|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Michael_S: исключить "деревенщиков", которых у Укрфана и не только вполне могли быть причины не любить |
Среди деревенщиков был один выдающийся - на грани - величия - писатель. Но он писал мало, потому что занимался многими другими вещами, да и умер рано. К тому же верно ли его относить к деревенщикам? наверное, все-таки да. |
|
|
| номер сообщения: 89-15-7470 |
|
|
|
|
| арт.: Не понял , честно, о чем вы |
Тогда мы не поняли, о чем вы. |
|
|
| номер сообщения: 89-15-7471 |
|
|
|
|
Ukrfan:
Поэтому, собственно, он (спорт) так и процветал в т.н. соцстранах - сейчас и не сравнить. Польская лёгкая атлетика, румынская гимнастика, болгарская штанга, венгерский бокс и пятиборье, ГДРовское всё... |
Это правильно. А ещё " на удивление" процветала и профессиональная деятельность в физ-мат науках, культуре (кино, театр, балеты всякие  ) |
|
|
| номер сообщения: 89-15-7472 |
|
|
|
|
Ukrfan: | Michael_S: исключить "деревенщиков", которых у Укрфана и не только вполне могли быть причины не любить |
Среди деревенщиков был один выдающийся - на грани - величия - писатель. Но он писал мало, потому что занимался многими другими вещами, да и умер рано. К тому же верно ли его относить к деревенщикам? наверное, все-таки да. |
Василия Макаровича имеете в виду? |
|
|
| номер сообщения: 89-15-7473 |
|
|
|
|
Michael_S:
Василия Макаровича имеете в виду? |
Конечно же. Нежно его люблю.
...Все печки-лавочки, Макарыч!
Такой твой парень не живет.
Вот после временной заминки,
Рок процедил через губу:
«Снять со скуластого табу
За то, что видел он в гробу
Все панихиды и поминки.
Того, с большой душою в теле
И с тяжким грузом на горбу,
Чтоб не испытывал судьбу,
Взять утром тепленьким с постели!»
И после непременной бани,
Чист перед богом и тверез,
Взял да и умер он всерьез,
Решительней, чем на экране. |
|
|
| номер сообщения: 89-15-7474 |
|
|
|
|
Ukrfan: | арт.: Не понял , честно, о чем вы |
Тогда мы не поняли, о чем вы. |
О том что при Брежневе
"литература отсутствовала"(укрфан) -
это глупость несусветная. |
|
|
| номер сообщения: 89-15-7475 |
|
|
|
|
Когда практически нет социальных лифтов - спорт очень удобен. Все туда ломятся, "бесплатное кормление" уже воспринимается, как изрядный бонус, а если будешь успешен - еще и мир посмотришь, что никаким другим способом сделать невозможно.
|
Это вы сейчас так говорите, а я тогда был молодым и мне просто хотелось заниматься спортом и одного моего желания было достаточно чтобы стать чемпионом...если есть к тому талант конечно. Было просто классно заниматься спортом...про всякие лифты и не думали.
А сейчас уже нет, одного желания маловато будет. |
|
|
| номер сообщения: 89-15-7476 |
|
|
|
|
| FIBM: культуре (кино, театр, балеты всякие ) |
Да-да. Очень интересно послушать, как при Брежневе "процветали" кино и театр. Это вы о многолетней борьбе с "Таганкой", которая вроде как и была, но все делалось, чтобы ее никто не увидел (спектакли не то что не шли по ТВ, но даже не отсняты для истории; актеры с трудом получали заслуженных, не говоря о народных; спектакли подвергались жесточайшей цензуре)? Или об изобилии киношедевров, по сравнению с которыми Франция и Италия нервно уходили курить на лестницу? А какие новаторские вклады в "балеты всякие" были внесены после Петипа и Дягилева? |
|
|
| номер сообщения: 89-15-7477 |
|
|
|
|
Ukrfan: | FIBM: культуре (кино, театр, балеты всякие ) |
Да-да. Очень интересно послушать, как при Брежневе "процветали" кино и театр. |
1. Вы же вроде говорили не о "сложностях процветания" в разных видах деятельности в СССР, а о социальных лифтах в СССР? . И такими социальными лифтами и были: спорт, физ-мат науки, и театр, кино и балет...
Совсем не мало... ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 89-15-7486 |
|
|
|
|
| Ukrfan: Или об изобилии киношедевров, по сравнению с которыми Франция и Италия нервно уходили курить на лестницу? |
Как определяется, кто идёт курить? |
|
|
| номер сообщения: 89-15-7488 |
|
|
|
|
LateSpring: | Ukrfan: Или об изобилии киношедевров, по сравнению с которыми Франция и Италия нервно уходили курить на лестницу? |
Как определяется, кто идёт курить? |
а вы в состоянии придумать какой-то критерий, по которому наше кино при брежневе расцвело? |
|
|
| номер сообщения: 89-15-7489 |
|
|
|
|
| Самый простой и бесспорный: количество фильмов. |
|
|
| номер сообщения: 89-15-7490 |
|
|
|
|
| Или об изобилии киношедевров |
в изобилии бывает ширпотреб, шедевр - товар штучный. |
|
|
| номер сообщения: 89-15-7491 |
|
|
|
|
Ukrfan: | FIBM: культуре (кино, театр, балеты всякие ) |
Да-да. Очень интересно послушать, как при Брежневе "процветали" кино и театр. Или об изобилии киношедевров, по сравнению с которыми Франция и Италия нервно уходили курить на лестницу? |
Во-первых, курить вредно, тем более на лестнице.
Во-вторых, дискутировать на тему, что Климов, Тарковский, Данелия, Рязанов и др." посредственные" режиссеры, как то не очень хочется.
В-третьих, то что творчество этих режиссёров, открытия учёных,и достижения спортсменов имеют ну очень отдалённое отношение и к Брежневу, и к другим партийным работникам, настолько очевидно, что и обсуждать смысла нет. |
|
|
| номер сообщения: 89-15-7492 |
|
|
|
|
арт.: | Или об изобилии киношедевров |
в изобилии бывает ширпотреб, шедевр - товар штучный. |
Удивительно читать такое. Вам неизвестны выражения "золотой век", "серебряный век" русской литературы? Эпоха возрождения? античность? XVII век в голландской живописи? Шедевры появлялись в изобилии - в отличие от, скажем, средневековья. Кстати, о кино: сколько шедевров было снято в Италии в 60-е годы? и каждый был штучным, да. |
|
|
| номер сообщения: 89-15-7493 |
|
|
|
|
FIBM:
В-третьих, то что творчество этих режиссёров, открытия учёных,и достижения спортсменов имеют ну очень отдалённое отношение и к Брежневу, и к другим партийным работникам, настолько очевидно, что и обсуждать смысла нет. |
Да конечно же, не имеют, о чем речь. То, что в Китае во времена "культурной революции" не было создано ни одного заметного произведения искусства, не имело никакого отношения к хунвейбинам, ломавшим пианистам пальцы, а расцвет тех самых театра, кино и поэзии в СССР в конце 50х - начале 60х не имел никакого отношения к хрущёвской оттепели.
Обсуждать это с вами смысла нет - вот это бесспорно. |
|
|
| номер сообщения: 89-15-7494 |
|
|
|
|
| FIBM: Климов, Тарковский, Данелия, Рязанов |
технически не имеют отношения к брежневу: все начали снимать до него |
|
|
| номер сообщения: 89-15-7495 |
|
|
|
|
| Michael_S: Самый простой и бесспорный: количество фильмов. |
именно это, кстати, наш кинематограф и убило - появление прослойки "крепких профессионалов", которые умели снимать любые "болты в томате" и делали это, получая деньги, но не славу и зрителей. к концу 70-х годов кинематограф в ссср стал убыточен, в 80-е уже "отбивались", закупая индийские двухсерийки, которые народ смотрел. так что наше кино как раз объема-то и не вывезло. |
|
|
| номер сообщения: 89-15-7496 |
|
|
|
|
saluki: | FIBM: Климов, Тарковский, Данелия, Рязанов |
технически не имеют отношения к брежневу: все начали снимать до него |
В смысле? "Закончили школу" до того момента как Брежнев пришёл к власти? |
|
|
| номер сообщения: 89-15-7497 |
|
|
|
|
saluki: | FIBM: Климов, Тарковский, Данелия, Рязанов |
технически не имеют отношения к брежневу: все начали снимать до него |
Названные выше (и не названные) писатели тоже начали писать до Брежнева.
* * *
Весь разговор - от умения (и желания) подбирать слова. Когда такого желания нет и в помине, то и получается очередное "загнул".
О том, что литература и кино при Брежневе не процветали как хоккей, можно и поговорить. Что литература отсутствовала - именно что чушь несусветная. |
|
|
| номер сообщения: 89-15-7498 |
|
|
|
|
saluki:
а вы в состоянии придумать какой-то критерий, по которому наше кино при брежневе расцвело? |
Не в состоянии придумать ни одного критерия оценки искусства.
saluki:
к концу 70-х годов кинематограф в ссср стал убыточен, в 80-е уже "отбивались", закупая индийские двухсерийки, которые народ смотрел. |
Проверяли данные по сборам перед тем, как запостить? |
|
|
| номер сообщения: 89-15-7499 |
|
|
|
|
FIBM:
1. Вы же вроде говорили не о "сложностях процветания" в разных видах деятельности в СССР, а о социальных лифтах в СССР? . И такими социальными лифтами и были: спорт, физ-мат науки, и театр, кино и балет...
Совсем не мало... ИМХО |
Ах вот как... Не мало. Совсем. По вашему скромному мнению.
И сколько было их - тех, кому был доступен математическо-балетно-киношный лифт? Сколько из служителей науки, стирающих себе в кровь пуанты балерин или проникновенных Гамлетов - могли купить себе машину? Я уж не говорю о том, чтобы съездить куда-то дальше Болгарии, как Высоцкий и Ростропович? Вы понимаете, что все артисты провинциальных (не козятинских, а театров крупных нестоличных) городов, как и преподаватели и НСы провинциальных вузов - это был лёд под ногами майора?
По их скромному мнению.
Как я ненавижу ту страну. |
|
|
| номер сообщения: 89-15-7500 |
|
|
|
|
| Сейчас Почитатель скажет, что ненавидеть - типичный (для ) перебор. |
|
|
| номер сообщения: 89-15-7501 |
|
|
|
|
LateSpring:
saluki:
к концу 70-х годов кинематограф в ссср стал убыточен, в 80-е уже "отбивались", закупая индийские двухсерийки, которые народ смотрел. |
Проверяли данные по сборам перед тем, как запостить? |
нет, типа всю жизнь знаю. и причины тоже знаю наизусть, если вкратце, то они просты: быть плохим кинематографистом стало очень неплохо. абсолютно разлагающие "нормы выработки", неплохие постановочные за огромные планы по "производственной драме" (их каждая республика делала ежегодно, ага) и просто вал какой-то продукции, которую делали ради того, что бы делать и показывать потом солдатам и в колхозах дневными сеансами. а в это время подоспел цветной телевизор, например - и усе. |
|
|
| номер сообщения: 89-15-7502 |
|
|
|
|
Ukrfan:
Как я ненавижу ту страну. |
Это как раз понятно. А вот почему ненависть должна отключать разум (а только отключением разума можно объяснить ваши заявления о "посредственностях 70-х") совершенно не понятно... |
|
|
| номер сообщения: 89-15-7503 |
|
|
|
|
FIBM: saluki: | FIBM: Климов, Тарковский, Данелия, Рязанов |
технически не имеют отношения к брежневу: все начали снимать до него |
В смысле? "Закончили школу" до того момента как Брежнев пришёл к власти? |
в смысле дебютировали как режиссеры они ровно во время оттепели и благодаря ей, а никак не брежневу. |
|
|
| номер сообщения: 89-15-7504 |
|
|
|
|
Почитатель:
Весь разговор - от умения (и желания) подбирать слова. Когда такого желания нет и в помине, то и получается очередное "загнул". |
о, вот и резонёр подоспел. Тот самый, умение которого подбирать слова регулярно приводит к тому, что он удаляется с ламентациями по поводу очередного непонимания того, что он хотел сказать...
| О том, что литература и кино при Брежневе не процветали как хоккей, можно и поговорить. Что литература отсутствовала - именно что чушь несусветная. |
Отсутствовала она, Почитатель, в пропорции. Вклад дикой, неграмотной и угнетенной царской России в мировую культуру (именно в словесную ее часть) не уступает странам, которые эту самую культуру создавали и "вкладывали" в нее столетиями. Вклад обсуждаемых времен... известен только эмигрантам из СССР. За исключением, возможно, Стругацких.
И да - большинство из них начало писать во времена (и благодаря) Хрущёву.
А вот о процветавшем хоккее можно и поговорить, это верно. О том, как легендарные Третьяк и Харламов панически боялись предложений сильных клубов НХЛ с серьёзными контрактами, представляя, что будет, если они позволят себе даже пообсуждать эту тему. О том, что лифт, вознесший их к зияющим высотам, срывался и камнем летел вниз, стоило звезде закончить карьеру - и горе тому, кто не успел вылизать достаточно задниц, чтобы ухватиться за армейский или спорткомитетовский чин! О том...
Как же трудно, в самом деле, подбирать слова, избегая тех, за которые в момент забанят. |
|
|
| номер сообщения: 89-15-7505 |
|
|
|
|
| FIBM: почему ненависть должна отключать разум (а только отключением разума можно объяснить ваши заявления о "посредственностях 70-х") совершенно не понятно... |
Чьи заявления? Почитателя? Да, это с ним бывает, хотя в целом человек неглупый. |
|
|
| номер сообщения: 89-15-7506 |
|
|
|
|
| VicS: Сейчас Почитатель скажет, что ненавидеть - типичный (для ) перебор. |
Тут вы неправы. Почитатель сам предпочитает избегать эмоциональности в этом деле и к сильным выражениям относится с подозрением, но в данном случае готов к пониманию. Ненавидеть - не означает отрицание ВСЕГО.
(Кроме того, Почитатель разделяет страну и государство - но и к их отождествлению в данном случае относится "с пониманием") |
|
|
| номер сообщения: 89-15-7507 |
|
|
|
|
Ukrfan: арт.: | Или об изобилии киношедевров |
в изобилии бывает ширпотреб, шедевр - товар штучный. |
Удивительно читать такое. Вам неизвестны выражения "золотой век", "серебряный век" русской литературы? Эпоха возрождения? античность? XVII век в голландской живописи? Шедевры появлялись в изобилии - в отличие от, скажем, средневековья. Кстати, о кино: сколько шедевров было снято в Италии в 60-е годы? и каждый был штучным, да. |
ну давайте перескажите мне школьную программу - про золотой, серебряный и пр. века.
но лучше дезавуируйте "отсутствие литературы" при брежневе, в школе ее вы не проходили, но самообразование полезно в любом возрасте. |
|
|
| номер сообщения: 89-15-7508 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
