ChessPro online

Лев Николаевич Толстой

вернуться в форум

19.05.2009 | 13:07:34

Главная  -  Парк культуры  -  Вокруг и около

932

Roger

17.02.2015 | 23:00:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
dimarko: честно прочел страниц тридцать, но больше не выдержал

Парфёнов и Ко в среднем читали по 3 страницы, то есть примерно столько же, сколько Однодворец.
номер сообщения: 89-17-6429

933

dimarko

17.02.2015 | 23:02:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
dimarko: то ли Генриха Манна, то ли

Может Томаса?

нет уж, дудки
где тут Петя, где Сережа, я могу сказать Вам.
"молодые годы" это были, кажется
номер сообщения: 89-17-6430

934

Ukrfan


Киев

17.02.2015 | 23:29:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Однодворец: Осилил только страницы три. ХЗ, Чехова и Пушкина все почти прочел, с примечаниями и черновиками, да не по одному разу, а ЛНТ и ФМД - не идет и все - занудство и многословие.

Задумался... ХЗ - это какой-то не приходящий мне в голову писатель, или упорно приходящая в голову аббревиатура?:)
номер сообщения: 89-17-6431

935

Однодворец

17.02.2015 | 23:35:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Зазипованный мем
номер сообщения: 89-17-6432

936

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

18.02.2015 | 01:21:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
dimarko: честно прочел страниц тридцать, но больше не выдержал

Парфёнов и Ко в среднем читали по 3 страницы, то есть примерно столько же, сколько Однодворец.

Вообще красивая мысль. Открываешь незнакомую книгу на середине, с упоением читаешь три страницы, начиная с середины фразы, на середине фразы заканчиваешь чтение и закрываешь книгу. Тема обсуждалась в рассказе О.Генри, кусок жизни без начала и конца. По стилю этот приём использовался Стругацкими в "За миллиард лет до конца света".

"... Сидел на корточках незнакомый мужчина и подбирал
осколки разбитой рюмки. Кроме того, на кухне был еще мальчик
лет пяти. Сидел на табуретке за столом, подсунув под себя
ладони, болтал ногами и смотрел, как подбираются осколки.
- Слушай, отец! - Возбужденно закричал вайнгартен, увидев
меня. - Где ты пропадал? <...>
- Ну, и что теперь? - Спросил он, чувствуя, как сердце
его опять куда-то проваливается..."
номер сообщения: 89-17-6433

937

Michael_S

18.02.2015 | 01:32:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Ну, Кира Найтли в целом ничего.


Не могу не согласиться, хотя смотрел по телевизору, пунктиром. Тут вообще мало кто не согласится, разве что пурист polikop.
Но меня интересовало мнение Чича о первоисточнике.
номер сообщения: 89-17-6434

938

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

18.02.2015 | 01:38:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Честно говоря, я эту тему с ним не обсуждал. Но координаты Чича хранятся в редакции, так что у Вас есть возможность задать ему любой вопрос. Как и Пиррону. Вот Старого Семёна уже сложно о чём-то спросить.
номер сообщения: 89-17-6435

939

Roger

18.02.2015 | 01:46:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: Тут вообще мало кто не согласится, разве что пурист polikop.

Поликоп постится с перерывом на завтрак, обед и ужин.
номер сообщения: 89-17-6436

940

Michael_S

18.02.2015 | 01:51:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Тема обсуждалась в рассказе О.Генри, кусок жизни без начала и конца.


Джека Лондона "Путь ложных солнц" (Тропою ложных солнц) помню.
О.Генри не помню. Не подскажете название?
номер сообщения: 89-17-6437

941

Michael_S

18.02.2015 | 01:53:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Честно говоря, я эту тему с ним не обсуждал. Но координаты Чича хранятся в редакции, так что у Вас есть возможность задать ему любой вопрос. Как и Пиррону. Вот Старого Семёна уже сложно о чём-то спросить.


Я в их садик(и) не хожу. Но если спросите от меня, охотно выслушаю ответ.
номер сообщения: 89-17-6438

942

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

18.02.2015 | 02:02:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:
jenya: Тема обсуждалась в рассказе О.Генри, кусок жизни без начала и конца.


Джека Лондона "Путь ложных солнц" (Тропою ложных солнц) помню.
О.Генри не помню. Не подскажете название?

Да-да, именно это я и имел в виду, спасибо.
номер сообщения: 89-17-6439

943

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

18.02.2015 | 02:07:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: Я в их садик(и) не хожу

Ограда снесена давным-давно,
но им, должно быть, грезится ограда.
Их грезы перечеркивают явь.
А может быть, земля хранит тот запах:
асфальту не осилить запах псины.
И что им этот безобразный дом!
Для них тут садик, говорят вам - садик.
номер сообщения: 89-17-6440

944

Maks

19.02.2015 | 13:18:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 89-17-6441

945

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

27.02.2015 | 20:53:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Горький, воспоминания о Толстом. Классно написано.
номер сообщения: 89-17-6448

946

Grigoriy

27.02.2015 | 21:41:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот О Плеве там ...
номер сообщения: 89-17-6450

947

dimarko

27.02.2015 | 21:44:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Потом вы прикрашиваете все: и людей и природу, особенно людей! Так делал Лесков, писатель вычурный, вздорный, его уже давно не читают.


А вот Лескова напрасно не читают, настоящий писатель, — вы читали его?
— Да. Очень люблю, особенно — язык.
— Язык он знал чудесно, до фокусов. Странно, что вы его любите..
номер сообщения: 89-17-6451

948

Grigoriy

27.02.2015 | 21:51:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я бы не судил о мнениях ЛН по воспоминаниям хоть АМ, хоть кого. "Так часто скажешь свойственные мне глупости..."(ЛН)
В частности, Горький зафиксировал тут отрицательные отзывы о Диккенсе и Гюго, которых ЛН очень любил всю жизнь. Ну, попало под настроение. Но вот о Лескове видимо верно отражает отношение ЛН. Печатно ему было неудобно высказываться отрицательно о Лескове, с которым он был хорошо знаком и который относился к ЛН и приватно и публично с благоговением, но в письмах он делал намёки, типа "не слишком ли Вы увлекаетесь игрой со словами".
номер сообщения: 89-17-6452

949

LB


Петербург

25.01.2016 | 21:08:03
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
К старому спору. Случайно узнал об этом письме

11 февраля 1902 г.


Многоуважаемая графиня!

Пишу Вам настоящие строки, как и в прошлом году, движимый непреодолимым внутренним побуждением. Душа моя болит о муже Вашем, графе Льве Николаевиче. Возраст его уже старческий. Упорная болезнь видимо для всех ослабляет его силы. И не один раз уже разносились настойчивые слухи о его смерти. Правда, жизнь каждого из нас в руках Божиих, и Господь силен совершенно исцелить графа и дать ему жизнь еще на несколько лет. И дай Бог, чтобы проявилась над ним такая великая милость. Но Божии определения неведомы для нас. И кто знает? Быть может Господь уже повелел Ангелу смерти чрез несколько дней или недель отозвать его от среды живых.

Вот тут то и кроется источник моей сердечной о нем боли. Граф разорвал свой союз с Церковию, отрекся от веры во Христа, как Бога[1], лишив тем душу свою светлого источника жизни и порвав те крепкие родственные узы, которые связывали его с любимым им многострадальным народом русским. Без Христа, что без солнца. Нет жизни без солнца, нет жизни без Христа. И кажется мне теперь граф без этой жизни Христовой, без союза с народом христолюбивым, таким несчастным, одиноким…(1) с холодом в душе и страданием!.. Тяжело в таком духовном одиночестве стоять с глазу на глаз пред лицом смерти!

Неужели, графиня, не употребите Вы всех сил своих, всей любви своей к тому, чтобы воротить ко Христу горячо любимого Вами, всю жизнь лелеянного, мужа Вашего? Неужели допустите умереть ему без примирения с Церковию, без напутствования Таинственною трапезою тела и крови Христовых, дающего верующей душе мир, радость и жизнь?[2] О, графиня! Умолите графа, убедите, упросите сделать это! Его примирение с Церковию будет праздником светлым для всей Русской земли, всего народа русского, православного, радостью на небе и на земле. Граф любит народ русский, в вере народной долго искал укрепления и для своей колеблющейся веры, но, к сожалению и великому несчастию, не сумел найти его. Но сотвори, Господи, богатую милость свою над ним, помоги ему и укрепи его, хотя пред смертью объединиться в своей вере с верою православного русского народа! Тяжело умирать одинокому, от жизни народной и веры святой оторвавшемуся! Но и любящим графа тяжело не увидеть его с Церковию примирившегося, в святой вере во Христа с ними объединенного! Умолите же его, добрая графиня, воротиться ко Христу, к жизни и радости в Нем, и к Церкви Его Святой! Сделайте светлый праздник для всей святой Русской земли! Помоги Вам в этом Сам Господь, и пошли Вам и графу радость святую, никем неотъемлемую.

С совершенным к Вам почтением

Ваш покорный слуга

Антоний, митрополит С.-Петербургский

СПб.

ОР ГМТ. Ф. 47. Инв. № 4021. Л. 1-2 об. Автограф.

[1] В своих произведениях, написанных после так называемого переворота, Л.Н. Толстой выразил резко отрицательное отношение ко всем без исключения догматам христианства, в первую очередь к учению о Троице и Божественном достоинстве Иисуса Христа.

[2] Выше отмечалось, что первоначальный текст синодального определения подвергся правке в сторону смягчения возможных формулировок, т.е. сама церковная власть приложила максимальные усилия, чтобы избежать скандала и общественного возмущения. Тем не менее акт 1901 г. носил характер торжественного церковного исповедания и совершенно однозначен по своим церковно-каноническим последствиям: он недвусмысленно удостоверяет, что без покаяния для Л.Н. Толстого невозможны будут ни напутствие перед смертью, ни христианское погребение, ни заупокойная молитва.

(1) Отточие документа.


http://www.krotov.info/library/03_v/ad/kovsky_1902.htm#11
номер сообщения: 89-17-6746

950

Vova17

кмс

26.01.2016 | 21:45:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Будь среди нас Григорий, Антоний бы уже не один раз перевернулся в гробу. А так тишина...

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 89-17-6747

951

onedrey

06.03.2016 | 18:25:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Блинкина - Возраст героев в романе "Война и мир"

В среднем отрицательный герой стареет на 2 с лишним года сильнее, чем положительный.
номер сообщения: 89-17-6758

952

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
twitter.com/golubev_mikhail

21.05.2019 | 22:18:52
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
Mikhail_Golubev: недавно высказывался, что не судить негативно об умерших - это типично российская традиция



De mortuis aut bene aut nihil - какое языческое, ложное правило! О живых говори добро или ничего. От скольких страданий это избавило бы людей, и как это легко. О мертвых же почему не говорить и худого. В нашем мире, напротив, установилось правило: с некрологами и юбилеями говорить о мертвых одни страшно преувеличенные похвалы, следовательно, только ложь. И это наносит людям ужасный вред, сглаживая и делая безразличным понятие добра и зла.
Л.Н.Толстой, дневники, февраль 1902


из того, что Толстой это записал в дневнике - следует, что ли, что такой российской традиции нет?!

или, что традиция - не только российская? я написал: "типично" российская - не только, не исключительно российская

в целом, по моему мнению, Толстой в своих размышлениях был на верном пути

и частично предвосхитил современное вИдение этой проблематики



__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 89-17-7239

953

Roger

21.05.2019 | 22:55:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Следует ли из того, что я цитирую Толстого, отрицание чего бы то ни было?
номер сообщения: 89-17-7240

954

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
twitter.com/golubev_mikhail

22.05.2019 | 01:52:15
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Следует ли из того, что я цитирую Толстого, отрицание чего бы то ни было?


если Вы цитируете меня и беднягу Толстого одновременно, могли бы по этому поводу спуститься со своего воображаемого Олимпа и пояснить народу, за что Вы его (Толстого) так - но, конечно, дело добровольное

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 89-17-7241

955

Roger

22.05.2019 | 05:05:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я, может, хотел подчеркнуть, что Вы - убеждённый толстовец навроде Григория.
номер сообщения: 89-17-7242

956

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
twitter.com/golubev_mikhail

24.05.2019 | 04:55:41
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Я, может, хотел подчеркнуть, что Вы - убеждённый толстовец навроде Григория.


Точно нет. Толстой, с моей точки зрения - фигура во многом комическая. Хотя, конечно, самый известный русский писатель в мире, наряду с Достоевским. Про остальных, зачастую считается в образованных нерусскоязычных кругах, знать не обязательно. Но им же важен колорит.

P.S. Кстати, не так давно довелось посмотреть "Анну Каренину" с Кирой Найтли. Если бы не полностью придурочная рецензия Дмитрия Быкова на этот фильм, посмотрел бы лет на шесть раньше. Очень, очень неплохо. Просто, можно даже сказать, хорошо.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 89-17-7243

957

Обережний герой

кмс
Харьков

24.05.2019 | 05:06:06
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ещё Чехов.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 89-17-7244

958

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
twitter.com/golubev_mikhail

24.05.2019 | 05:34:38
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Ещё Чехов.
Окей. Из эмигрантов - Набоков, Солженицын.
Но Толстой по-любому в топе, и ничего сделать с этим нельзя.
Григорий рулит.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 89-17-7245

959

Sad_Donkey

КМС
Москва

24.05.2019 | 21:47:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev:
...Точно нет. Толстой, с моей точки зрения - фигура во многом комическая.

Конечно. Кому и пальчик покажи - смеется.

Думаю, что Л.Н.Толстой в Мире более знаменит, не из-за "Анны Карениной". ( Между нами говоря: кому она, нафиг, теперь интересна? У них, в Мире, своих таких, хоть попой ешь...)

Он более знаменит, как религиозный философ, который учил тому, чтобы в Мире не было межконфессиональных конфликтов.

На меня вполне можно не обращать внимание.
Но хочу напомнить, что с Л.Н. переписывался и считал его своим духовным учителем один человек, хорошо известный в Мире.

Я говорю о Махатме Ганди.

Всех благ!

Примечание. Поправил имя у Толстого. Вижу, что порадовал Коллег своей опиской.
Надо бы еще как-нибудь пошутить
номер сообщения: 89-17-7246

960

Roger

24.05.2019 | 23:05:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey: Думаю, что А.Н.Толстой в Мире более знаменит, не из-за "Анны Карениной"...

...а из-за "Золотого Ключика".
номер сообщения: 89-17-7247

961

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

24.05.2019 | 23:35:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
За попу не скажу, но экранизаций "Анны Карениной" во всём мире великое множество, кино, театр, опера, балет. За последние лет десять я видел фильм с Кирой Найтли (хорошее театральное кино) и впечатляющий балет Эйфмана.
номер сообщения: 89-17-7248