|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
garrj1972: Не знаю.....у меня на моем уровне несколько раз складывалось впечатление в онлайн, что играешь со "стеной",
ну вот реально тебя укатывают , и потом несколько раз возвращали очки, это я к тому вопросу, что не только гроссмейстер может полагаться на свои ощущения. |
А где я говорил, что только гроссмейстер? Нет, конечно, и любитель способен правильно почувствовать читера.
Тут не о том речь, а о о том, что OTB "верхнее чутьё", гроссмейстеру оно принадлежит или перворазряднику, можно конвертировать в проверяемые, достоверные доказательства. А онлайн - нельзя. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-127108 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: А почему, собственно, против, да ещё и жирно? |
Я же ясно написал-против "твиттер-аргументации" (вне зависимости от конечного результата). Более конкретно:
-я ("сильный перворазрядник") с ним поговорил после партии; его шахматный уровень не превышает 1100;
-во время партии пьет колу (пиво, сок, тоник..), а там же сахар (кокаин, марихуана..);
-у него "сентипешек 8", а всем известно, что это мастерский уровень..
... |
|
|
| номер сообщения: 8-84-127109 |
|
|
|
|
Я не спорил с Вами Евгений ,просто выразил ощущения личные, а что касается онлайн, ну скажу честно если брать партию Яна с комьюнити менеджером(новое шахматное звание;), тут вопрос в желании реально бороться с читерами или же имитировать свою работу, вчера разговаривал со своим товарищем ,о котором упоминал ММ, так вот он сообщил мне ,что забанен на Чесскоме ,сыграл 2 партии 94 и 98 процентов, ему прислали предложение признать читерство , он разумеется отказался ,одна из партий по его словам просто печатная и он ее знал, сделал в ней один свой ход, вторая готовил дебют для ученика и сыграл по собственной подготовке, при этом ранее он несколько раз сталкивался в ТТ с "жертвой" ладьи на а3, его перекатывали несколько раз, но соперников не дисквалифицировали, правда допускаю,что здесь идет дополнительна дискриминанация Чесскома по национальному признаку, играл он свои партии разумеется не с Накамурой или Каруаной и на призы никогда в ТТ не претендовал и стримов не вел)))Вот имитация борьбы и вот на весах комьюнити менеджер возящий Непо ....
о чем тут можно говорить?
Разумеется "справедливый и беспристрастный " Чесском нечего по существу ему не предьявил и его подробные объяснения по поводу выигранных партий ,со ссылкой на первоисточник, проигнорировал. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-127110 |
|
|
|
|
| FIBM: Я же ясно написал-против "твиттер-аргументации" (вне зависимости от конечного результата). |
Это совершенно не аргументация, это попытка описать свои смутные (в таких случаях они всегда смутные) ощущения. Вот человек подумал - а что же именно меня насторожило? По своему опыту знаю, что сформулировать такие вещи не всегда легко, а он попытался. И, возможно, это поможет кому-то другому. А возможно, и не поможет, но сама попытка поделиться такого рода трудно формализуемым опытом чрезвычайно позитивна. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-127120 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: А возможно, и не поможет, но сама попытка поделиться такого рода трудно формализуемым опытом чрезвычайно позитивна. |
Не согласен, но, скорее всего, мое мнение просто связано с профессиональной "абберацией" (ну не принято у физиков "вываливать" на всеобщее обозрение ту "смуту", котороая творится в нашем мозгу). |
|
|
| номер сообщения: 8-84-127122 |
|
|
|
|
| Понимаю, но в нашем деле такой опыт важен практически - ни в коем случае не в качестве доказательства чего бы то ни было, это само собой. Просто судьи, как правило, без просьбы игрока по античитерской линии не пошевелятся. Даже абсолютно добросовестные. Это им и не в упрёк, "вас много, а я одна" - как раз тот самый случай. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-127123 |
|
|
|
|
| А тем временем на турнире в Будапеште некий отнюдь не юный талант выигрывает у известного гросса Владимира Онищука, делая абсолютно все ходы (в т.ч. совсем не очевидные) по первой линии... Причем почти не думает. Интересно, что будет дальше. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-127132 |
|
|
|
|
ссылкой поделитесь? А то ,что Вы не назвали фамилию правильно!как там у Гири? Необоснованными подозрениями можно нанести непоправимый вред!
Нашел сам)сильно играет!перевод слона на с3 хорош, ну да сильный шахматист в ударе сегодня, так бывает)
Пикантность придает тот факт,что они играют под одним флагом. Может гроссмейстер решил дать новый импульс карьере товарища?) |
|
|
| номер сообщения: 8-84-127138 |
|
|
|
|
В предыдущем туре этот шахматист выиграл у другого гросса - Анталя, причем тоже играл блестяще, за исключением одной ошибки.
А вот до этого его успехи в турнире были весьма средние.
Ну что ж, увидим, будет ли какой-то протест или нет. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-127141 |
|
|
|
|
| garrj1972: Необоснованными подозрениями можно нанести непоправимый вред! |
Непоправимый вред можно нанести заметанием под ковёр. Честный игрок воспринимает подозрения на своё читерство как комплимент, ведь это значит, что он играл действительно очень хорошо. Разумеется, пока его не дисквалифицируют или банят без должных доказательств. Первого, к счастью, пока не бывало, ФИДЕ всё ещё держится под натиском лоббистов секретных алгоритмов.
Замечу, что любое разоблачение читера-профессионала начинается с того, что про него активно поговаривают. Впрочем, далеко не всегда это кончается дисквалификацией, знаю много случаев, когда практически несомненные читеры, не дожидаясь настоящих проблем, просто прекращали этим заниматься или вообще уходили из шахмат. Но без привлечения внимания к их фигурам они бы и посейчас зарабатывали свою маленькую копеечку по системе "десять старушек - уже рубль". |
|
|
| номер сообщения: 8-84-127142 |
|
|
|
|
| Евгений это была ирония и сарказм) |
|
|
| номер сообщения: 8-84-127143 |
|
|
|
|
С вашей стороны - да. Но не со стороны многих и многих адептов той точки зрения, над которой вы иронизируете.
По этому поводу я подробно высказывался шесть лет назад, с тех пор мнения не поменял. Единственное, что я бы сейчас выкинул - неудачный пассаж про "презумпцию невиновности", которая не имеет никакого отношения к данной теме - и, разумеется, никак не должна ограничиваться в случаях, когда речь идёт о дисквалификации. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-127144 |
|
|
|
|
| Ознакомился , читал ранее, готов подписаться, как принято у нас в "стае" кровью. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-127145 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-84-127560 |
|
|
|
|
Admin: Это сообщение перенесено сюда |
|
|
| номер сообщения: 8-84-127566 |
|
|
|
|
https://yh.reddit.com/r/chess/comments/1decque/major_cheating_incident_in_madrid_chess_festival/
I've tried to summarise this barely readable post but I struggled. See below for my best attempt:
Two players were playing at the Madrid Chess Festival. One of them had a laptop and camera set up to stream it.
Bizarrely the laptop was not just recording, but was showing the game move by move, and had an eval bar! The player who wasn't streaming at some point when walking around the hall saw the laptop, and for about 20 seconds looked at his game on it - and therefore would have seen the eval bar of the game he was playing.
OP, whom from his writing style has overdosed on ADHD medication, saw this happen and made eye contact with the other player who appeared shocked. He then mentioned the issue to a member of staff there. The same player who looked at the screen then returned from his walk and looked at the screen again.
The arbiter got involved and eventually the arbiter decided that the guy who looked at the screen should forfeit the game, and that's what happened.
OP also mentions that Levy Rosman, who is an organiser of the event and NOT one of the two players involved in the above, at some point left the playing hall while his match was in progress and had a chat with a friend. Levy then re-entered the playing hall and continued his game.
OP points out that the regulations of the tournament forbid Levy from leaving the playing hall. Also, obviously there shouldn't be a laptop with an eval bar on just sat in the hall. OP thinks the organisation of the tournament is particularly poor and ends his post with a 4,000 word heated chessplayer moment. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-128419 |
|
|
|
|
Блогеры, они такие; на что только не пойдут «за два процента лайков».  |
|
|
| номер сообщения: 8-84-128420 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-84-128549 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: garrj1972: Не знаю.....у меня на моем уровне несколько раз складывалось впечатление в онлайн, что играешь со "стеной",
ну вот реально тебя укатывают , и потом несколько раз возвращали очки, это я к тому вопросу, что не только гроссмейстер может полагаться на свои ощущения. |
А где я говорил, что только гроссмейстер? Нет, конечно, и любитель способен правильно почувствовать читера.
Тут не о том речь, а о о том, что OTB "верхнее чутьё", гроссмейстеру оно принадлежит или перворазряднику, можно конвертировать в проверяемые, достоверные доказательства. А онлайн - нельзя. |
Ну кстати у меня тоже такое было.
Правда всё там было настолько очевидно, что даже не смешно.
Когда противник без ферзей с лишней лёгкой фигурой и пешкой пошёл ставить какой-то совершенно не очевидный мат, думая по 2 секунды на ход, хотя мог просто всё легко поменять, да ещё и материала сверху выиграть.
Проверил со стокфишем - не то что accuracy 99%, так ещё и весь матующий вариант - строго первая линия. И так у него 3 игры подряд.
После моего репорта аккаунт закрыли через час.  |
|
|
| номер сообщения: 8-84-128550 |
|
|
|
|
| Это, кстати, один из явных признаков: реализация идёт сложным, но самым быстрым путём. Человек же, особенно в цейтноте, склонен разменять фигуры и получить лишнюю ладью. ) |
|
|
| номер сообщения: 8-84-128551 |
|
|
|
|
Vizvezdenec:
После моего репорта аккаунт закрыли через час. |
В теме "Крамник против читеров" немало обсуждались наши, "форумные" (а не Крамника) претензии к Чесскому. В основном они сводятся к двум большими претензиям. Сведенные вместе, выписанные подряд, эти претензии производят несколько юмористическое впечатление
1) на Чесскоме ловят мало
2) на Чесскоме жуткая инквизиция
* * *
Конечно, юмора здесь нет, такое впечатление - от категоричности формулировок.
Каждую из этих претензий можно обсуждать (но настоящего стремления к этому я не заметил).
Только не надо думать, что я лично рвусь к такому обсуждению. Вовсе нет: я просто не вижу спокойного и обстоятельного подхода со стороны тех, кто обсуждает.
Ну вот: "маленькое количество пойманных читеров" (ваши слова). Немедленно возникают разные уточняющие вопросы - ведь это очень не однозначная формулировка. Я понимаю прекрасно, что вы и не стремились к "точности выражений", но даже то, к каким именно цифрам относится данное утверждение, мне осталось неясно. (И к цифрам ли ?) |
|
|
| номер сообщения: 8-84-128553 |
|
|
|
|
| "Ловят мало" и "жуткая инквизиция" - логического противоречия нет. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-128556 |
|
|
|
|
Казалось бы, при чём тут чесском.
Где-то я хоть раз его упоминал?
Вроде бы нет.
И было бы странно, если бы упомянул, ведь это на личессе было.
Вот уж "кто о чём, а вшивый о бане". |
|
|
| номер сообщения: 8-84-128557 |
|
|
|
|
Vizvezdenec:
Вот уж "кто о чём, а вшивый о бане". |
Спасибо на добром слове.
(И очень метком слове: как раз Почитателю до чесскома дела не может быть никакого)
Vizvezdenec:
Я просто слежу за тем, как чесском работает. Их сильная сторона - маркетинг, буквально всё остальное - весьма сомнительного качества в лучшем случае. Почему я должен считать, что борьба с читерами там хороша? Ведь буквально всё, что не относится к маркетингу, там просто плохо. Ну и это подтверждается маленьким количеством пойманных читеров, полной секретностью алгоритмов и т.д.
Почитатель мне небось опять скажет, что я одно и то же говорю про чесском... |
(выделено мною) |
|
|
| номер сообщения: 8-84-128558 |
|
|
|
|
| MaxML: "Ловят мало" и "жуткая инквизиция" - логического противоречия нет. |
Все именно так и есть! Без объяснения банят честных игроков не давая им никакого шанса доказать свою честность, при этом лояльно относятся к стрик мастерам и перфоманс рекордсменам, это и есть плохая работа , когда для галочки
хватают ,кого попало ,как я понимаю если ты из РФ шансов оправдаться вообще ноль. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-128562 |
|
|
|
|
Интересная статья Спасибо Доктор! Она и хорошая и плохая одновременно, в ней собрано большое количество интересных фактов,партий ,событий и этим она хороша, другое дело выводы на основании описанных фактов предъявлены явно натянутые, доигрывание ББ в 51 году, понятно ,что позиция была теоретический ничейная,но....сколько таких позиций черные удержат сегодня, при явно более высоком уровне игры ? Геринг Андерсон и Рагозин Эбралидзе, это вообще литература ,"дрожащая рука Адольфа Андерсена", видимо автор в отличии от нас обладает видеозаписью ? А уж случай со слепотой Эбралидзе, хоть и ближе исторический к нашему времени, описан в десятках книг и статей и каждый раз по разному
При описании образа мыслей Фишера, мы вообще сталкиваемся со спиритическим сеансом, автор претендует на доказательство теоремы Ферма минимум;) При этом описывает всем известный банальный сговор советских гроссмейстеров на Кюросао 62 и последующие метания Фишера в 2-х претендентских циклах, кстати об очевидном факте,что именно после ТП 62 были введены матчи
вместо турниров забывает упомянуть, что касается сравнения силы Спасского и Фишера на этом этапе, это вообще Колумбово яйцо, и так по результатам видно что Спасский был сильнее, что впрочем не гарантировало ему успеха одном конкретно взятом матче и т.д., ну а отношение к статье я выразил в начале ,подбор информации интересный, а выводы сова на глобус |
|
|
| номер сообщения: 8-84-128571 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-84-129566 |
|
|
|
|
Update: Fair Play Titled Player Closure Process
Over the last few years we have heard from many players who want greater transparency when it comes to how we address fair play violations. Today, we’re making an important change to our approach when it comes to closing titled player accounts for cheating.
Going forward, we plan to publicly mark as closed the accounts of any titled player who violates our fair play policy either A) in a prize event, or B) in casual play on a second chance account.
Previously, we handled the vast majority of titled player closures privately. We strongly believe that was the right approach for how online chess was historically played. Now, the stakes are changing and online prize events are here to stay. With the rapid growth of online tournaments the standard must shift, and that is why we are making this change.
Read more about our Fair Play policy here.
IM Kassa Korley
Director of Professional Relations
Chess.com |
|
|
|
| номер сообщения: 8-84-129570 |
|
|
|
|
Admin: Это сообщение перенесено сюда |
|
|
| номер сообщения: 8-84-129575 |
|
|
|
|
Admin: Это сообщение перенесено сюда |
|
|
| номер сообщения: 8-84-129579 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
