|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
jenya: Господа, а как вы можете прокомментировать такой момент:
| В 2009 году новый судья Верховного суда Калифорнии предложил Полански снять с него все обвинения, если режиссер согласится на прямую трансляцию судебного заседания по телевидению. Полански отказался. |
|
Тут какая-то ошибка. В начале года его адвокаты подали прошение о закрытии дела в связи с новыми обстоятельствами. Верховный судья Эспиноза сказал, что без Полански дело закрыто не будет, и предложил Полански приехать на процесс до мая, обещая в свете свидетельств фильма максимально мягкое рассмотрение дела. В случае добровольной сдачи ему могли снять несколько пунктов обвинения, поскольку судья допустил, что в деле были допущены процессуальные нарушения.
Вероятно, после бегства Полански прокурор вернул первоначальную формулировку обвинения, поскольку сейчас речь идёт о том, что на Полански висят 5-6 обвинений помимо statutory rape, в котором он признал себя виновным.
Ещё интересная деталь. В одном из интервью ещё в январе Уэллс сказал, что сожалеет о сказанном в документальном фильме. А в одном из интервью последних 2-х дней он утверждает, что ещё несколько месяцев назад послал письмо в суд, в котором сообщал, что он на самом деле не обсуждал с судьёй Риттенбандом дело Полански так, как об этом рассказывалось в фильме. Кроме Уэллса, защита ссылается ещё на какие-то нарушения. |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1340 |
|
|
|
|
| с английской Фемидой ему все же пришлось столкнуться в 2005 году, когда состоялся суд по его иску к журналу Vanity Fair, опубликовавшему статью о взаимоотношениях режиссера с юной моделью, которые якобы возникли вскоре после убийства его жены. Процесс сам по себе вошел в историю британской юриспруденции, так как на нем истец впервые давал показания посредством телемоста. В тот раз Полански выиграл суд, получив в качестве компенсации 50 тысяч фунтов стерлингов. |
а американский судья хочет личного присутствия, так я понимаю. |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1342 |
|
|
|
|
"Она сократовская: "Разве может стоять государство, где судебные приговоры по воле частных лиц становятся недействительными и отменяются?!"
как сократ помер напоминать надо, нет? а то вы, вероятно, забываете, к чему такая позиция приводит"
салюки жжёт!!! |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1343 |
|
|
|
|
салюки, Караваджо это очень хорошо, но что насчёт той тройки - Бетховен, Ван Гог, Гаусс. Что там напоминает Мэнсона? Кого эти зарезали, изнасиловали, пытали? Меня интересуют чисто факты.
Арт, собственно по конкретному делу я не высказываюсь вообще, ибо о нём ничего не знаю. Вполне возможно(хотя маловероятно), что ничего просто и не было - как (насколько я понимаю) не было в случаях Джексона и Стрельцова - просто решили слупить деньги с богатого человека. Признание его имхо ничего не значит - возможно это была просто попытка урегулировать дело простейшим образом. Так что насчёт "снисхождения" я выразился неудачно - мне кажется правильным закрыть дело по давности, возрасту ответчика и отсутствии рецидивов. |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1344 |
|
|
|
|
Grigoriy:
и отсутствии рецидивов. |
вот это, и для меня самое главное, на протяжении многоих лет, плюс просьба самой женщины.
плюс то , что Поланский создал семью, двое детей и т.д.
ну и полным фарсом выглядят действия швейцарцев - он там имеет виллу, постоянно наезжал,
но спохватились именно сейчас, трудно не объяснить это попыткой прогнуться под штаты - на фоне кризиса и проблем с их банками - об этом много писалось. |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1345 |
|
|
|
|
| Grigoriy: салюки, Караваджо это очень хорошо, но что насчёт той тройки - Бетховен, Ван Гог, Гаусс. Что там напоминает Мэнсона? Кого эти зарезали, изнасиловали, пытали? Меня интересуют чисто факты. |
понятия не имею, думаю нет. а почему вас интересует именно эта тройка?) |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1346 |
|
|
|
|
saluki: | Grigoriy: салюки, Караваджо это очень хорошо, но что насчёт той тройки - Бетховен, Ван Гог, Гаусс. Что там напоминает Мэнсона? Кого эти зарезали, изнасиловали, пытали? Меня интересуют чисто факты. |
понятия не имею, думаю нет. а почему вас интересует именно эта тройка?) |
"Что-то с памятью твоей стало":
saluki: Solovey: Обостряю. А что если открыли документы "типа Поланского" на Бетховена или Ван Гога или Гаусса?
Что тогда не судья, а мы скажем? |
там, как бы, все открыто. там не то что полански, там чарли мэнсон местами куда точнее как аналогия. |
|
|
|
| номер сообщения: 87-9-1347 |
|
|
|
|
Grigoriy: saluki: | Grigoriy: салюки, Караваджо это очень хорошо, но что насчёт той тройки - Бетховен, Ван Гог, Гаусс. Что там напоминает Мэнсона? Кого эти зарезали, изнасиловали, пытали? Меня интересуют чисто факты. |
понятия не имею, думаю нет. а почему вас интересует именно эта тройка?) |
"Что-то с памятью твоей стало":
saluki: Solovey: Обостряю. А что если открыли документы "типа Поланского" на Бетховена или Ван Гога или Гаусса?
Что тогда не судья, а мы скажем? |
там, как бы, все открыто. там не то что полански, там чарли мэнсон местами куда точнее как аналогия. |
|
речь идет о принципе - великие не всегда были святыми, скажем так. изыскивать компромат на указанных трех персонажей мне лень, да и зачем бы. мне жаль, что у вас есть сложности с пониманием принципиального подхода и конкретного, но будем считать что в этом виноват я сам из-за неточности формулировок, нет проблем.
я говорю о подходе к проблеме, не о персоналиях, они для меня вторичны. |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1348 |
|
|
|
|
Салюки, "жжёшь не по децки"! Сначала:
"там, как бы, все открыто. там не то что полански, там чарли мэнсон местами куда точнее как аналогия."
Но оказывается:
"речь идет о принципе - великие не всегда были святыми, скажем так. изыскивать компромат на указанных трех персонажей мне лень, да и зачем бы".
И конечно, во всём виноват собеседник, не вник, не уловил парения мысли:
"мне жаль, что у вас есть сложности с пониманием принципиального подхода и конкретного".
You made my day :-) |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1349 |
|
|
|
|
| saluki: для меня то, что люди вроде Бродского, Полански и многие еще - сделаны из другого теста и не могут быть измерены моей меркой. |
Интересно, не собирался ли студент Раскольников стать великим режиссёром? |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1350 |
|
|
|
|
вот она трудность интернет общения:-(
то ли специально, то ли еще как - как бы защитникам Поланского тут добавляют абсурдное - мол мы его полностью оправдываем, даже договорились до иммунитета от уголовщины и пр.
вроде же все понятно, в том числе и у салуки, лично я так понял и согласен - при суде и осуждении надо учесть все детали, в том числе и личность преступника. |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1351 |
|
|
|
|
Арт, у Вас - да, так. А у салюки и Соловья - не так. Они соглашались как с данностью - что закон один для всех, но ясно давали понять, что считают это прискорбной нелепостью - Полански, Бетховен, Бродский - д б вне закона - неприкосновенны для него. Да читайте же, что ими написано.
/ |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1352 |
|
|
|
|
Ну и совсем уж классический пример из Фёдора Михайловича - консенсуальный секс гиганта духа Ставрогина с 14-летней Матрёшей.
Опять через три дня, я воротился в Гороховую. Мать куда-то собиралась с узлом; мещанина, разумеется, не было дома; остались я и Матреша. Окна (во двор) были отперты. В доме всё жили мастеровые и целый день из всех этажей слышался стук молотков или песни. Мы пробыли уже с час. Матреша сидела в своей коморке, на скамеечке, ко мне спиной, и что-то копалась с иголкой. Наконец, вдруг тихо запела, очень тихо; это с ней иногда бывало. Я вынул часы, было два. У меня стало сильно биться сердце. Я встал и начал к ней подходить. У них на окнах стояло много герани и солнце очень ярко светило. Я тихо сел подле на полу. Она вздрогнула и сначала неимоверно испугалась и вскочила. Я взял ее руку и поцеловал, принагнул ее опять на скамейку и стал смотреть ей в глаза. То, что я поцеловал ей руку, вдруг рассмешило ее, как дитю, но только на одну секунду, потому что она стремительно вскочила в другой раз и уже в таком испуге, что судорога прошла по лицу. Она смотрела на меня до ужаса неподвижными глазами, а губы стали двигаться, чтобы заплакать, но всё-таки не закричала. Я опять поцеловал у ней руку и взял ее к себе на колени. Тут вдруг она вся отдернулась и улыбнулась как от стыда, но какою-то кривою улыбкой. Всё лицо ее вспыхнуло стыдом. Я что-то всё ей шептал и смеялся. Наконец, вдруг случилась такая странность, которую я никогда не забуду и которая привела меня в удивление: девочка обхватила меня за шею руками и начала вдруг ужасно целовать сама. Лицо ее выражало совершенное восхищение. Я встал почти в негодовании - так это было мне неприятно в таком маленьком существе, от жалости, которую я вдруг почувствовал......
...Но за то я всё время чего-то ждал. Так и случилось: часов уже в одиннадцать прибежала дворникова девочка от хозяйки, с Гороховой, с известием ко мне, что Матреша повесилась. Я пошел за девочкой и увидел, что хозяйка сама не знала, зачем за мной присылала. Разумеется она вопила и билась очень громко, как и все они в этих случаях. Был и народ, и полицейские. Я постоял и ушел. |
|
|
|
| номер сообщения: 87-9-1353 |
|
|
|
|
Roger: | saluki: для меня то, что люди вроде Бродского, Полански и многие еще - сделаны из другого теста и не могут быть измерены моей меркой. |
Интересно, не собирался ли студент Раскольников стать великим режиссёром? |
людей, которые "собираются" я вижу сотнями, почти ежедневно. кстати, соотношение "собиравшихся" к сумевшим тоже играет некоторую роль.
з.ы. а вот у автора Раскольникова история взаимоотношений с правосудием имеется. и это - печальная история... |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1354 |
|
|
|
|
| Grigoriy: Арт, у Вас - да, так. А у салюки и Соловья - не так. Они соглашались как с данностью - что закон один для всех, но ясно давали понять, что считают это прискорбной нелепостью - Полански, Бетховен, Бродский - д б вне закона - неприкосновенны для него. |
прискорбных нелепостей я в законе вижу много, но в том, что он стоит и над гениями тоже я ничего прискорбного не вижу.
я всего лишь советовал кое-кому не осуждать поведение Полански, хотя бы до приговора суда.
так ясно?) |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1355 |
|
|
|
|
Григорий, вы меня зачем провоцируете?
лучше нашли бы подтверждения своему - иммунитет от уголовщины, как-то мимо глаз, ушей вы это пропустили, но уверен - и через год-два, три, вы будете в любом треде вдруг вспоминать как салуки и мы тут требовали иммунитета от уголовщины для особо одаренных. Так что повторяю просьбу найти подтверждение или взять обратно свой домысел .
подтверждение же сказанному мной найти нетрудно:
saluki: | bazar: Да, но я и говоил именно про исходные основания - привлекать к суда есть за что. |
привлекать есть за что - но, именно с учетом личности обвиняемого, мнения потерпевшей, прошедшего времени и отсутствия общественной опасности от Романа Полански судебная система вполне могла закрыть данное дело и без его участия.
помимо всего прочего, ловить человека за границей - мероприятие, расходующее бабло налогоплательщиков. а "дух и буква", кстати, это все тоже не поощряют). |
|
|
|
| номер сообщения: 87-9-1356 |
|
|
|
|
Арт. что я буду говорить через 3 года - не знаю, вряд ли и Вы знаете.
Сейчас - я сказал об иммунитете только относительно позиции Соловья и салюки(с Харитоном нет ясности), отнюдь не о Вашей.
Ваша цитата меня не убеждает, она вполне ложится в моё описание:
"Они соглашались как с данностью - что закон один для всех".
Кроме того, мы же не в суде и все мы - не адвокаты, у которых каждое слово продумано и произнесено в своё время и в своём месте.
У всех у нас и позиция иногда меняется(причём незаметно для нас самих), и слова иногда выбираем неудачные. Я понял Соловья и салюки именно так, как я сказал, имхо этот вывод - однозначное следствие из ВСЕГО ими сказанного. Самый простой выход - спросить их, описывают ли мои слова:
" Они соглашались как с данностью - что закон один для всех, но ясно давали понять, что считают это прискорбной нелепостью - Полански, Бетховен, Бродский - д б вне закона - неприкосновенны для него"
их озицию - адекватно. Пока они не протестовали, хотя салюки написал довольно много. Если они скажут - "нет, не адекватно", у меня будут дальнейшие вопросы - как тогда надо понимать некоторые их конкретные высказывания.
Давайте до их выступлений прекратим НАШУ полемику по этому вопросу? |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1357 |
|
|
|
|
Салюки оказывается уже выступил, сказал - "нет". И даже мне что-то посоветовал. И я могу посоветывать - выражаться с меньшей горячностью и более ясно. А то пока у Вас, дорогой друг салюки, картина прискорбная - думаетe одно и об одном - пытаетесь сказать другое и о другом, а говорите 3-е и о чём-то, не имеющем оказывается никакой связи с 1-ми 2-мя материями.:
http://chesspro.ru/guestnew/lookmessage/?id=87-9-1349
Т е в результате оказывается. что говорить то салюки говорил в точности то, что я сказал: "Полянски и Бродского сделаны из другого теста и их надо судить не так, как обычных людей", но понимать это надо совсем по другому. :-) Дорогой друг, ну нельзя же так - зрители могут помереть от хохота. |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1358 |
|
|
|
|
салуки, уже вам ответил. У вас с ним больше цепляния к словам, чем попытка понять, что он говорит, имхо.
я бы и к вам обратился - уже все всё ясно высказали, подождем новых фактов и событий в деле,
иначе пойдем по новому кругу. |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1359 |
|
|
|
|
| Roger: Ну и совсем уж классический пример из Фёдора Михайловича - консенсуальный секс гиганта духа Ставрогина с 14-летней Матрёшей. |
ах, как трогательно)
вас так тянет об этом поговорить?
я, таки, прочитал материалы дела, по вашей наводке. в которых особенно упоминается, что показательно, нежелания девочки и ее представителей добиваться для полански наказания в виде заключения, а только извинений и бабла. особенно меня порадовал ответ на вопрос суда, сколько раз до этого вы занимались сексом - "дважды". прикольно, потому что именно эта цифра всегда употребляется в таком возрасте в ответ на вопрос о том, сколько раз ты делал что-то "плохое", если точно понятно, что ответ "один" не проканает))
честно должен сказать, что описание всего произошедшего мистером полански выглядит несколько связаннее; хотя о возрасте ее он, конечно, знал и о поступке своем, безусловно, сожалеет - но изнасилованием это назвать... я бы не хотел будучи прокурором поддерживать такое обвинение, думаю оно обречено. |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1360 |
|
|
|
|
Roger: Вот нашёл ещё один кусочек в мозаику. История с юристом Дэвидом Уэллсом, за которую пыталась уцепиться защита, взята из прошлогоднего документального фильма "Roman Polanski: Wanted and Desired", где её рассказывал сам прокурор в отставке. Именно по следам документального фильма защита пыталась заочно закрыть дело в начале 2009 г.
Позавчера в интервью Уэллс признался, что в документальном фильме сказал неправду, чтобы выглядеть позначительнее. |
Чтобы не оффтопить, написал у себя. |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1361 |
|
|
|
|
Roger: Вот нашёл ещё один кусочек в мозаику. История с юристом Дэвидом Уэллсом, за которую пыталась уцепиться защита, взята из прошлогоднего документального фильма "Roman Polanski: Wanted and Desired", где её рассказывал сам прокурор в отставке. Именно по следам документального фильма защита пыталась заочно закрыть дело в начале 2009 г.
Позавчера в интервью Уэллс признался, что в документальном фильме сказал неправду, чтобы выглядеть позначительнее. |
у этой статьи очень занятный автор, не так ли? я правильно понимаю, что девушка ломанулась в журналистику после того, как проиграла дело О. Джея, которого мы поминали ранее?
между прочим, тогдашней жертве вполне достаточно сказать примерно следующее - я мож и возражала, но очевидно не сделала все от меня завесившие для того, чтобы мистер полански это понял. после такого заявления "жертвы" - а она его я так думаю сделает, потому что изначально настаивала только на бабле, а не на тюрьме - американская журналистика может пополнится за счет еще пары обвинятелей))) |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1362 |
|
|
|
|
Да, действительно. Как я признался ранее, о деле Симпсона я ничего не знаю, и, надеюсь, не узнаю. Уэллс сейчас раздаёт интервью направо и налево, рассказывая скорректированную версию того случая. Меня очень заинтересовал тот момент, что он заблаговременно, ещё в начале года, оповестил суд о том, что история не соответствует действительности. Интересно, знал ли об этом письме судья Эспиноза, приглашавший Полански в Калифорнию и обещавший ему справедливый суд?
Тогдашняя жертва вряд ли сможет спасти Полански предложенным способом, поскольку 15 лет назад она выиграла гражданский иск, формулировки которого, скорее всего, противоречат вышеуказанным. Зато она может сделать ещё проще - по закону штата Калифорния жертва насилия может отказаться от дачи показаний в суде.
По гражданскому иску 1993 г. она должна была получить 500,000, по состоянию на 1996 год исковая сумма была ещё не выплачена, но сейчас, судя по всему, финансовых претензий к Полански у неё нет. |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1363 |
|
|
|
|
saluki: | Roger: Ну и совсем уж классический пример из Фёдора Михайловича - консенсуальный секс гиганта духа Ставрогина с 14-летней Матрёшей. |
ах, как трогательно)
вас так тянет об этом поговорить? |
Нет, не тянет. Полагаю, что личность "девочки" не относится в делу. Помимо всего прочего, личность в таком возрасте только формируется, и я не думаю, что Полански об этой личности много узнал. Я считаю, что закон (который не догма, и бывает неправ) в данном случае правильно забивает флажки. |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1364 |
|
|
|
|
| Roger: Да, действительно. Как я признался ранее, о деле Симпсона я ничего не знаю, и, надеюсь, не узнаю. Уэллс сейчас раздаёт интервью направо и налево, рассказывая скорректированную версию того случая. Меня очень заинтересовал тот момент, что он заблаговременно, ещё в начале года, оповестил суд о том, что история не соответствует действительности. Интересно, знал ли об этом письме судья Эспиноза, приглашавший Полански в Калифорнию и обещавший ему справедливый суд? |
интереснее другое - не получит ли он теперь иск от продюсеров того фильма, в котором он выступал. потому что их репутации он нанес кое-какой ущерб, и это можно пытаться доказывать.
| Тогдашняя жертва вряд ли сможет спасти Полански предложенным способом, поскольку 15 лет назад она выиграла гражданский иск, формулировки которого, скорее всего, противоречат вышеуказанным. |
там могут а)быть дыры - ибо парни из серии 1к в час способны составить новые показания таким образом, что и старые впишутся; б) она может ссылаться на субъективные факторы: за 15 лет приобрела жизненного опыта, и теперь понимает, что ее тогдашнее поведение могло быть интерпретировано и иным способом. в последнем случае я вообще не представляю, что обвинение будет делать.
| Зато она может сделать ещё проще - по закону штата Калифорния жертва насилия может отказаться от дачи показаний в суде. |
кстати, и в таком варианте будет крайне сложно убеждать 12 добропорядочных американцев, что это этот 76-летний отец двух детей с оскаром и мировой славой заслужил тюрьмы. я так понимаю, что обвинителя в данный момент нет, и речь идет просто об аресте по ордеру многолетней давности?
| По гражданскому иску 1993 г. она должна была получить 500,000, по состоянию на 1996 год исковая сумма была ещё не выплачена, но сейчас, судя по всему, финансовых претензий к Полански у неё нет. |
судя по всему сейчас у нее к нему нет никаких претензий (как свидетельствуют материалы дела, впрочем, их и с самого начало было немного - только материальные). и она как я понял тоже интервью дает направо и налево.
хорошо хоть у нее нет супруга, который подбивает ее на литературное творчество) |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1365 |
|
|
|
|
| Roger: Нет, не тянет. Полагаю, что личность "девочки" не относится в делу. Помимо всего прочего, личность в таком возрасте только формируется, и я не думаю, что Полански об этой личности много узнал. Я считаю, что закон (который не догма, и бывает неправ) в данном случае правильно забивает флажки. |
как это не относится? мы имеем ситуацию, в которой один из участников явно лжет. участников двое - один из них на тот момент 44-летняя суперзвезда голливуда, очевидно не обделенный женским вниманием реиссер, чья репутация не дает повода заподозрить его в асоциальном поведении. другой участник - девочка, которая к своим 13 выглядит на 18, добровольно снимается топлесс, употребляет алкоголь и наркотики (правда не вместе, это довод в ее пользу, канешн) и добровольно "вступала в связь" ранее. какие есть доводы в пользу того, что она возражала против этого акта в тот момент времени, учитывая что любые следы борьбы и "насильственного проникновения" отсутствуют, согласно заключениям экспертов? ее слово? против слова Полански? тогда, боюсь, обе личности имеют значения.
вы там чуть раньше заметили, что очень многие девочки этого возраста будут добровольно и с восторгом пить шампанское в обществе суперзвезды, ибо это им льстит. может быть, для вас это будет сюрпризом - но многие девочки того-же возраста после шампанского еще и с удовольствием с этой суперзвездой потрахаются, ибо это им тоже льстит. как и 23-, 33- и так далее -летним.
к сожалению, многие из этих многих не забудут потом попросить и бабла (или мамы за них "не забудут") - и такая точка зрения является никак не менее оправданной, не так ли?
так вот учитывая, что и "жертва" уже не рвется к возмездию, не разумнее ли в таких случаях забивать? я понял бы все ваши доводы и принял их, веди себя иначе девочка; но в чью пользу закон пытается действовать сейчас понять невозможно. а "закон во имя закона" - плохая отмазка через 30 лет, последние много-много из которых о деле никто и не вспоминал. это помимо того, что сам принцип "не очевиден" - все же, законы созданы для людей, а не наоборот. |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1366 |
|
|
|
|
| saluki: я так понимаю, что обвинителя в данный момент нет, |
Обвинителем, как я уже сказал, является государство.
| saluki: хорошо хоть у нее нет супруга, который подбивает ее на литературное творчество) |
Я видел её недавнюю фотографию не то с супругом, не то с бойфрендом, харя которого, несомненно, дала бы Вам большое преимущество в беседе с Григорием.
| saluki: как это не относится? мы имеем ситуацию, в которой один из участников явно лжет... |
Мы пока не слышали одного из участников. Более того, мы сейчас обсуждаем то, что Полански вроде бы не оспаривает - обвинение, в котором он признал себя виновным.
Поскипанное далее, особенно размышление о том, что девочки сами виноваты, даже комментировать не хочется. |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1368 |
|
|
|
|
насчет забивания флажков, я понял Роджера в том смысле, что если Полански выйдет "сухим из воды", то это как бы откроет "зеленый свет" другим дядям охочим до детского секса. В принципе с этим тезисом я согласен.
но и открывать "зеленый свет" шантажисткам тоже не вполне привлекательная перспектива.
| Вернувшись домой, юная натурщица рассказала своему 16-летнему бойфренду, что переспала с Полански. Разговор подслушала ее сестра и поспешила сообщить ужасное известие матери, которая тотчас позвонила в полицию. Полански был взят под стражу. |
|
|
|
| номер сообщения: 87-9-1369 |
|
|
|
|
Roger: | saluki: я так понимаю, что обвинителя в данный момент нет, |
Обвинителем, как я уже сказал, является государство. |
это я понимаю, формат - народ против джона доу) я к тому, что не назначен обвинитель, который будет поддерживать дело в суде. потому что по-моему это будет главный баран на заклание.
| Я видел её недавнюю фотографию не то с супругом, не то с бойфрендом, харя которого, несомненно, дала бы Вам большое преимущество в беседе с Григорием. |
о, дело не в харях. это просто по мотивам соседнего треда...
| Мы пока не слышали одного из участников. Более того, мы сейчас обсуждаем то, что Полански вроде бы не оспаривает - обвинение, в котором он признал себя виновным. |
полански признал себя виновным в том, что занимался с ней сексом. ни о каком принуждении там речи не идет, так же как и о насилии. и мы его слышали - хотя я и не читал plea, выжимка оттуда изложена в материалах дела. извините, ссылки нет - я думал, что вы с ними ознакомились.
| Поскипанное далее, особенно размышление о том, что девочки сами виноваты, даже комментировать не хочется. |
виноваты в чем? я не вижу никакой вины в том, что кто-то хочет потрахаться с мистером Полански или кем либо еще. |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1372 |
|
|
|
|
| арт.: насчет забивания флажков, я понял Роджера в том смысле, что если Полански выйдет "сухим из воды", то это как бы откроет "зеленый свет" другим дядям охочим до детского секса. В принципе с этим тезисом я согласен. |
ну если 90 дней дней тюрьмы, 500 тыс. баксов по гражданскому иску и необходимость не появляться в половине стран мира - это зеленый свет...
если говорить о детском сексе как самоцели (насколько я видел фотографии потерпевшей, кстати, это детский секс только в смысле паспортных данных) - то в мире и так навалом мест, где возраст согласия 12-13 лет и проблемы с этим никакой нет. если, разумеется, дело идет о добровольном акте.
но и открывать "зеленый свет" шантажисткам тоже не вполне привлекательная перспектива.
|
куда более непривлекательная, в данном конкретном случае.
| Вернувшись домой, юная натурщица рассказала своему 16-летнему бойфренду, что переспала с Полански. Разговор подслушала ее сестра и поспешила сообщить ужасное известие матери, которая тотчас позвонила в полицию. Полански был взят под стражу. |
|
действительно, это ужасно - потрахаться с великим режиссером, и не слупить с него бабла? позор семьи, прямо. |
|
|
| номер сообщения: 87-9-1373 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
