|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Вообще не стоит подвергать высказывания гениев такому дотошному анализу. Их главное достоинство - в их интуитивной очевидности. Вот все думали, гадали: кто такой Вознесенский, что это за фрукт? Были самые разные версии, но никто не мог приблизиться к истине. Вдруг приходит Бродский и говорит: "Это - эстетическая проститутка". И все мы, простые смертные, ощущаем, как наше сознаие озаряется ослепительным светом понимания. Этим и следует удовлетвориться. Не надо вникать в подтекст, не надо уточнять формулировки: так мы только затемним и сведем на нет подаренное нам гением сияние очевидности. |
|
|
| номер сообщения: 85-1-181 |
|
|
|
|
| Pirron: Вообще не стоит подвергать высказывания гениев такому дотошному анализу. Их главное достоинство - в их интуитивной очевидности. Вот все думали, гадали: кто такой Вознесенский, что это за фрукт? Были самые разные версии, но никто не мог приблизиться к истине. Вдруг приходит Бродский и говорит: "Это - эстетическая проститутка". И все мы, простые смертные, ощущаем, как наше сознаие озаряется ослепительным светом понимания. Этим и следует удовлетвориться. Не надо вникать в подтекст, не надо уточнять формулировки: так мы только затемним и сведем на нет подаренное нам гением сияние очевидности. |
К другим гениям вы более требовательны. Получается мнение Бродского - это истина в последней инстанции.
Из ваших объяснений я понял, что поступил правильно, не обругав того субьекта эстетической проституткой. На Вознесенского он был мало похож.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 85-1-182 |
|
|
|
|
| "Среди других в объединение пришел Иосиф Бродский. Тетка не приняла его. О стихах высказалась так: - Бред сумасшедшего! (Кстати, в поэзии Бродского есть и это.)" |
|
|
|
| номер сообщения: 85-1-183 |
|
|
|
|
| Pirron: Вообще не стоит подвергать высказывания гениев такому дотошному анализу. Их главное достоинство - в их интуитивной очевидности. Вот все думали, гадали: кто такой Вознесенский, что это за фрукт? Были самые разные версии, но никто не мог приблизиться к истине. Вдруг приходит Бродский и говорит: "Это - эстетическая проститутка". И все мы, простые смертные, ощущаем, как наше сознаие озаряется ослепительным светом понимания. Этим и следует удовлетвориться. Не надо вникать в подтекст, не надо уточнять формулировки: так мы только затемним и сведем на нет подаренное нам гением сияние очевидности. |
А по мне, поэты они приблизительно равные - есть неплохие стихи, в основном - помои, но когда они читают своё - Бродского - даже не скучно, а противно слышать - блевотина, а Вознесенский читает гениально.
Но, оговариваюсь, Бродский обьективно - большой поэт, а Вознесенский - из средних(эта оценка - из общественных реакций на творчество), так что я только о своём личном впечатлении :-)
Посмотрел страницу назад - восхитился детективными способностями Валеры. Он нашёл мысль у Шестова! Что перед нашим Валерой Шерлок Холмс и прочие великие детективы! Найти то, что не существует в природе! - он поистине достойный соперник Бога! |
|
|
| номер сообщения: 85-1-184 |
|
|
|
|
Grigoriy: | Pirron: Вообще не стоит подвергать высказывания гениев такому дотошному анализу. Их главное достоинство - в их интуитивной очевидности. Вот все думали, гадали: кто такой Вознесенский, что это за фрукт? Были самые разные версии, но никто не мог приблизиться к истине. Вдруг приходит Бродский и говорит: "Это - эстетическая проститутка". И все мы, простые смертные, ощущаем, как наше сознаие озаряется ослепительным светом понимания. Этим и следует удовлетвориться. Не надо вникать в подтекст, не надо уточнять формулировки: так мы только затемним и сведем на нет подаренное нам гением сияние очевидности. |
А по мне, поэты они приблизительно равные - есть неплохие стихи, в основном - помои, но когда они читают своё - Бродского - даже не скучно, а противно слышать - блевотина, а Вознесенский читает гениально.
Но, оговариваюсь, Бродский обьективно - большой поэт, а Вознесенский - из средних(эта оценка - из общественных реакций на творчество), так что я только о своём личном впечатлении :-)
Посмотрел страницу назад - восхитился детективными способностями Валеры. Он нашёл мысль у Шестова! Что перед нашим Валерой Шерлок Холмс и прочие великие детективы! Найти то, что не существует в природе! - он поистине достойный соперник Бога! |
А не любите вы, Григорий, русских философов. Никого не уважаете - ни Бердяева, ни Шестова, ни прочих... В этом я с вами, откровенно говоря, солидарен. |
|
|
| номер сообщения: 85-1-185 |
|
|
|
|
Grigoriy: | Pirron: Вообще не стоит подвергать высказывания гениев такому дотошному анализу. Их главное достоинство - в их интуитивной очевидности. Вот все думали, гадали: кто такой Вознесенский, что это за фрукт? Были самые разные версии, но никто не мог приблизиться к истине. Вдруг приходит Бродский и говорит: "Это - эстетическая проститутка". И все мы, простые смертные, ощущаем, как наше сознаие озаряется ослепительным светом понимания. Этим и следует удовлетвориться. Не надо вникать в подтекст, не надо уточнять формулировки: так мы только затемним и сведем на нет подаренное нам гением сияние очевидности. |
А по мне, поэты они приблизительно равные - есть неплохие стихи, в основном - помои, но когда они читают своё - Бродского - даже не скучно, а противно слышать - блевотина, а Вознесенский читает гениально.
Но, оговариваюсь, Бродский обьективно - большой поэт, а Вознесенский - из средних(эта оценка - из общественных реакций на творчество), так что я только о своём личном впечатлении :-)
Посмотрел страницу назад - восхитился детективными способностями Валеры. Он нашёл мысль у Шестова! Что перед нашим Валерой Шерлок Холмс и прочие великие детективы! Найти то, что не существует в природе! - он поистине достойный соперник Бога! |
Когда бы личные озвучивая мнения,
Другим их не навязывал Григорий,
Спокойно б проходили обсуждения
Без всех скандально-памятных историй... |
|
|
| номер сообщения: 85-1-186 |
|
|
|
|
Не совсем так, Пиррон. Флоренский, имхо, всё-таки философ, правда очень средненький. И крупный - Ленин. Как я уже говорил здесь, я считаю "М&Э" блестящим философсским трудом - за поражающую величием и цельностью картину мироздания. Об оригинальности судить не могу ввиду необразованности. Но изложено блестяще.
Соловьёв очень умный человек, но совершенно не интересующийся истиной, насквозь изовравшийся. Потому даже не дав себе труд почитать его филозофские "труды" не могу считать его философом - этого не м б потому, что не м б никогда.
Аналогично Шестов, но в нём не видно никаких признаков мысли - одна ложь наличествует. Ну а мерзость скажем Ильина вообще не поддаётся описанию: "Ах, как это глубо христиански - вешать в храме, под пение молитв". |
|
|
| номер сообщения: 85-1-187 |
|
|
|
|
Grigoriy: Как я уже говорил здесь, я считаю "М&Э" блестящим философсским трудом - за поражающую величием и цельностью картину мироздания. Об оригинальности судить не могу ввиду необразованности. Но изложено блестяще.
|
Изложено грубо, идеи примитивные.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 85-1-188 |
|
|
|
|
Quantrinas: Grigoriy: Как я уже говорил здесь, я считаю "М&Э" блестящим философсским трудом - за поражающую величием и цельностью картину мироздания. Об оригинальности судить не могу ввиду необразованности. Но изложено блестяще.
|
Изложено грубо, идеи примитивные.
|
Ну, не такие уж они примитивные, идеи-то. Ленин в основном опирается на досконально изученные им труды Маркса, Энгельса и Фейербаха, а эти люди в философии - не пешки.Пишет он,конечно, грубовато, но доходчиво, страстно, выразительным языком. |
|
|
| номер сообщения: 85-1-189 |
|
|
|
|
Таки примитивные... Во-первых, если уж говорить о материализме и "диалектике природы", то лучше читать Энгельса. Во-вторых, по отношению к науке всё это вторично и убого, а по отношению к философии малоинтересно.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 85-1-190 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Таки примитивные... Во-первых, если уж говорить о материализме и "диалектике природы", то лучше читать Энгельса. Во-вторых, по отношению к науке всё это вторично и убого, а по отношению к философии малоинтересно.
|
Да уж. Читать их, никуда не денешься, приходилось. Но сам процесс, мягко говоря, удовольствия не доставлял.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 85-1-191 |
|
|
|
|
Да уж, позитивных эмоций изучение трудов товарища Ленина не добавляло. Куда более доступным трудящимся массам языком вещал в своих "научных" трудах товарищ Сталин. Впрочем, мне обычно удавалось - хоть и не без труда - сдавать зачеты по этим неестественным наукам, практически без ознакомления с трудами их "классиков".
__________________________
убей в себе москаля |
|
|
| номер сообщения: 85-1-192 |
|
|
|
|
| Ни_Фуа: Да уж, позитивных эмоций изучение трудов товарища Ленина не добавляло. Куда более доступным трудящимся массам языком вещал в своих "научных" трудах товарищ Сталин. Впрочем, мне обычно удавалось - хоть и не без труда - сдавать зачеты по этим неестественным наукам, практически без ознакомления с трудами их "классиков". |
А как у Вас с Мао и Конфуцием? |
|
|
| номер сообщения: 85-1-193 |
|
|
|
|
Всегда готовы Квант и Вова
служить сатрапам капитала.
А Ни Фуа! Уж чья б корова
мычала, а его б молчала!
Не спи ж, народ! Готовься к бою!
Уже зарница засверкала!
Уж мы пойдем ломить стеною
за Маркса нашего за Карла! |
|
|
| номер сообщения: 85-1-194 |
|
|
|
|
Pirron: Всегда готовы Квант и Вова
служить сатрапам капитала.
А Ни Фуа! Уж чья б корова
мычала, а его б молчала!
Не спи ж, народ! Готовься к бою!
Уже зарница засверкала!
Уж мы пойдем ломить стеною
за Маркса нашего за Карла! |
"засверкала" - "карла" как-то рифма не очень
вот "засверкала" - "кала" - в самый раз
|
|
|
| номер сообщения: 85-1-195 |
|
|
|
|
Pirron: Всегда готовы Квант и Вова
служить сатрапам капитала.
А Ни Фуа! Уж чья б корова
мычала, а его б молчала!
Не спи ж, народ! Готовься к бою!
Уже зарница засверкала!
Уж мы пойдем ломить стеною
за Маркса нашего за Карла! |
Мне тоже не нравятся рифмы. Особенно Вова - корова. Протестую.
И чего вас, Пиррон, на баррикады потянуло. В вашей аккуратно причесанной Германии за такое по головке не погладят.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 85-1-196 |
|
|
|
|
Ну, если мои рифмы народу не понравились, то остается только обратиться за помощью к Мэтру: надо бы, почтенный Старик, заклеймить пламенным стихом прислужников мировой буржуазии Кванта, Вову17 и Ни Фуа. А Григорий, когда придет, окончательно уничтожит их философской прозой.
Зы. Можно, кстати, исправить рифму так:
Не спи же, брат! Готовься к бою!
Народ не сдался, не сломался!
Уж он пойдет ломить стеною
за Карла нашего за Маркса! |
|
|
| номер сообщения: 85-1-197 |
|
|
|
|
Pirron: Уж мы пойдем ломить стеною
|
вспоминается хрестоматийное послепутчевское:
забил заряд я в тушку Пуго
|
|
|
| номер сообщения: 85-1-198 |
|
|
|
|
| А я думаю, что уважаемый Пиррон, как раз продолжает традиции немецкой поэзии - Гейне там, еще кто: бунт, романтика. |
|
|
| номер сообщения: 85-1-199 |
|
|
|
|
Pirron: Ну, если мои рифмы народу не понравились, то остается только обратиться за помощью к Мэтру: надо бы, почтенный Старик, заклеймить пламенным стихом прислужников мировой буржуазии Кванта, Вову17 и Ни Фуа. А Григорий, когда придет, окончательно уничтожит их философской прозой.
Зы. Можно, кстати, исправить рифму так:
Не спи же, брат! Готовься к бою!
Народ не сдался, не сломался!
Уж он пойдет ломить стеною
за Карла нашего за Маркса! |
Один из вариантов:
Должно, мы верим, победить
Ученье Карла Маркса!
Пора уж мир освободить
От липового бакса! |
|
|
| номер сообщения: 85-1-200 |
|
|
|
|
Приятельница рассказывала. Ее мама дружила с одной учительницей, однажды они случайно где-то встретились, и та учительница говорит:
- Лена, поздравь меня, я в партию вступаю!
- Уж лучше бы второго ребенка родила, - ответила Лена. |
|
|
| номер сообщения: 85-1-201 |
|
|
|
|
| Однодворец: А я думаю, что уважаемый Пиррон, как раз продолжает традиции немецкой поэзии - Гейне там, еще кто: бунт, романтика. |
Да, на Гейне я действительно чем-то похож. Особенно в профиль. А уж по характеру - вылитый Гейне.А может, даже Шиллер. Словом, буря и натиск. |
|
|
| номер сообщения: 85-1-202 |
|
|
|
|
Старик, не надо путать грешное (Мао) с праведным (Конфуций)
__________________________
убей в себе москаля |
|
|
| номер сообщения: 85-1-203 |
|
|
|
|
| Ни_Фуа: Старик, не надо путать грешное (Мао) с праведным (Конфуций) |
Я ничего не путаю,я просто спросил.Это Вы Сталина с Лениным путаете-они у вас одинаково грешные. |
|
|
| номер сообщения: 85-1-204 |
|
|
|
|
Да знаем мы тут все, что Старик всегда прав и никогда ничего не путает. Надо так понимать, что Ленин - безгрешный праведник. Довольно смелая мысль, в особенности на Страстной неделе.
__________________________
убей в себе москаля |
|
|
| номер сообщения: 85-1-205 |
|
|
|
|
| Ни_Фуа: Да знаем мы тут все, что Старик всегда прав и никогда ничего не путает. Надо так понимать, что Ленин - безгрешный праведник. Довольно смелая мысль, в особенности на Страстной неделе. |
Я и Вас путаю с Ни Хуа. Теперь дайте характеристику Сталину,может,тогда поймёте разницу... |
|
|
| номер сообщения: 85-1-206 |
|
|
|
|
Старик, дорогой, я разницу вижу невооруженным глазом: вот Вы сами и есть праведник по сравнению с этими благодетелями всего прогрессивного человечества. Ваш старый грех обожествления Ленина готов простить без покаяния.
__________________________
убей в себе москаля |
|
|
| номер сообщения: 85-1-207 |
|
|
|
|
| Ни_Фуа: Старик, дорогой, я разницу вижу невооруженным глазом: вот Вы сами и есть праведник по сравнению с этими благодетелями всего прогрессивного человечества. Ваш старый грех обожествления Ленина готов простить без покаяния. |
Поверьте,уваж.Ни_Фуа,в ряду людей,боровшихся против рабства,против явного социального неравенства,угнетения трудящихся Ленин заслуживает и моего уважения как крупная политическая личность (фигура) Ни грамма обожествления -с моей стороны!
Но меня возмущает,когда несравнимые с ним по калибру людишки сводят с Лениным счёты таким подлым образом! |
|
|
| номер сообщения: 85-1-208 |
|
|
|
|
Калибр имеет значение. Но есть и другие показатели. Если калибром считать количество жертвоприношений, то не только Вы, глубокоуважаемый Старик, но и все современные Пичужкины тоже могут быть зачислены в праведники по сравнению с Вашим серийно-маниакальным идолом. Цель оправдывает средства - это разве не про него сказано?
__________________________
убей в себе москаля |
|
|
| номер сообщения: 85-1-209 |
|
|
|
|
| Ни_Фуа: Калибр имеет значение. Но есть и другие показатели. Если калибром считать количество жертвоприношений, то не только Вы, глубокоуважаемый Старик, но и все современные Пичужкины тоже могут быть зачислены в праведники по сравнению с Вашим серийно-маниакальным идолом. Цель оправдывает средства - это разве не про него сказано? |
Я не хочу брать пример с Чича..,но когда с вами ведут полемику,то прислушивайтесь к доводам оппонента.Руки тех,с кем в том ряду боролся и Ленин,обагряны кровью миллионов-почитайте Историю!
Только победа Октября, красных в гражданской войне заставила угнетателей всех мастей считаться с трудящимися во избежание...Белыми и пушистыми такого бы не добились!Я подчёркиваю,что никакого обожествления нет,а Вы мне- "с Вашим идолом".
Кстати,в соответствующей теме я писал и о трех крупных ошибках Ленина-тоже можете прочесть |
|
|
| номер сообщения: 85-1-210 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
