|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
не могу оторваться. вот уже второй час смотрю блицы с комментами Петра и затем Магнуса. какая все таки разница в классе! именно в быстром контроле, с обоюдными комментариями эта разница особенно видна.
Магнус просто больше видит, лучше и глубже чувствует структуры. точнее даже не сами структуры, а то как они могут меняться и трансформироваться. Питер быстро попадает в сомнительные позы.. плюс Магнус на автомате играет плотнее. это всё очень наглядно в этих блицах. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-23147 |
|
|
|
|
Jacob08:
Проехали, разумеется. 
P.S.:Нет, не насчет "желторотых" - там действительно всё однозначно, и тем более не про "этимологический"). Clue - последний абзац. "Моралисты") начинают активно мешать сайту, а мне - делать хорошее дело ... |
понял. насчет Магнуса - Вы все правильно написали. и причины приведённые Укрфаном тоже верны. насчет нападок на Вас.. тут есть всего один человек, который реально хамит Вам лично на постоянной основе. и да, enough is enough пожалуй. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-23148 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-23149 |
|
|
|
|
Накамура тоже не оправдал
Накамура - Аронян 6-14
Накамура - Иванчук 2-5
Накамура - Грищук 2-3
Накамура - Карякин 3-4
Накамура - Со 1-2
.......................
И все равно отдаю должное логике Укрфана |
|
|
| номер сообщения: 9-101-23150 |
|
|
|
|
| " очень умный человек" - потому что умеет оскорбить так, что трудно схватить за руку? По этому критерию - не самый глупый. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-23152 |
|
|
|
|
Раз уж в треде про Магнуса Карлсена зачем то упорно обсуждают меня? Это вынуждает читать дискуссию полностью.
Вызывает восхищение замечательный пост Рудольфа, по доброму завидую тому, как он умеет во время сказать главное веское слово, характеризующее дискуссию в целом. Больше спасибо уважаемым Максу и FIBM за поддержку и понимание моей позиции. Пассионарный гнев почтенного Почитателя вызывает безусловное искреннее уважение как он сам вызывает уважение. Тонкий юмор Ingvvarа, Викса и мудрая философская отстраненность Укрфана тоже были весьма уместны в обсуждении. Спасибо почтенному Кьюбу, что своей врожденной интеллигентностью попытался мягко завершить тему, чтобы перейти в чему нибудь более уместному и интересному, скажем обсуждению блиц матча со Свидлером.... предполагаю, что Cube прав и тема меня себя исчерпала. Всем уважаемым коллегам большое спасибо за потраченное время.
И главное... зачем собственно вернулся в тему.
Поздравляю чемпиона мира Магнуса Карлсена и его болельщиков с очередной победой.
Так держать!
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 9-101-23153 |
|
|
|
|
Я думаю, Маг в этом году и следующем ещё, задаст всем жару, а дальше его уже начнут реально прессинговать и отберут первенство в рейтинге и чемпионате.
Такой вот прогнозец на долгосрочную перспективу. ) |
|
|
| номер сообщения: 9-101-23154 |
|
|
|
|
| Алиреза Фируджа лет через 5-6 будет очень опасен. Вей И года через 2-3, когда сделает ещё один рывок. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-23155 |
|
|
|
|
Нихал, Прагга из индусов. Поглядим, прав Ингввар, не все плоды поспевают, но кто-то выдвинется, может не из перечисленных.
И следим за Каруаной, он работоспособный, видимо, очень, ещё может дотянется до Мага. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-23156 |
|
|
|
|
Почитатель: FIBM:
Еще раз выскажу свое мнение. "Раздражение" от несогласия с вашим (моим) постом НЕ должно выливаться в прямой срач прямые оскорбления. |
Ещё раз высказываю не "мнение", а утверждение: masterd "прямо оскорбляет" своих оппонентов регулярно. Не отдавая себе в этом отчета и не встречая никакого отпора. С Вашей стороны - тоже.
|
1. А нужно ли давать такой отпор? Мы все знаем кто на форуме ведет дискуссии в стиле "прямых оскорблений". И это никак не означает, что ответ должен обязательно быть в том же стиле.
Ну а призывы к форумчанам: "дать отпор", "мешают форуму" это что-то из лексикона древнего мира. Одобрить не могу.
2. Чтобы было уж совсем понятно о чем идет речь. В этой теме была короткая дискуссия по поводу статьи МК в Форбсе. Посмотрите как шла дискуссия, и вам станет понятно, почему некоторые посты (подчеркиваю посты, а не заявления МК!) в этой теме вызывают "раздражение". |
|
|
| номер сообщения: 9-101-23157 |
|
|
|
|
| MaxML: Я думаю, Маг в этом году и следующем ещё, задаст всем жару, а дальше его уже начнут реально прессинговать и отберут первенство в рейтинге и чемпионате. |
Кто именно? 
| MaxML: Нихал, Прагга из индусов. |
Индусы? Через 2 года? У Индии уже был гений в лице Ананда. Но и он ничего не отобрал у 32-летнего Каспарова. Да и не прессинговал его особо.
| Cube2 Алиреза Фируджа лет через 5-6 будет очень опасен. |
На 5-6 лет загадывать трудно. Это почти 3 матча за мировую корону по теперешним спрессованным временам.
| Cube2 Вей И года через 2-3, когда сделает ещё один рывок. |
Не знаю. Китайские/восточные/дальневосточные шахматы выдавали много супер-талантливых звезд, а им выдавали массу авансов. Но Ван Хао уже почти 30 лет. Бу Сянчжи - 33 года. Ле Куанг Льему почти 28. Юй Янъи скоро 25. Дин Лиженю - 26. Неги - 26. Видиту - 24.
Что в Вей И такого, что позволит ему совершить рывок? Молодость?
Я не евроцентрист но, если честно, у юго-востока есть что-то в менталитете, позволяющее "расслабиться" по достижению определённого успеха. Исключение - это Ананд.
У славян тоже есть нечто подобное в умонастроении, но у них есть рядом немцы и евреи, которые их муштруют, строят и заставляют "рыть землю" триумфа. А на Дальнем Востоке немцев и евреев нет. 
| MaxML: И следим за Каруаной, он работоспособный, видимо, очень, ещё может дотянется до Мага. |
Вот Каруана скоро пройдет очередную проверку. Недолго осталось. Тут не нужно ждать лет 6-7 как с Нихалом или с Прагнанандхой. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-23158 |
|
|
|
|
Ingvvar:
Я не евроцентрист но, если честно, у юго-востока есть что-то в менталитете, позволяющее "расслабиться" по достижению определённого успеха. Исключение - это Ананд.
У славян тоже есть нечто подобное в умонастроении, но у них есть рядом немцы и евреи, которые их муштруют, строят и заставляют "рыть землю" триумфа. А на Дальнем Востоке немцев и евреев нет. |
Мне кажется, что вы, молодой человек, просто подгоняете какие-то дикие умствования "под ответ". Ананд - исключение? Так Ананд и достиг этого "определенного успеха". Только один. Пока.
А среди европейцев много ли тех, кто, не добившись "определенного успеха" к 30 годам, добились его позже? Аж ровно двое: легендарный Корчной - и Гельфанд. Причем оба чемпионами мира так и не стали.
Рассуждения же про немцев и евреев, которые кого-то "муштруют", вообще по своему безумию достойны кисти лухара. Кто там муштровал Карпова? или Крамника?
И вообще, экстраполяция типа "этот народ чемпиона не даст, потому что раньше даже сильных гроссмейстеров не было" замечательным образом отрицает почти всех реальных претендентов: Дуду, МВЛ, Со, молодых иранцев, а прежде всего - самого Карлсена. Остаются разве что Каруана с Гири, да и то не в силу их гражданства, а генеалогических изысканий.
Что касается Китая, который дал уже с пяток чемпионок мира, придется выискивать разницу в менталитете китайских женщин - и мужчин (естественно, игнорируя тот факт, что китайцы - олимпийские чемпионы, а Дин - третий в рейтинге). |
|
|
| номер сообщения: 9-101-23159 |
|
|
|
|
| Ukrfan: Рассуждения же про немцев и евреев, которые кого-то "муштруют", вообще по своему безумию достойны кисти лухара. |
Рад, что Вам понравилось! Хотя бы отвлеклись от критики masterda 
Корчной и Гельфанд - прекрасные примеры "до конца сражаться и не сдаваться", как и принято у фанатиков. Фанатиков - в хорошем смысле слова, разумеется.
Что касается Карпова или Крамника... то посмотрите на тех, кто закладывал в них шахматные основы и закалял характер  |
|
|
| номер сообщения: 9-101-23160 |
|
|
|
|
| Cube прав и тема меня себя исчерпала |
что бы окончательно покончить с окончанием, осталось узнать последнее - кого таки исчерпала тема |
|
|
| номер сообщения: 9-101-23161 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-23162 |
|
|
|
|
с китайцами действительно неясно: появляется топгросс, а потом уходит куда-то в тень и приходит другой тоже топ, потом процесс повторяется. Как-будто их по очереди запускают на орбиту. Как-то много коллективизма для шахмат.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 9-101-23163 |
|
|
|
|
Ukrfan: Удивительно, как люди не умеют логически мыслить.
Выбирая кандидатов на то, чтобы иметь неотрицательный баланс со всеми, кроме Карлсена, они выбирают их... среди тех, кто имеет хороший баланс против Карлсена.
Между тем, достаточно очевидно, что если бы это было так, такой человек доминировал бы в рейтинге на протяжении 10 лет вместе с Карлсеном.
Я думаю, что такого человека нет, но если бы он был, тое его следовало бы искать среди людей, кто имеет катастрофический баланс против Карлсена, и тем не менее постоянно наверху.
Таким образом, главные претенденты - Аронян и Накамура. |
Не Аронян, не Накамура... Не Дин Лижэнь и не Крамник...
У меня на руках остается козырь, довольно эффектный. Кажется, пришла пора выкладывать ? |
|
|
| номер сообщения: 9-101-23164 |
|
|
|
|
| Лучше, конечно, сначала помучаться. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-23165 |
|
|
|
|
| Каруана. Или МВЛ. Больше некому. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-23166 |
|
|
|
|
К вопросу о птичках (а может и о птенчиках?).
Вчера забыл дать ссылку на сайт с этой (слегка переработанной) интересной статистикой:
http://www.chessfocus.com/
Jacob08: На сегодня в истории зарегистрировано пока 27 турниров 22-й категории и выше. Собственно "и выше" (23) было всего лишь два раза, оба пять лет назад. Этот год будет урожайным на 22-ю категорию, сразу четыре, и в каждом с участием чемпиона:
- Shamkir Chess
- Altibox Norway
- GCT Zagreb
- GCT Sinquefield Cup
Клик на таблицу:
Карлсен участвовал в 22 из 27 таких турнирах.
 |
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-23167 |
|
|
|
|
Для предпочитающих немного помучиться выкладываю главный козырь, но припрячу "младший".
Я, конечно, не верил, и считал "очевидным" ответ: ни одного (никто другой не имеет положительного счета с остальными). Но решил посмотреть статистику Каруаны. Первым же делом (три дня назад). Просто на всякий случай. Предполагая, что "проверка" надолго не затянется. Однако, к моему, все нарастающему удивлению, проверка затягивалась и затягивалась. Я шел по "списку двадцати семи" (не помню уже, в каком порядке) все дальше и дальше и что я видел? У Каруаны значительно больше, чем у Карлсена, равного счета с другими, но "минус" никак не попадался! Я уже все глаза повытаращивал, пока не обнаружил двоих (всего двоих!), с кем у Каруаны счет отрицательный.
А вот кто эти двое - не скажу. Раз лучше сначала помучиться - помучайтесь (но ни за что не догадаетесь ) |
|
|
| номер сообщения: 9-101-23168 |
|
|
|
|
первый естественно Карлсен 
а второй - Широв
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 9-101-23169 |
|
|
|
|
Потрясающе. Каким образом можно было догадаться про Широва?!
Ну, а кто же второй? (Карлсен не считается) |
|
|
| номер сообщения: 9-101-23170 |
|
|
|
|
| Ван Юэ, кто же ещё мог побить Каруану? ) |
|
|
| номер сообщения: 9-101-23171 |
|
|
|
|
Итак.
С Ван Юэ Каруана играл единственный раз, в 2010-м: 0-1
С Шировым пять партий: в 2010-м 1-1, в 2011-м 0-2 и ничья в 2014-м. Итого: "минус 2".
Маленькое замечание. Каруана моложе Карлсена почти на 2 года (1 год 8 месяцев) и его "взрослую" статистику, возможно, следует начинать с 2012 года. Ван Юэ был в "десятке" только в 2010-м, в 2010-м в последний раз отметился в Топ-10 и Широв (таким образом оба и оказались в "элите эры Карлсена").
Но это мелочи. Главное же: никому из действительно ближайшего окружения Каруана в счете не проигрывает. Ни одному! Для меня это полная неожиданность. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-23172 |
|
|
|
|
Ingvvar:
Индусы? Через 2 года? У Индии уже был гений в лице Ананда. Но и он ничего не отобрал у 32-летнего Каспарова. Да и не прессинговал его особо. |
Прессинговал, вёл в матче, но нарвался на дебютную бомбу в 10-й партии, а затем на глубоко разработанный "Дракон", которым ГК и выиграл матч (как он сам признавал) - фактически подготовка Каспарова оказалось просто лучше и шире.
И потом 32 года Каспарова - это расцвет карьеры, мне кажется, Карлсен относится к шахматистам типа Капабланки, у которых расцвет наступает пораньше.
P.S. ИМХО, в том матче 95-го года Ананду не хватило 2 основных составляющих: подготовки и психологической устойчивости (он не ожидал такого напряжения, как он сам писал через несколько лет), но в конце 00-х именно в этих составляющих он превзошёл оппонентов (Каспаров уже был на пенсии), но прошло, на секундочку, как бы больше 10 лет. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-23173 |
|
|
|
|
Почитатель: Потрясающе. Каким образом можно было догадаться про Широва?!
Ну, а кто же второй? (Карлсен не считается) |
посмотрел кому проиграл Каруана, исключил всех из нынешней элиты (по вашей подсказке ) и стал проверять: Непомнящий, Иванчук, Морозевич... Широв!
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 9-101-23174 |
|
|
|
|
MaxML: Ingvvar:
Индусы? Через 2 года? У Индии уже был гений в лице Ананда. Но и он ничего не отобрал у 32-летнего Каспарова. Да и не прессинговал его особо. |
Прессинговал, вёл в матче, но нарвался на дебютную бомбу в 10-й партии, а затем на глубоко разработанный "Дракон", которым ГК и выиграл матч (как он сам признавал) - фактически подготовка Каспарова оказалось просто лучше и шире.
И потом 32 года Каспарова - это расцвет карьеры, мне кажется, Карлсен относится к шахматистам типа Капабланки, у которых расцвет наступает пораньше.
P.S. ИМХО, в том матче 95-го года Ананду не хватило 2 основных составляющих: подготовки и психологической устойчивости (он не ожидал такого напряжения, как он сам писал через несколько лет), но в конце 00-х именно в этих составляющих он превзошёл оппонентов (Каспаров уже был на пенсии), но прошло, на секундочку, как бы больше 10 лет. |
имеются ввиду все годы Каспарова с 1995го, а не только матч. Ананд - 2ой-3й и на первое место не претендует.
Да и ваше описание матча, хмм необьективно.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 9-101-23175 |
|
|
|
|
А, ну Каспарова тогда никто не прессинговал, но и матчи он играл как-то нечасто. )
А моё описание матча основано только на мнении Каспарова и Ананда. Сначала 8 ничьих, потом победа Ананда, потом победа Каспарова, и в конце спурт Каспарова - несколько побед в остром "Драконе".
Каспаров: "Дракон" фактически решил исход матча.
Ананд: я готовился, но даже подумать не мог, что в матче такое напряжение.
Ну я своими словами, но суть сказанного передал, надеюсь. Хотя участники тоже необъективны часто.
От себя скажу: помню одну партию в конце матча, где Виши ошибся как перворазрядник. Это уже был подавленный шахматист, в конце матча он играл просто не в свою силу. Физика? Не, я думаю, морально-волевые. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-23176 |
|
|
|
|
| MaxML: Прессинговал, вёл в матче, но нарвался на дебютную бомбу в 10-й партии, а затем на глубоко разработанный "Дракон", которым ГК и выиграл матч (как он сам признавал) - фактически подготовка Каспарова оказалось просто лучше и шире. |
Пусть так. Но каков общий счёт Ананда с Каспаровым? +3-15=28? Вряд ли подобное можно назвать прессингом.
| MaxML: И потом 32 года Каспарова - это расцвет карьеры, мне кажется, Карлсен относится к шахматистам типа Капабланки, у которых расцвет наступает пораньше. |
Откуда нам это известно? Карлсен уже доказал что он не является "группой одного диска". Может позже, к 32 годам, он покажет ещё одну (а то и две) рекордную вершину.
К тому же Капабланка - эксклюзивный тип: недисциплинированный испанец, донжуан и сибарит из высшего класса. А Магнус - северный германец.
| MaxML: ... но в конце 00-х именно в этих составляющих он превзошёл оппонентов (Каспаров уже был на пенсии), но прошло, на секундочку, как бы больше 10 лет. |
Я не спорю. Потому он и исключение из правил. Потому и играет так долго на самом высшем уровне. И до сих пор номер 1 в Индии, переживающей шахматный бум. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-23177 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
