня разберитесь" - удаляется восвояси.
Я бы сказал, что Магнус Карлсен по психологии являет собой типичный пример ”свободного художника” (анти-бизнесмена?), и именно поэтому в полемике я позволил себе написать ту несколько фривольную фразу ”Магнус такой же "защитник своих инвестиций", как кое-кто - солист балета Большого Театра”. Более чем очевидно, что люди, будучи подчас не в теме, путают "божий дар с яичницей". Вот в группе поддержки Карлсена как раз много бизнесменов, но у них всё-же "ограниченный доступ к телу") Карлсена, а все ключевые, принципиальные решения принимает чемпион сам. Люди близкие к процессу неоднократно цитировались в их убеждении, что миллионер Карлсен с лёгкостью мог бы в 2-3 раза повысить свои доходы, если бы он раз в неделю не отклонял исключительно выгодные предложения, которые золотым дождём прошлись бы по организации. Но "шеф" считает, что это могло бы сбить его шахматный фокус - ему видней ! |
Jacob08:04-10-2016 Карлсен и его соратники в фирме Play Magnus.
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-25798 |
|
|
|
|
Интересная статистика от Т.Свенсена
Carlsen's age when he first beat some legends:
Kramnik (World #1): 17y 1m 27d
Anand (World #2): 18y 2m 26d
Topalov (World #1): 16y 2m 23d
Ivanchuk (World #5): 16y 2m 22d |
Carlsen's first meeting with these legends all came when he had just turned 16:
Kramnik - MC 1/2-1/2 in 28 moves (Wijk aan Zee '07)
MC - Anand 1/2-1/2 in 20 moves (Wijk aan Zee '07)
Topalov - MC 1-0 in 26 moves (Wijk aan Zee '07)
Ivanchuk - MC 0-1 in 60 moves (Linares '07) |
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-25811 |
|
|
|
|
| Почитатель: Интересная статистика от Т.Свенсена |
Сдаётся мне, что почтенный Тарьей был слегка небрежен: Магнус впервые встретился с Иванчуком (и обыграл его, а на следующий день и Топалова) не в Линаресе... |
|
|
| номер сообщения: 9-101-25814 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-25817 |
|
|
|
|
Иванчук очень трепетно к юным талантам относился, особенно к таким становление которых оказалось стремительнее его самого. Я бы сказал где-то даже в глубине души ревниво. Так же было и с Пономарёвым, не последнюю роль в поражении сыграл именно этот психологический фактор. Ну а Карлсену он проиграл первые четыре встречи, пока не свыкся с мыслью, что не обязательно наказывать этого молодого и лезть на него в любой позиции.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 9-101-25818 |
|
|
|
|
| fso: Иванчук очень трепетно к юным талантам относился, особенно к таким становление которых оказалось стремительнее его самого. Я бы сказал где-то даже в глубине души ревниво. |
Ну да, "трепетно" - это немного другое :))) |
|
|
| номер сообщения: 9-101-25820 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-25821 |
|
|
|
|
| Что там Грищук говорил про идиотские привычки Магнуса? :) |
|
|
| номер сообщения: 9-101-25822 |
|
|
|
|
Известно и без меня, но всё же напомню:
Достаточно Магнусу одержать одну полноценную победу подряд, такую, в которой он был бы удовлетворён своей игрой - он обычно преображается, и в таблице затем может появиться частокол единиц. Причем подчас ему более или менее безразлично, кто сидит напротив - шахматист с 2700+, 2750+ или 2800+.
Тукмаков называл его серийным шахматистом, но наиболее живописно примерно об этом высказался Грищук.
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-25823 |
|
|
|
|
| К вопросу о сериях Карлсена и Тивякова. Разумеется, с уровнем соперников всё понятно, поверьте, и Сергею Тивякову тоже. Непонятно, почему эта оговорка никем не делалась изначально. Я, как и Сергей, полагаю это некорректным. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-25824 |
|
|
|
|
интересно, дуда белыми выживет? со должен.
а черных жалко. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-25826 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: К вопросу о сериях Карлсена и Тивякова. Разумеется, с уровнем соперников всё понятно, поверьте, и Сергею Тивякову тоже. Непонятно, почему эта оговорка никем не делалась изначально. Я, как и Сергей, полагаю это некорректным. |
а что, о серии тивякова вспомнил кто-то, кроме него самого? летосписцы магнуса-то его с тивяковым точно не сравнивали, им бы в голову не пришло. так что изначально вроде все считали, что магнус бьет серию дина - пока на сцене не появился тивяков с репликой о том, что самая длинная серия, оказывается, у него, а не у дина. кто тут должен был вносить какие оговорки? |
|
|
| номер сообщения: 9-101-25828 |
|
|
|
|
Магнус Карлсен разгромил 16-летнего исключительно талантливого юниора.
Алиреза Фируджа получил жесточайший урок, встречаясь с чемпионом мира.
16-летний уроженец Ирана считается одним из самых больших шахматных талантов в мире. Впервые встречаясь с чемпионом мира в партии с классическим контролем, он на собственном опыте убедился насколько жесток может оказаться результат такого единоборства. Кусая ногти и лихорадочно оглядываясь по сторонам, Фируджа так и не смог отразить всё возрастающие угрозы соперника, что привело к капитуляции белых на 39-м ходу.
- Сегодняшняя партия, при всех известных достоинствах юниора, продемонстрировала пока ещё достаточно очевидные недостатки в его игре, - прокомментировал гроссмейстер Йон Людвиг Хаммер.
- Прежде всего это очевидное незнакомство с определёнными, весьма распространёнными идеями в дебютных ответвлениях, а также его несколько преувеличенные амбиции в совокупности с недостаточно критической самооценкой, - продолжает Хаммер.
Рассказывает Магнус Карлсен:
- Принципиально, я был, разумеется, вполне убежден в достоинствах своей позиции. И тем не менее, я отлично знаю находчивость и тактическую изворотливость соперника, что естественно требовало повышенной надёжности в выборе продолжений, предельно ограничивающих возможность встречной игры белых. Я более чем удовлетворён уровнем своей игры в последних двух партиях и, как следствием, желаемым вхождением в лидирующую группу турнирной таблицы. Впереди море борьбы в оставшихся четырёх решающих турах и, похоже, мне удастся по крайне мере избежать, скажем так, посредственный результат в соревновании. Естественно, я надеюсь показатъ оптимальную игру на финише, - заканчивает чемпион мира.
Фируджа больше не представляет Иран, и пока ещё неясно за какую страну он будет играть в будущем. Многое говорит за то, что это будет Франция, но пока он играет под флагом ФИДЕ.
Вторая победа подряд означает, что Магнус Карлсен, за четыре тура до окончание культового турнира в голландском Вейк-ан-Зее, реально включился в борьбу за победу в турнире. Лидирующего с шестью очками Фабиано Каруана (USA) преследует теперь квартет, состоящий из Уэсли Со (USA), Алиреза Фируджа (FIDE), Йорден ван Форест (NED) и Магнус Карлсен (NOR) с 5,5 очков у каждого.
Норвежец является рекордсменом по общему количеству побед в этом, пожалуй, наиболее богатом на традиции шахматном турнире в мире за его более чем 80-летнюю историю.
https://www.vg.no/sport/i/vQ16vL/magnus-carlsen-knuste-supertalentet-16
Перевод с норвежского.
 |
|
|
| номер сообщения: 9-101-25858 |
|
|
|
|
А он играл в 2009, 2011, 2012, 2014, 2017 годах в Вейке или может пропускал по уважительной причине?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 9-101-25860 |
|
|
|
|
Jacob08:16-11-2019
 |
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-25861 |
|
|
|
|
+2 никогда не набирал.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 9-101-25862 |
|
|
|
|
Новейшие фото Элизабет (Elisabet Lorentzen Djønne) на Истаграмме.
Ну, а фотограф кто ? 
 |
|
|
| номер сообщения: 9-101-25907 |
|
|
|
|
| Our Jacob08 is a founder of the contemporary Magnusography and Carlsenology :) |
|
|
| номер сообщения: 9-101-25908 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
