|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Почитатель:
Может быть, он в самом деле считал себя посланным судьбой с предназначением.<..>
поэтом, сочинявшим простые стихи, утешительные, сводившие толпы на стадионы, направлявшие за собой, как флажки экскурсоводов, короче, находившие дорогу к сердцам тех, кого он называл своим народом. Поэзию, как он и они это явление толковали. |
|
это называется - потакать дурному вкусу
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8698 |
|
|
|
|
| Типичный демагог-кляузник,-- сказал кандидат, обращаясь к жене. Весь набор тут... |
|
|
|
| номер сообщения: 83-24-8699 |
|
|
|
|
арт.: | Типичный демагог-кляузник,-- сказал кандидат, обращаясь к жене. Весь набор тут... |
|
Бродский - кляузник? Может быть. Демагог? Не исключено.
Но как поэт - на порядок выше, чем рифмоплёт Евтушенко. Попросту разные весовые категории.
Бродский очень мало кого уважал из современных ему русскоязычных поэтов, ну так мало кто и был достоин профессионального уважения в этой культуре приспособленцев и вырожденцев. Но Высоцкого он уважал.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8700 |
|
|
|
|
III
Востока страшная заря
В те годы чуть еще алела...
Чернь петербургская глазела
Подобострастно на царя...
Народ толпился в самом деле,
В медалях кучер у дверей
Тяжелых горячил коней,
Городовые на панели
Сгоняли публику... "Ура"
Заводит кто-то голосистый,
И царь - огромный, водянистый -
С семейством едет со двора...
Весна, но солнце светит глупо,
До Пасхи - целых семь недель,
А с крыш холодная капель
Уже за воротник мой тупо
Сползает, спину холодя...
Куда ни повернись, всё ветер...
"Как тошно жить на белом свете" -
Бормочешь, лужу обходя;
Собака под ноги суется,
Калоши сыщика блестят,
Вонь кислая с дворов несется,
И "князь" орет: "Халат, халат!"
И встретившись лицом с прохожим,
Ему бы в рожу наплевал,
Когда б желания того же
В его глазах не прочитал... |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8701 |
|
|
|
|
И шо?
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8702 |
|
|
|
|
в смысле?
(или и в стихах Блока мерещатся происки Кремля?
отдохнуть бы вам от интеллектуального напряга, ей-богу) |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8703 |
|
|
|
|
Если Вы хотели показать, что Блок - таки поэт, по сравнению со всякими приспособленцами-вырожденцами, то совершенно с этим согласен. Хотя у Блока есть стихи, прямо скажем, и получше.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8708 |
|
|
|
|
| Mikhail_Golubev: Если Вы хотели показать, что Блок - таки поэт, по сравнению со всякими приспособленцами-вырожденцами, то совершенно с этим согласен. |
уважаемый Михаил Владимирович. Когда Вы говорите о шахматных партиях, Вам часто можно верить просто так - потому что Вы профессиональный шахматист, гроссмейстер. Это серьезно и вызывает уважение. Хотелось бы видеть ссылки на Ваши статьи о поэзии, ссылки на Ваши собственные стихи (которые наверняка лучше Евтушенко). Если Вы не сможете представить ссылки на образцы Вашего поэтического творчества или профессиональной литературоведческой критики? Без ссылок на личные профессиональные достижения в поэзии, Ваши посты в этой теме выглядят бредом неудачливого графомана, поэтического импотента который просто завидует чужому успеху, в силу неизлечимой нравственной ущербности свойственной более всего лузерам.
Наверняка у Вас, уважаемый Михаил Владимирович, есть некоторые успехи в поэзии?
Дайте ссылки на них пожалуйста. Заранее Вам большое спасибо.
С уважением...
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8712 |
|
|
|
|
поэт должен быть человеком помешанным на своём деле, для которого слово - святое (как для журналиста святой вещью должен быть факт), для меня это не так
человека, который даже не ставит себе задачи найти для стихов лучшие слова, что очевидно у Евтушенко, поэтом можно называть с большой натяжкой
полагаю, что стихи, которые пишу редко, обычно как отклики на информационные поводы - достаточно паршивые, хотя для симфонии сойдёт |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8710 |
|
|
|
|
masterd: | Mikhail_Golubev: Если Вы хотели показать, что Блок - таки поэт, по сравнению со всякими приспособленцами-вырожденцами, то совершенно с этим согласен. |
уважаемый Михаил Владимирович. Когда Вы говорите о шахматных партиях, Вам часто можно верить просто так - потому что Вы профессиональный шахматист, гроссмейстер. Это серьезно и вызывает уважение. Хотелось бы видеть ссылки на Ваши статьи о поэзии, ссылки на Ваши собственные стихи (которые наверняка лучше Евтушенко). Если Вы не сможете представить ссылки на образцы Вашего поэтического творчества или профессиональной литературоведческой критики? Без ссылок на личные профессиональные достижения в поэзии, Ваши посты в этой теме выглядят бредом неудачливого графомана, поэтического импотента который просто завидует чужому успеху, в силу неизлечимой нравственной ущербности свойственной более всего лузерам.
Наверняка у Вас, уважаемый Михаил Владимирович, есть некоторые успехи в поэзии?
Дайте ссылки на них пожалуйста. Заранее Вам большое спасибо.
С уважением... |
В миллионный раз приходится цитировать Шоу, который нахально заявлял, что может лучше судить об омлете, чем любая курица, хотя не снёс в жизни ни одного яйца. А уж пассажи о зависти МГ по отношению к Евтушенко вообще ни в какие ворота. (Я не разделяю радикальной оценки МГ-ым Евгения Евтушенко) |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8711 |
|
|
|
|
| Mikhail_Golubev:полагаю, что стихи, которые пишу редко, обычно как отклики на информационные поводы - достаточно паршивые |
Спасибо Вам за искренний ответ. У меня больше вопросов не осталось.
| avi47: В миллионный раз приходится цитировать Шоу, который нахально заявлял, что может лучше судить об омлете, чем любая курица, хотя не снёс в жизни ни одного яйца. А уж пассажи о зависти МГ по отношению к Евтушенко вообще ни в какие ворота. (Я не разделяю радикальной оценки МГ-ым Евгения Евтушенко) |
Прочитал. И Вам спасибо за высказанное мнение.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8713 |
|
|
|
|
| Mikhail_Golubev: хотя для симфонии сойдёт |
Тем не менее, надо отметить, что Шостакович выбрал именно Евтушенко, стихи мгМГ вовремя не попались на глаза. |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8715 |
|
|
|
|
avi47:
В миллионный раз приходится цитировать Шоу, который нахально заявлял, что может лучше судить об омлете, чем любая курица, хотя не снёс в жизни ни одного яйца. |
А курица-то кто?
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8716 |
|
|
|
|
Vova17: avi47:
В миллионный раз приходится цитировать Шоу, который нахально заявлял, что может лучше судить об омлете, чем любая курица, хотя не снёс в жизни ни одного яйца. |
А курица-то кто? |
Любая! |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8717 |
|
|
|
|
jenya: | Mikhail_Golubev: хотя для симфонии сойдёт |
Тем не менее, надо отметить, что Шостакович выбрал именно Евтушенко, стихи мгМГ вовремя не попались на глаза. |
Очень вовремя не попались)
впрочем, это как посмотреть: надо бы выяснить, а набирал ли Евтушенко хотя бы 2500? |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8718 |
|
|
|
|
| Для симметрии надо попросить какого-нибудь поэта прокомментировать пару партий МГ. |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8719 |
|
|
|
|
Память у нас плохая, мы всё записываем.
1) Граммар-наци
2) Гендерный шовинист |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8720 |
|
|
|
|
| Roger: Для симметрии надо попросить какого-нибудь поэта прокомментировать пару партий МГ. |
Был такой небезызвестный ныне покойный кмс Виктор Топоров, любил писать статьи о Крамнике, Каспарове, про стиль их игры, и так далее. Запретить что-либо подобное нельзя, как и мне нельзя запретить высказываться о незаслуженно, вопреки здравому смыслу возвеличиваемых советских рифмоплётах, приспособленцах-вырожденцах типа Евтушенко.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8721 |
|
|
|
|
К Евтушенко как общественной фигуре отношение возможно разное. Неоспоримо другое. Советская власть выращивала и культивировала плохих поэтов. Поэтому попытки прославления Евтушенко - это обеление советской власти в целом, чего эта власть совершенно не заслуживает.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8722 |
|
|
|
|
Честно говоря, я Пиррона читал больше, чем Евтушенко, поэтому не имею никакого желания ни высказываться, ни запрещать.
Мне вообще этот феномен непонятен. Вот avi тоже не может пройти мимо Стаса Михайлова, как будто живёт в коммунальной квартире с курицей с телевизором Рекорд-314. |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8723 |
|
|
|
|
Евтушенко оказался на гребне волны, когда после сталинской диктатуры разрешили немного, умеренно вякать - хотя, конечно, не против советской власти как таковой. А потом его было принято читать потому, что все читают. Вот и весь феномен. Но чего это объективно стоит - умение громко, но в меру дозволенного вякать? Может, не так мало, по сравнению с полной тишиной, но, безусловно, и не так много тоже, это проявление свободы только в очень относительном понимании, а полной свободы выражения мнений не было после кристаллизации режима в СССР никогда. Евтушенко раскручивался властями за счёт тех, чей голос был придушен, понимал он это или нет - скорее всего, всё-таки понимал.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8724 |
|
|
|
|
| Mikhail_Golubev: А потом его было принято читать потому, что все читают. |
Ага. Кажется, я начинаю понимать. |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8725 |
|
|
|
|
Roger: | Mikhail_Golubev: А потом его было принято читать потому, что все читают. |
Ага. Кажется, я начинаю понимать. |
Если засунуть Стаса Михайлова в каждый телевизор, потом все будут его обсуждать, кто-то будет балдеть, а особо тонкие аналитики - говорить, что кому-то, конечно, это не нравится, но никто не прошел мимо его творчества и не остался равнодушен. При Союзе в телевизоры и газеты засовывала исключительно КПСС. Кстати, Высоцкий за счет магнитофонизации населения им это так слегка наломал. Но Новикова в 1980-е посадили. Цензура сражалась до конца.
***
А если предоставить слово Евтушенко:
| Время от времени человек должен исповедоваться, хотя штука эта тяжелая. Столько плохого о себе наговорил, в том числе о качестве собственных стихов. Иногда действительно думаю, что 70 процентов - полная мура, хотя искренняя. Впрочем, мои тридцать процентов - это солидный том, так что это не так уже скромно. |
Компартия раскрутила поэта, у которого даже по его собственной оценке 70 процентов написанного - полная мура.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8726 |
|
|
|
|
Раз уважаемый МГМГ так настойчиво протестует против Евтушенко? Что ж... такое чувство, что Евтушенко на самом деле действительно очень хороший поэт, раз не дает ему покоя ни днем ни ночью... а именно не давать покоя и стучать по голове и сердцам читателей это одна из главных целей поэзии. Что ж... спасибо большое... уговорил уважаемый Михаил - теперь то уж точно найду время перечитать Евтушенко. Много лет не перечитывал - а теперь уже точно перечитаю! Ра такая буря из за него - надо перечитать обязательно.
Спасибо уважаемому Михаилу, что ежедневно по несколько раз так настойчиво напоминает о большом поэте, которого начинают уже забывать (а напрасно - вон как МГМГ круглые сутки корежит из за него... так корежит что кушать не может из за Евтушенко). Ближайшие выходные посвящаю чтению Евтушенко, благодаря прочитанной дискуссии о нем. 
Если МГМГ против колхозов? То я за колхозы.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8727 |
|
|
|
|
| masterd: Раз уважаемый МГМГ так настойчиво .. |
и в день похорон не может промолчать. (специально подбираю слова) |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8729 |
|
|
|
|
| masterd: Что ж... спасибо большое... уговорил уважаемый Михаил - теперь то уж точно найду время перечитать Евтушенко. Много лет не перечитывал - а теперь уже точно перечитаю! |
В общем, это в духе того же соображения Бродского про колхозы. |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8730 |
|
|
|
|
| арт.: в день похорон не может промолчать |
Видно, что мы в поэтическом треде, какой замечательный ритм. Хотя уже встречался в поэзии, скажем, "На белый бал берез не соберу". |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8731 |
|
|
|
|
| Mikhail_Golubev: Но чего это объективно стоит - умение громко, но в меру дозволенного вякать? |
У Слуцкого есть стихотворение про то, что даже громкий разговор на улице - это тоже признак некоторой свободы. Что уж говорить про громкий разговор на всю страну. Рамки дозволенного не есть строгая линия, они проверялись и так тоже. В общем - объективно стоит достаточно много. |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8733 |
|
|
|
|
арт.: | masterd: Раз уважаемый МГМГ так настойчиво .. |
и в день похорон не может промолчать. (специально подбираю слова) |
В день похорон смысл высказываться наибольший. Евтушенко был публичным человеком, какие вопросы.
И даже действительно уместно процитировать.
Прежде, чем я подохну,
как - мне не важно - прозван,
я обращаюсь к потомку
только с единственной просьбой.
Пусть надо мной - без рыданий -
просто напишут, по правде:
"Русский писатель. Раздавлен
русскими танками в Праге". |
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8734 |
|
|
|
|
с таким кругозором - читать бы лекции в каком-нить малограмотном ауле, а тут вы , надо сказать, поддастали уже своей узколобой борьбой с совком
ну, вот навскидку - первые пришедшие на ум -
Слуцкий, Евтушенко, Левитанский, Ахмадулина, Глазков, Рубцов, Пастернак, Заболоцкий, Чичибабин, Твардовский, Межиров, Мартынов, Антокольский, Окуджава и т.д - сплошь приспособленцы и совки по вашей "тупой" градации (ну, назовем, в конце концов, вещи своими именами)
понятно, что любой гросс на нашем форуме имеет кредит доверия по любым вопросам,
ну, пока не перейдет в состояние бесноватости, конечно. |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8737 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
