|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Одно дело - "не оценить", а другое - называть "блевотиной". Что же конкретно вызвало у вас такую реакцию в этом фильме, если не сама тема фильма?
А здравомыслящие люди, кстати, "Горбатую гору" оценили. В опросах и рейтингах кинокритиков "Гора" неизменно фигурирует в числе лучших фильмов 21 века. А вот "12" в этих списках мы вряд ли увидим. Что справедливо. |
Дайте, пожалуйста, ссылку на опросы и рейтинги кинокритиков, где "Горбатая гора" стоит в числе лучших фильмов 21 века, даже смешно.
А "12" мы в этих списках не увидим, потому что рейтинги составляются преимущественно американскими и европейскими критиками. Соответственно, в опросниках мы не увидим и такие по-настоящему киношедевры, как "Остров" Лунгина, "Свои" и т.д.
Фильм же меня возмутил своей тематикой. Все вокруг твердили - этот фильм не о геях, а о любви, о мечте, и счастье, несчастье и т.д. Ну я и решил посмотреть, что же там такое расхваливают. Наверное, поклонникам творчества этого слабоумного режиссера больше всего понравилась сцена в палатке :-)
Короче говоря, может я настолько туп, но ни чистой любви, ни недосягаемой мечты и тд и тп я в этом фильме не увидел. Сплошная грязь и помойка. Два отвратительных гомика-ковбоя.
Такое ощущение, что люди, которые нашли в этой блевотине какую-то привлекательную для себя идею, вообще не имеют культурного образования. Блин, ну классику почитайте что ли. Начать можно с "Ромео и Джульетты" Шекспира - вот вам и мечта, и любовь, и страсть, и разочарование, и смерть. Толстого почитайте, Куприна "Поединок" в конце концов.
И уж ставить это дерьмо выше Михалковских фильмов - это, имхо, клиника.
Ничего личного. |
|
|
| номер сообщения: 87-1-362 |
|
|
|
|
DOOM, ну зачем переходить на брань? Ваша мысль вполне ясна и без "крепких" слов.
Хотя ваш пафос я разделяю - я тоже чуть не посмотрел:-) Но вовремя мне подсказали, что там за страсти - и мне расхотелось.
Я не берусь оценивать Энга Ли и как режиссера - по одному этому фильму. Снял он и др. ленты, тот же "Крадущийся тигр, затаившийся дракон". Как режиссер он сильный профи, в частности, если не ошибаюсь, китайское руководство доверило ему снять фильм о пекинской олимпиаде.:-)) |
|
|
| номер сообщения: 87-1-363 |
|
|
|
|
| DOOM: Такое ощущение, что люди, которые нашли в этой блевотине какую-то привлекательную для себя идею, вообще не имеют культурного образования. Блин, ну классику почитайте что ли. Начать можно с "Ромео и Джульетты" Шекспира - вот вам и мечта, и любовь, и страсть, и разочарование, и смерть. |
Да, нечасто можно видеть, чтобы люди так подставлялись. Ок, давайте перечтем "Ромео и Джульетту". Мечта, и страсть, и прочая романтика. А, простите, сколько лет героине? "Идет лишь ей четырнадцатый год". И как в таком случае читается любовная сцена с Ромео? Растление малолетних? Нет? А почему?
И почему Вы остановились на Шекспире? Давайте перечтем и другую классику. Платона, например. Давайте перечтем самый знаменитый диалог Платона - "Пир". Так все же, что подразумевал классик, когда говорил об "Афродите земной (пошлой)" и "Афродите небесной"? Какая, если верить первоисточнику, любовь подлинно платоническая? Может быть, вы будете удивлены, - любовь к мальчику. Тут не только растление малолетних, но еще и педерастия. И недаром Алексей Федорович Лосев, самый авторитетный исследователь древнегреческой поэтики, в немалом раздражении писал: "Пора, наконец, зачеркнуть этого досадного мальчика и написать - женщина!" Не получается зачеркнуть. Либо - в огонь, в печку, либо смириться. А если смириться, то ваша горбатая гора зеленой покажется - по сравнению с некоторой классикой.
Скажу честно: фильма не смотрел. Может быть, он и плох. А может, хорош. Предпочитаю смотреть другие фильмы. Но эти постоянные апелляции к "классике" - ханжеские и абсолютно неуместные! - тошнотворны уж точно. Давайте опираться каждый на свой вкус, на свое представление о прекрасном и безобразном. И не будем использовать классику как костыль. |
|
|
| номер сообщения: 87-1-364 |
|
|
|
|
DOOM:
Дайте, пожалуйста, ссылку на опросы и рейтинги кинокритиков, где "Горбатая гора" стоит в числе лучших фильмов 21 века, даже смешно.
А "12" мы в этих списках не увидим, потому что рейтинги составляются преимущественно американскими и европейскими критиками. Соответственно, в опросниках мы не увидим и такие по-настоящему киношедевры, как "Остров" Лунгина, "Свои" и т.д.
Фильм же меня возмутил своей тематикой. Все вокруг твердили - этот фильм не о геях, а о любви, о мечте, и счастье, несчастье и т.д. Ну я и решил посмотреть, что же там такое расхваливают. Наверное, поклонникам творчества этого слабоумного режиссера больше всего понравилась сцена в палатке :-)
Короче говоря, может я настолько туп, но ни чистой любви, ни недосягаемой мечты и тд и тп я в этом фильме не увидел. Сплошная грязь и помойка. Два отвратительных гомика-ковбоя.
Такое ощущение, что люди, которые нашли в этой блевотине какую-то привлекательную для себя идею, вообще не имеют культурного образования. Блин, ну классику почитайте что ли. Начать можно с "Ромео и Джульетты" Шекспира - вот вам и мечта, и любовь, и страсть, и разочарование, и смерть. Толстого почитайте, Куприна "Поединок" в конце концов.
И уж ставить это дерьмо выше Михалковских фильмов - это, имхо, клиника.
Ничего личного. |
Вот ссылка на сводный топ 250 лучших фильмов 21 века по мнению критиков http://www.theyshootpictures.com/21stcentury_films1-50.htm. Как видите, там "Горбатая гора" на 33 месте. В этом рейтинге также присутствуют и российские фильмы, такие как "Русский ковчег" и "Возвращение".
Возможно и "12" там появится, но, я думаю, где-то ближе к концу списка.
Ваше мнение, что на западе не ценят русских фильмов, говорит просто о вашей плохой осведомленности в этой области. Фильмы таких действительно гениальных русских режиссеров, как Тарковский и Эйзенштейн, считаются одними из лучших фильмов вообще всех времен и народов. Можете и сами в этом убедиться - на том же сайте есть список 1000 лучших фильмов всех времен по мнению критиков. В этом списке кстати присутствуют и 2 фильма Михалкова, т.е. в принципе они ценятся выше чем "Горбатая гора", которой в этом списке нет.
Я все-таки не понял, что отвратительного вы нашли в этих ковбоях. Собственно, в этом и суть картины, что любовь этих двух людей не какая-то по-особенному чистая и возвышенная, а совершенно обычная, земная, такая же, как и у людей противоположного пола. Обычные люди, обычная любовь. А почему должно быть по-другому?
Ваша отсылка меня к прочтению литературы также выдает в вас не слишком большого ценителя кинематографа, иначе вы бы понимали, что кино и литература - два совершенно разных жанра искусства, сравнивать которые - изначально пустая и бесперспективная затея.
Я, наверно, погорячился с "гомофобами", прошу прощения. Но задаваемый вами уровень общения "дерьмо - не дерьмо", "клиника - не клиника" дальше поддерживать не хочу. Либо вы его поднимаете, либо спорить далее я не вижу смысла. |
|
|
| номер сообщения: 87-1-365 |
|
|
|
|
2 Илья Одесский
Ссылку на Ромео и Джульетту я привел потому, что, мне кажется, в данной ситуации она уместна, так как наблюдается небольшое сюжетных линий "ГГ" и этого произведения (лично я никакого сходства не обнаружил, но если верить критикам, которые полагают, что этот фильм о любви и о мечте, тогда да). Ну а 14 лет для того времени - не такой уж и малолетний возраст. :)
Платона, увы, не довелось читать - если это правда, то конечно фтопку... Ладно, мы так и до "Лолиты" дойдем... :)
2 persona
Админ:
Гомофобия - оскорбительна. Вы нарушаете правила общения в приличном обществе вообще, и на данном форуме - в частности. Еще раз - бан повешу, причем с превеликим удовольствием.
Saluki. |
|
|
| номер сообщения: 87-1-366 |
|
|
|
|
| Приятно удивлен, даже не предполагал, что на русском форуме могут тереть посты из-за гомофобии (скорее наоборот). Это в том числе означает, что произведения искусства, пропагандирующие толерантность, достигают цели. Я за то, чтобы люди были вправе получать удовольствие любыми способами, не нарушающими при этом свободу и права других людей, и не получали при этом осуждение от общества. |
|
|
| номер сообщения: 87-1-367 |
|
|
|
|
Persona
Вы прочитать успели? |
|
|
| номер сообщения: 87-1-368 |
|
|
|
|
2 Saluki
И чем же оскорбительна гомофобия? Если я сказал, что пропаганда однополой любви путем таких фильмов - это мерзость, я нарушил правила форума? Если я сказал фразу наподобие "Боже мой, давайте разрешать однополые браки, давайте им разрешим детей усыновлять..." - это неприлично? Или это не соответсвует правилам поведения в нормальном обществе, как вы выразились? Видимо у нас просто разные представления о приличии и морали.
Если так - баньте, сколько хотите. |
|
|
| номер сообщения: 87-1-369 |
|
|
|
|
Успел :)
Извините, но это и впрямь была гомофобия, в относительно мягкой форме конечно. С такими взглядами "Горбатая гора" не могла понравиться по определению. Что ж, этот фильм предназначен для свободных от предрассудков людей. |
|
|
| номер сообщения: 87-1-370 |
|
|
|
|
Persona: Успел :)
Извините, но это и впрямь была гомофобия, в относительно мягкой форме конечно. С такими взглядами "Горбатая гора" не могла понравиться по определению. Что ж, этот фильм предназначен для свободных от предрассудков людей. |
Вот такое у меня "странное" мировоззрение  |
|
|
| номер сообщения: 87-1-371 |
|
|
|
|
2 Saluki
Банить за гомофобию, думаю, не стоит, если конечно это не крайние ее проявления. Ибо если банить всех гомофобов, то придется забанить, наверно, большинство посетителей форума, включая, по всей видимости, и админа  |
|
|
| номер сообщения: 87-1-372 |
|
|
|
|
| И чем же оскорбительна гомофобия? |
тем же, чем оскорбителен супермачизм, расизм и далее. мне жаль, если вы не понимаете, что вопрос кого и как любить люди имеют право решать по своему усмотрению, но это ваша жизнь, учить я никого не намерен.
а за гомофобские высказывания, тем не менее, я банить _буду_ до тех пор, пока меня не лишат оного права. вы можете их не любить, осужать итд. до тех пор, пока вы не делает этого публично. как только вы начинаете употреблять оскорбительные эпитеты публично, вы наносите оскорбление, и понесете за него наказание. |
|
|
| номер сообщения: 87-1-373 |
|
|
|
|
Persona: 2 Saluki
Банить за гомофобию, думаю, не стоит, если конечно это не крайние ее проявления. Ибо если банить всех гомофобов, то придется забанить, наверно, большинство посетителей форума, включая, по всей видимости, и админа |
гомофобия - социальное явление, такое-же, как и гомосексуализм, например. банят за оскорбления, а не за сексуальную или умственную ориентацию. |
|
|
| номер сообщения: 87-1-374 |
|
|
|
|
| ах, да еще «Вожделение» Энга Ли - победитель в Венеции, не смотрел, ничего не могу сказать - но страсти там, судя по критике, более, чем традиционные:-)) |
|
|
| номер сообщения: 87-1-375 |
|
|
|
|
Страсти по Чебурашке: мультгерой оказался в эпицентре скандала
Вокруг героя детского мультфильма Чебурашки разгораются совсем не детские страсти - "Союзмультфильм" заявляет о своих авторских правах на этого персонажа, которые, по мнению этой организации, были нарушены создателями картины "Самый лучший фильм"...
... Писатель Эдуард Успенский, придумавший Чебурашку, готовит создателям ленты "огромный скандал на самом высоком политическом уровне". Об этом заявил его официальный представитель по коммерческой реализации авторских прав Александр Зубарев, сообщает "Парк культуры".
Он заявил: "Литературные права на этого персонажа принадлежат Успенскому - и это не оспаривается - и как писателю, и как автору сценария мультфильма. Эдуард Николаевич очень серьезно относится к тому, чтобы Чебурашка в сознании людей оставался добрым и детским персонажем". По словам Зубарева, писатель возмущен тем, в каком свете Чебурашка предстает в фильме, и уже "готовит несколько писем - в том числе президенту Путину, в Государственную думу и Министерство культуры, чтобы обратить внимание властей предержащих на этот вопиющий, по его мнению, факт". |
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 87-1-376 |
|
|
|
|
Посмотрел "Я легенда". Тема заезжанная - глобальная катастрофа и люди исчезают. Почти все. Вообщем, вроде бы все, как обычно.  Однако, в фильме есть потрясющие кадры. Герой едет по пустому Нью-Йорку. Скопища мертвых машин. Небоскребы повиты плющом. Зарастающий травой Бродвей. Стадо оленей. Щебет птиц. Аж мурашки по коже.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 87-1-377 |
|
|
|
|
| Однако в сравнении с книгой ничего общего. Обычный "блокбастер". |
|
|
| номер сообщения: 87-1-378 |
|
|
|
|
| DOOM: Однако в сравнении с книгой ничего общего. Обычный "блокбастер". |
Так часто бывает. Помните фильм "Почтальон" с Кевином Костнером? Неплохое кино! Но я за год до выхода фильма прочел роман Дэвида Брина "Почтальон", по которому он снимался. И был фильмом, признаться, несколько разочарован. Поскольку большинство тех вещей, которые восхитили меня в книге, потерялись при переводе ее в киноформат. |
|
|
| номер сообщения: 87-1-379 |
|
|
|
|
| Vova17: Посмотрел "Я легенда". Тема заезжанная - глобальная катастрофа и люди исчезают. Почти все. Вообщем, вроде бы все, как обычно. Однако, в фильме есть потрясющие кадры. Герой едет по пустому Нью-Йорку. Скопища мертвых машин. Небоскребы повиты плющом. Зарастающий травой Бродвей. Стадо оленей. Щебет птиц. Аж мурашки по коже. |
По пустому Нью Йорку - Бен Ладен это посмотрит обязательно.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 87-1-380 |
|
|
|
|
К сожалению, посмотрел-таки фильм "Я - легенда!". Все идеи, достоинства и сюжет этой работы легко можно было вместить в музыкальный клип. Еще и музыку послушали бы. По пятибальной шкале - двойка с плюсом, или тройка с минусом. Отстой, короче говоря.
А вот более ранний фильм в жанре science fistion - "Дежа вю" с Д.Вашингтоном - понравился. Сюжет держит в напряжении, совсем уж откровенных глупостей нет (если не считать откровенной глупостью самую идею машины времени). По пятибальной шкале дал бы, как минимум, четверку. Скорее всего, с плюсом.
И еще один фильм в жанре фантастики - Invasion ("Вторжение") с Николь Кидман. Отличный до поры до времени фильм, но какой-то недоделанный - такое впечатление, что на достойный финал не хватило сил, или деньги в смете закончились. Четверка c минусом.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 87-1-381 |
|
|
|
|
Мне "Дежа вю" одесской киностудии больше по вкусу
__________________________
убей в себе москаля |
|
|
| номер сообщения: 87-1-382 |
|
|
|
|
| Mikhail_Golubev: К сожалению, посмотрел-таки фильм "Я - легенда!". |
Я предупреждал, что смотреть надо только первые 10 минут.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 87-1-383 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 87-1-384 |
|
|
|
|
Раз запрещен - надо смотреть!
Если Евтушенко - за, то я - против! (И.Бродский)
__________________________
убей в себе москаля |
|
|
| номер сообщения: 87-1-385 |
|
|
|
|
В субботу 23 февраля в 22.20 телеканал "Культура" порадует настоящих любителей настоящего кино:
Алексей Герман - младший.
"CARPASTUM".
Драма, Россия,2004.
Хорошее яблоко от хорошей яблони хорошо падает. |
|
|
| номер сообщения: 87-1-386 |
|
|
|
|
Валера: В субботу 23 февраля в 22.20 телеканал "Культура" порадует настоящих любителей настоящего кино:
Алексей Герман - младший.
"CARPASTUM". |
По-моему, все-таки Garpastum. Хотя не уверен. Это должно быть какое-то латинское название футбола или прообраза футбола. Точно не знаю. |
|
|
| номер сообщения: 87-1-387 |
|
|
|
|
Ни_Фуа: Раз запрещен - надо смотреть!
Если Евтушенко - за, то я - против! (И.Бродский) |
Значит хорошие сапоги, надо брать (c) Верочка |
|
|
| номер сообщения: 87-1-388 |
|
|
|
|
| А кто-нибудь смотрел последний фильм Иоселиани "Сады осенью"? Интересно сравнить впечатления. |
|
|
| номер сообщения: 87-1-389 |
|
|
|
|
| jenya: А кто-нибудь смотрел последний фильм Иоселиани "Сады осенью"? Интересно сравнить впечатления. |
Спасибо за ссылку!- С нами, простыми смертными все так же обстоит, есть люди, про которых интересно понимать, как они устроены, а про других - не очень интересно?
- Вы знаете, Вероника, мой папа очень много отсидел в лагерях. И как-то мы с ним очень серьезно поговорили, и он сказал, что нет мерзавцев на этом свете, нет. Есть несчастные люди, которые все время мечтают о том, что когда-нибудь они вернутся в детство, которое у многих тоже было несчастным, но все-таки было детством. А когда человек забывает о детстве, то получается вождь или хапуга. И слепнет человек, и одинок он. Одинок. И никому не верит. Вот это и есть... Это жуткое наказание за гордыню и за ненужные телодвижения, за духовные движения и поступки, которые не приводят ни к какому благостному результату для живущих. И так как мы знаем, что все плохо кончается на этом свете, то преподать то, что плохо кончается - невозможно. Они все верят, что всё будет длиться вечно. Такая нормальная человеческая глупость. |
Золотые слова!
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 87-1-390 |
|
|
|
|
Вот у кого недюжинный талант-
На "Оскара" он трижды номинант! |
|
|
| номер сообщения: 87-1-391 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
