Корпоративная лирика, как обычно.
38 миллионов сотрудников, 50 миллиардов игроков...
Я как человек, который в такой атмосфере работает, могу таких хвалебных вещей написать миллион, а по факту на каждом углу колхоз.
Кстати, сотрудников у нас больше в 10 раз, а оборот так и вообще больше раз в 100.
А в разработке имеем то, что имеем. Регулярно очень хочется ругаться матом.
Мне кажется, premove - зло для шахмат. При его использовании очень возрастает значение мышки (или клавы).
По поводу методов читерства, по-моему, где-то тут читал, что есть программки, которую, например, ставишь на определённый рейтинг, и она сама играет, а ты можешь в это время пить кофе, общаясь с милой дамой на темы далёкие от шахмат. )
При этом в это время прога, играя, подставляет пешки, может что-то "не увидеть", но на нужный установленный рейтинг, например, 2600, вполне выходит. Наверное, там есть и более глубокие настройки, типа скорости обдумывания, выбора линий, стиля, и прочее... Может даже она ругается в чате или пишет возмущённые личные сообщения, а может, наоборот, благодарит за хорошую игру. )
Мне кажется, это даже будет не самая сложная программа.
А мне ровно наоборот кажется. Научиться человеческим ошибкам AI будет намного труднее, чем собственно игре в шахматы.
Во втором случае оно "играет" само с собой неограниченное число партий. В первом ему нужно скормить какую-то - сравнительно небольшую - базу игры, например, игроков 2600 и - получается - выделить характерные недостатки и "научиться" их имитировать.
Та еще задачка.
I have received this morning the following email
"Dear Vladimir,
In Round 5 of today's Early Titled Tuesday (March 12), you resigned against Jose Martinez (Jospem) on move 2. Deliberately resigning a game with the intention of not playing against a specific opponent
directly violates both our Competitive Events Policy and Community Policy. Your actions have a ripple effect that compromises the integrity (and standings) of a prize event.
This is an official warning. Future violations may result in suspension from prize event
As always, you can reach out to me directly with any questions or concerns. My line is always open.
I have received this morning the following email
"Dear Vladimir,
In Round 5 of today's Early Titled Tuesday (March 12), you resigned against Jose Martinez (Jospem) on move 2. Deliberately resigning a game with the intention of not playing against a specific opponent
directly violates both our Competitive Events Policy and Community Policy. Your actions have a ripple effect that compromises the integrity (and standings) of a prize event.
This is an official warning. Future violations may result in suspension from prize event
As always, you can reach out to me directly with any questions or concerns. My line is always open.
Best,
Kassa Korley
Director of Professional Relations
Chess.com
Интересно, Магнуса тоже предупреждали, когда он Хансу Ниманну сдался без игры?..
Вот смотрю интервью Непо, ну он всё объясняет про чесском с Эриком, про Жоспена - включил на середине, и как раз попал на нужное.
Надо бы полностью послушать интервью.
И вот Непо рассуждает именно как игрок, ну странно когда чел на последних секундах вдруг начинает играть сильнее и намного быстрее в сложной позиции.
FIBM: Какое отношение игра с разрешенными «премувами» имеет к шахматам?
какое отношение к реальности имеют люди, задающие подобные вопросы в 2024?
В 2024 году премувы по-прежнему не предусмотрены правилами игры в шахматы. Следовательно, игра с премувами является не шахматами, а игрой на основе шахмат, шахматоподобной игрой. Именно такова реальность.
Требую уточнения. Играть после переключения на бота он должен не просто "лучше и быстрее", а идеально и с равными промежутками времени. То есть становиться легчайшей добычей для пресловутых программных детективов.
Вопрос адекватного полного переноса игры в блиц за доской в игру блиц онлайн не возникает.
И в чем-то премув даже ближе. Вживую мы видим ход соперника до его совершения (завершается пережатием кнопки). И можем "держать руку"над той фигурой, ход которой сделаем.Где-то за премув отнимают одну десятую секунды.Что-то похожее.
И это очередной профессионально-технический навык, как играть с той стороны, где часы ближе, или левой (нерабочей) рукой и другие..
И стадия "премувов"в оффлайне- это гораздо "страшнее":фигуры падают с доски, нет почти никакого смысла в ходах кроме быстрее нажать кнопку .
Вот серия премувов на Чесскоме- это удивляет.
Billy Bоnes: Требую уточнения. Играть после переключения на бота он должен не просто "лучше и быстрее", а идеально и с равными промежутками времени. То есть становиться легчайшей добычей для пресловутых программных детективов.
Это ещё с какого перепугу-то?
Вы серьёзно считаете, что у движков нету тайм менеджмента кроме как "играть каждый ход за определённое количество времени"?
Ну тогда советую познакомиться с матчастью.
Спойлер - время на ход, которое тратит движок, не является одинаковым, зависит от стабильности лучшего хода, общих скачков оценки и бог знает чего ещё. Да, оно не факт, что похоже на человеческие затраты времени, но уж точно не похоже ни на какую игру "с равными промежутками времени".
Любую партию движков посмотрите, там разница по затраченному времени между ходами может в десятки раз отличаться весьма легко.
Это была бы долгая история... Хотя вы можете оставаться при своем мнении (ваши предположения имеют место, суть не в этом).
Если вкратце, то "пресловутые программные детективы" (в принципе) ловят только когда/кого надо. То есть, если условный вы прихлопнете условного Карлсена, то вас, естественно, выкинут; а если наоборот (с полным совпадением часов/ходов и пр.) - будут приводить как пример недосягаемой высоты. В таких условиях со стороны устроителей балагана (еще и имея серверную и др. составляющие в своих руках) на дистанции (и не только) это будет всегда игра с отрицательной суммой для юнита (немного утрирую, но как-то так, ибо иногда он сможет что-то там достичь - если позволят, дабы ублажить ботву). Fair Play и прочие атрибуты современных мифов (даже на таком уровне только для своих) в подавляющем большинстве случаев существуют разве только в головах не будем говорить кого.
Билли, смотрите проще и реальнее. You see in this world there's two kinds of people, my friend. Those with loaded guns, and those who dig. You dig. :)
Приостановят и игру Карлсена "на деньги", если статистическая "достоверность" покажет аномальность для его уровня игры.
Почти все те же люди с теми же аргументами еще недавно настойчиво требовали Чесском забанить Алирезу. Возможно, там даже была краткосрочная приостановка эккаунта, но бана не было. А сегодня он- столп и эталон для сравнений у "тех же самых", но теперь они требуют забанить других.
Вообще, вопрос резкого роста и усиления игры молодого шахматиста, и как это воспринимается со стороны, в этой теме почти основной. Хотя что есть молодой в современных шахматах, если тот же Алиреза - "старый" ? Тогда пусть перспектива достаточно быстрого роста игры незнакомого широкой публике (часто) шахматиста лет до 25.
Часто этот рост происходит незаметно для других, резкими скачками... В современном ковидном и уже постковидном мире с очевидно (но не для всех ) другой скоростью и информацией. Если взять примеры из интервью Народницкого, например, за неделю-месяц изучая курс Чессэйбла ученик получает "пожизненый " дебютный репертуар (дебют) без слабых мест, закрытый от ошибок по всем вариантам и сразу на очень высоком уровне анализа, который провел какой-нибудь Чепаринов (или даже Крамник, что еще более больнее).
И некоторые даже "сами с усами"- к условным 16 годам у них 5-6 левых дебютных вариантов, надежных для блица за оба цвета, в которых они наиграли более 1000 партий в каждом (плюс еще постоянно проверяет на компьютерный анализ на ошибки и возможности, нехороший человек ).То есть фактически являясь топ экспертами в своих дебютных левых схемах. Такие люди есть.
И вот встречается такой "молодой" с условным Крамником. За счет чего последний собирается выигрывать в такой ситуации в блиц онлайн ? Молодой считает варианты гораздо быстрее и чище, изворачивается как уж в защите трудных ( все в терминах и условиях блица), его нельзя выбить из его схем-которые он знает и понимает значительно лучше, просто играет заметно быстрее при том же среднем качестве ходов и т.д. Конечно, в чем-то это идеальная и придуманная для молодого конструкция, но это нередко недалеко от реальных ситуаций .
Лучшее, что может сделать Крамник- это отключить премув и дефолтно воспринимать такого соперника как читера, сразу настроившись пессимистично и зажавшись. Шутка.
Хотя заметно, что Крамник умеет готовиться и приспосабливается. Его редко можно поймать на какой-то вариант второй раз, чтобы он совсем в нем ничего не знал- это видно по его стримам. Но они приспосабливаются быстрее.
xajik: ...И вот встречается такой "молодой" с условным Крамником. За счет чего последний собирается выигрывать в такой ситуации в блиц онлайн ? Молодой считает варианты гораздо быстрее и чище, изворачивается как уж в защите трудных ( все в терминах и условиях блица), его нельзя выбить из его схем-которые он знает и понимает значительно лучше, просто играет заметно быстрее при том же среднем качестве ходов и т.д. Конечно, в чем-то это идеальная и придуманная для молодого конструкция, но это нередко недалеко от реальных ситуаций...
При этом этот молодой абсолютно без шансов против Карлсена и Накамуры, разный уровень просто, а вот на шахматистах, типа, Крамника, Каруаны, Фирузджи и даже Непомнящего, которые первым двум в реале не так уж и уступают в блиц (а некоторые вообще не уступают),... так вот на них он просто отрывается.
Вот на этот вопрос и хотелось бы получить ответ специалиста, если он есть.
Единственное, вопрос, как по-моему, не в рейтинге, а в "очеловечении" игры. Человек, как раз в конце игры, при реализации, склонен к упрощениям. (Кроме всего прочего - с помощью премувов - так чаще всего получается играть быстрее.) Как научить это делать бота, суть которого - оптимизация шахматной игры в принципе, я себе представляю с трудом.
Повторю еще раз - бота, который будет играть оптимально - поймать легче.
Evgeny Gleizerov: В 2024 году премувы по-прежнему не предусмотрены правилами игры в шахматы. Следовательно, игра с премувами является не шахматами, а игрой на основе шахмат, шахматоподобной игрой. Именно такова реальность.
+
Это не просто совершенно железная логика, именно так оно и есть на самом деле.
? Тогда пусть перспектива достаточно быстрого роста игры незнакомого широкой публике (часто) шахматиста лет до 25.
) другой скоростью и информацией. Если взять примеры из интервью Народницкого, например, за неделю-месяц изучая курс Чессэйбла ученик получает "пожизненый " дебютный репертуар (дебют) без слабых мест, закрытый от ошибок по всем вариантам и сразу на очень высоком уровне анализа, который провел какой-нибудь Чепаринов (или даже Крамник, что еще более больнее).
).То есть фактически являясь топ экспертами в своих дебютных левых схемах. Такие люди есть.
