|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
в образовавшуюся брешь ворвался фсо и стал бурно агитировать за нокаут. 
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 9-101-24168 |
|
|
|
|
| Однодворец: Вот кстати. Будет же еще второй парень, его будут по поводу Ставангера спрашивать, вдруг ему там понравится? |
Вот этого парня тогда уж точно можно назвать Chapeau. Норвегия взяла разумный в данной ситуации самоотвод. Что тут непонятного ? 
| Хенрик изложил всё крустально ясно, и никто, разумеется, ни с кем в отношении Матча не ругался. |
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-24169 |
|
|
|
|
Однодворец: | shcherb: как и в 2011м. Если его бы послушали и проводили в Осло, он бы согласился? |
Совсем не помню, что там было. |
там был злой Кирсан, который тоже не слушал
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 9-101-24170 |
|
|
|
|
Jacob08: | Однодворец: Вот кстати. Будет же еще второй парень, его будут по поводу Ставангера спрашивать, вдруг ему там понравится? |
Вот этого парня тогда уж точно можно назвать Chapeau. Норвегия взяла разумный в данной ситуации самоотвод. Что тут непонятного ? |
с Норвегией понятно (это уже второй облом?), с Магом не очень.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 9-101-24171 |
|
|
|
|
| Жаль, Норвежец давно к нам не заглядывал! Вот была бы информация из первых рук. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-24172 |
|
|
|
|
| А что мешало Магнусу сразу сказать, что в Норвегии играть не хочет? Чтобы федерация его страны не выглядила дураками. А то сделали заявку, а потом Маг вспомнил, что дома у него игра не идет. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-24173 |
|
|
|
|
| Однодворец: Жаль, Норвежец давно к нам не заглядывал! Вот была бы информация из первых рук. |
Он передаёт привет и просит, в его отсутствие, доверять его приятелю.)
Jacob08:15-12-2018
Авторская подпись "норвежца" его замечательной книги "Sjakken eller livet" / "Шахматы или жизнь", о которой я ранее упоминал на форуме, и которая пришла совершенно неожиданно по почте полгода назад. Текст от руки гласит:
Осло, 10-06-2018
"Дорогому Jacob08 за его большой вклад в дело взаимопонимания и углубления скандинаво-российских шахматных отношений. Шахматы или жизнь - вот в чём вопрос !"
 |
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-24174 |
|
|
|
|
| Jacob08: Он передаёт привет и просит, в его отсутствие, доверять его приятелю.) |
Здорово! |
|
|
| номер сообщения: 9-101-24175 |
|
|
|
|
| В Норвегии некоторые теперь рассматривают Сент-Луис в качестве наиболее вероятного организатора Матча 2020. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-24176 |
|
|
|
|
| Neofelis: А что мешало Магнусу сразу сказать, что в Норвегии играть не хочет? Чтобы федерация его страны не выглядила дураками. А то сделали заявку, а потом Маг вспомнил, что дома у него игра не идет. |
Черт возьми, не было этого!
Чемпион мира говорит своей национальной федерации, что из трех мест-кандидатов он предпочитает любое из двух, но не третье - и национальная федерация (обязанная ему по гроб жизни хотя бы тем, что число ее членов выросло в разы) выбирает местом проведения матча... именно третье место.
В ответ Карлсен заявляет: пожалуйста, но без меня. И это называется "закидон"? По-моему, это нормальная реакция. И весьма естественная для характера Карлсена.
| Henrik Carlsen notes that playing in Norway would be possible, but it should be near Magnus' home in Oslo, so that the disadvantages of extra pressure are offset by the advantage of a home environmen |
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-24177 |
|
|
|
|
| Если дело в только болельщиках, то закидон: множества болельщиков Ставангера и других городов должны почти полностью совпадать. Или он на них за армагеддон надулся? Какой-то странный мандраж, причем еще и соперник неизвестен. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-24178 |
|
|
|
|
Не понимаю, зачем надо в десятый раз про "болельщиков", когда девять раз было ясно отвечено, что дело не в болельщиках.
Норвегия наконец-то решила провести матч у себя - так почему не в Осло, если желающие найти деньги на матч в Осло были?! Почему в Ставангере, который для Карлсена не более "родной", чем и для Каруаны, скажем?
"Будешь играть где скажут!" - это в отношении Карлсена не работает, неужели не ясно?!
И что непонятного в словах Карлсена-старшего - тоже непонятно. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-24179 |
|
|
|
|
Ещё раз, ещё много много раз ...
На большинство вопросов были даны ответы, причём неоднократно. Пора угомониться.
P.S.:Слегка поражает явно неуважительная лексика последних сообщений:
"закидон, надулся, мандраж, нелогичный каприз, звезда капризничает, денег требует, горячие скандинавские парни передрались, они все запутали" и т.д. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-24180 |
|
|
|
|
| Норвегия наконец-то решила провести матч у себя - так почему не в Осло, если желающие найти деньги на матч в Осло были?! |
почему не переиграли на Осло? Типа, или Ставангер или не у нас?
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 9-101-24181 |
|
|
|
|
Jacob08: P.S.:Слегка поражает явно неуважительная лексика последних сообщений:
"закидон, надулся, мандраж, нелогичный каприз, звезда капризничает, денег требует, горячие скандинавские парни передрались, они все запутали" и т.д. |
факты забудутся, а нарратив - капризная звезда почему-то не захотела играть в "родном городе", возможно деньги с буками не поделила - останется. а наши простые и забывчивые будут его периодически вспоминать ни к селу ни к городу. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-24182 |
|
|
|
|
| Однодворец: Жаль, Норвежец давно к нам не заглядывал! Вот была бы информация из первых рук. |
Итак, это две разные истории - отказ Карлсена играть матч в Ставангере и создание им собственного шахматного клуба, которое должно предопределить голосование конгресса федерации 7 июля в пользу её спонсорства "запрещенной" в Норвегии букмекерской (или игорной) компанией. Возможно, замысловатым образом как-то связанные (и совпавшие по времени) - но разные.
Мнение Норвежца по первому "делу" мне неизвестно, а отношение ко второму - резко отрицательное:
| “It’s completely surreal that someone sets up a fictitious club to coup the (NSF) congress,” Atle Grønn, a chess expert who leads the Oslo Schakselskap. “There’s nothing about planned chess activies in (Carlsen’s) club and they write that they want to take (control of) the congress. That’s not how a membership democracy works. These aren’t real chess players.” |
Carlsen shakes up chess federation |
|
|
| номер сообщения: 9-101-24183 |
|
|
|
|
Cube2:
факты забудутся, а нарратив - капризная звезда почему-то не захотела играть в "родном городе", возможно деньги с буками не поделила - останется. а наши простые и забывчивые будут его периодически вспоминать ни к селу ни к городу. |
ну едва ли мнение наших может как-либо заинтересовать чемпиона. тут интереснее то, что его очевидно не интересует и мнение своих, которое куда более отрицательное по поводу его клуба, чем по поводу матча (безусловное право не играть где не хочется норвежцы все же признают). цитата почитателя не единична, многим кажется, что чемпион мира не имеет права для своих надобностей открыть шахматный клуб. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-24184 |
|
|
|
|
Stavanger, Norway Withdraws 2020 World Champs Bid After Carlsen Pressure.
Новый материал Т.Свенсена для chess.com состоит практически из одних только свежих цитат. По крайней мере, всю вторую его половину стоило бы воспроизвести целиком, но это очень много.
Воспроизведу четверть 
In March, Stavanger was chosen by the Norwegian Chess Federation as its official bid for the match, in a fierce battle against Oslo, Baerum and Kragero. While Carlsen's team made it clear that it has nothing against Stavanger, it expressed disappointment with how the federation decided the host city and said it told the federation that it preferred Oslo or Baerum:
To play a World Championship at home in Norway is in one way a unique dream and opportunity that can come true at some point, but basically a considerable sports-wise disadvantage due to more exposure and more pressure from high expectations. Magnus felt that with a complete home court in Oslo (with the opportunity to stay in familiar surroundings and a great network around him), and partial home court in Baerum (where he lived most of his life), would compensate for at least some of the disadvantages.
Henrik Carlsen said the team was so eager to find a solution that it even contacted FIDE President Arkady Dvorkovich to negotiate a compromise, playing half of the match in Stavanger and half in Oslo or Baerum.
"Strangely enough, the board of the Norwegian Chess Federation would make the decision on the official host in Norway and it's baffling that Magnus would not be formally heard before making the decision," Henrik Carlsen wrote. |
Обращаю особое внимание на последние слова Хенрика - в связи с тем, что сам писал выше (в "предположительном наклонении") про "молча проигнорировали").
И на следующее далее фактическое признание своей неправоты президента норвежской федерации. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-24186 |
|
|
|
|
| saluki: ну едва ли мнение наших может как-либо заинтересовать чемпиона. |
разумеется, я говорил о форуме. тут останется (может остаться) неверный нарратив. такое уже бывало. ну возможно я слишком резко написал. никто ничего не делает специально, просто так выходит иногда. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-24187 |
|
|
|
|
| Cube2: разумеется, я говорил о форуме. тут останется (может остаться) неверный нарратив. такое уже бывало. ну возможно я слишком резко написал. никто ничего не делает специально, просто так выходит иногда. |
Не останется - sapienti sat. Если не считать, что главный персонаж априори всегда прав/не прав, чтобы он не делал, то всё всеми будет воспринято нормально, по мере выяснения деталей заварушки. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-24190 |
|
|
|
|
Jacob08:26-06-2019 saluki: | Jacob08: 1. В Швеции и Дании/2011 чисто юридически, и, разумеется, не касаясь шахмат, удалось проломить игровой монопольный гос. режим. |
кстати, тут есть интересный вопрос - как это сказалось на финансировании спорта? |
В Дании полностью изменилась структура распределения средств.
Однако местная шахматная Федерация, как и норвежская, по-прежднему получает "дырку в бублике") - и лишь
а) появление солидного долгосрочного спонсора Федерации
либо
б) принадлежность к настоящему (нешахматному) олимпийскому движению
может изменить эту практику. Именно поэтому Карлсен, от имени норвежских шахмат, даже вкладывая собственные средства ($60.000) - столь активен в намерении повлиять на результаты голосования. Другого такого шанса может и не появиться.
| пикантность в том, что у мага есть имя для рекламы этого клуба. а самый крупный из действующих сейчас клубов имеет 200 членов, т.е. количество голосов на 1000 человек будет огромное, возможно - решающее. |
1000 человек в "клубе Карлсена" официально зарегистрировались через несколько часов после его образования. |
***
Многие топовые шахматисты страны поддерживают инициативу Магнуса.
Молодые гроссмейстеры Aryan Tari (21)/Чемпион Мира-2017 до 20, Johan Salomon (22) и Johan-Sebastian Christiansen (21) поддерживают Магнуса Карлсена в его стремлении к улучшению нынешней тупиковой ситуации отсутствия какой-либо финансовой опоры в практике норвежских шахматистов.
Топ10 клуба SК Offerspill:
GM: Magnus Carlsen
GM: Aryan Tari
GM: Johan-Sebastian Christiansen
IM: Tor Fredrik Kaasen
IM: Benjamin Haldorsen
IM: Joachim Nilsen
FM: Eivind Risting
FM: Gunnar Lund
FM: Lucas Rinaldi
FM: Johannes Kvisla
SК Offerspill подключается к разветвлённой системе розыгрыша командного чемпионата Норвегии.
VG |
|
|
| номер сообщения: 9-101-24195 |
|
|
|
|
Jacob08:
Видео по ссылке.
Гарри о победе Магнуса над Анишом и его мысли о GOAT/Greatest Of All Time |
Каспаров:
Партия показывает, что у Магнуса гораздо более глубокое понимание позиции. Возьмём ход белых 16.Ne2? (его также жёстко раскритиковал Карлсен). Вот, типа конь чёрных пошёл на f5, значит надо защитить пункт d4 - так можно объяснить его логику. Но Магнус видит всю доску, а игроки даже калибра Гири видят только часть доски. Магнус не просто так чемпион мира. Он чемпион именно потому, что у него более глубокое понимание шахмат. Да, в этом варианте сицилианской у чёрных слабые сдвоенные пешки по линии "с", но Магнус видит и другие нюансы позиции. Кстати, когда-то, лет десять назад, мы с ним немного обсуждали этот вариант (я сам на 1.е4 с5 2.Nf3 Nc6 3.Bb5 обычно отвечал 3...e6), и он говорил, что верит в силу двух слонов, которые компенсируют слабость пешек. Гири допустил в партии много неточностей, ошибок. А почему? Потому что позиция была разбалансирована. Ведь что сделал Магнус? Если перевести его шутку ("блефовал") на серьёзный язык - он разбалансировал позицию. В ней оказалось так много тонкостей, с которыми очень сложно совладать одновременно. Провёл атаку? Это не совсем так: сначала он создал возможности для атаки, а затем уже, как только почувствовал запах крови, бросился на жертву". Возьмёт ли Магнус планку 2900? Весьма вероятно. Во всяком случае, он заслуживает этого. Если Гири 2800, то Магнус точно 2900. Он играет на этот рейтинг! А наберёт ли? С каждым очком сделать это всё сложнее и сложнее - не забывайте, что любая ничья отбрасывает его вниз, не говоря о поражении. Так что у цифр своя логика. Я противник сравнения сильнейших шахматистов из разных времён, но Магнус точно относится к лучшим из лучших. То, что он демонстрирует, сравнимо с тремя годами Фишера (1969-1972) и с лучшими периодами моей карьеры. По словам Каспарова, не только эта, но и другие партии тура доказывают, что слухи о смерти классических шахмат по-прежнему сильно преувеличены. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-24199 |
|
|
|
|
Последний из могикан, Шах ровно 333 дня назад победил Мага, который с тех пор сыграл (включая 4-й тур Загреба) 72 партии с результатом +23 -0 =49.
 |
|
|
| номер сообщения: 9-101-24200 |
|
|
|
|
За первое полугодие 2019 Карлсен успел выиграть по два раза у
Ананда (плюс 2 ничьих)
Гири (1)
Грищука (0)
Только по разу - у Мамедьярова, Карякина, МВЛ, Ароняна и Накамуры.
Остальных из элиты пока пронесло. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-24206 |
|
|
|
|
Карлсен очень крут, спору нет. Но что его отличает от Каспарова - это то, что последний под напряжением играл лучше, а Магнус хуже. В этом причина его столь неуверенной игры в матчах.
Поэтому, считаю, что Магнус бы не выдержал того накала борьбы, который был в поединках Каспарова с Карповым. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-24207 |
|
|
|
|
| Нео, здесь не футбольная темка, здесь народ злее и суровее, побьют Вас. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-24208 |
|
|
|
|
| Я не оспариваю шахматные данные Карлсена. Только спортивные :) |
|
|
| номер сообщения: 9-101-24209 |
|
|
|
|
| Neofelis, отлично сказано. Также можно добавить, что Карлсену определенно не достает Каспаровского честолюбия. Если последний больше всего желал выйти на матч и порвать претендента, то у Магнуса какие-то непонятные метания насчет формата и вот это вот уже входящее в традицию буду играть - не буду играть. На пользу шахматам это, к сожалению, не идет. Засиделся товарищ на троне, хорошо бы подвинуть |
|
|
| номер сообщения: 9-101-24210 |
|
|
|
|
| Neofelis: Я не оспариваю шахматные данные Карлсена. Только спортивные :) |
 оспаривание спортивных данных Магнуса.. чего только не прочитаешь тут порой.
| daemonas: Также можно добавить, что Карлсену определенно не достает Каспаровского честолюбия. |
плодятся эксперты по психологии спорта и это не может не радовать. А Маг всего лишь пытается вырвать любой шахматный титул, будь то классика, рапид, блиц, шахматы фишера, булет в онлайне итд. про чела рассказывают, что даже играя в футбол/настольный теннис/перетягивание каната он зациклен на победе. самый честолюбий по всем разумным критериям.
| Если последний больше всего желал выйти на матч и порвать претендента, то у Магнуса какие-то непонятные метания насчет формата и вот это вот уже входящее в традицию буду играть - не буду играть. |
у ГК, смутно вспоминаю, тоже были моменты с "буду играть - не буду играть". он вроде даже совсем перестал в фидешные форматы играть и начал свои циклы проводить. но "непонятные метания" это у Магнуса, ага. и это к тому же мерило честолюбия. где в онлайне можно достать билеты на ваш стэнд-ап?
| Neofelis: Карлсен очень крут, спору нет. Но что его отличает от Каспарова - это то, что последний под напряжением играл лучше, а Магнус хуже. |
а, так значит поэтому в матче с Сергеем он проигрывая за 3 тура до конца сумел отыграться? очевидно напряжение пока ещё не давило.
кстати, короткий матч с пиковым Каруаной тоже вполне себе напряжение. да и матчи с закалённым матчевым тигром из Ченная тоже расслабоном не назовёшь.
| MaxML: Нео, здесь не футбольная темка, здесь народ злее и суровее, побьют Вас. |
да блин, эти болелы Мага с их фактами. волки зубастые |
|
|
| номер сообщения: 9-101-24215 |
|
|
|
|
Во-первых, легче играть под напряжением, когда ты чувствуешь, что сильнее. Во-вторых, в своем отборочном ТП в решающем туре проиграл. С Карякиным, который уступает ему 100 очков рейтинга влез по ходу матча в -1. То, что отыгрался - молодец, но не благодаря силе духа, а благодаря своей шахматной силе. Плюс, было 4 попытки на это. С Каруаной в первой же партии чисто в шахматном плане переиграл, а потом переволновался. Да и весь матч играл неровно, непохоже на себя.
Могу переформулировать:
Каспарову нравилось единоборство один на один. Он любит доказывать свое превосходство в матче. Магнус не любит матчи. Он не любит играть с одним и тем же соперником много партий подрят. Это слабость. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-24216 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
