ChessPro online

Шахматы и деньги

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

272

Roger

08.02.2019 | 02:36:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Укрфан вынужден был на ней жениться, как честный человек.
номер сообщения: 8-65-87806

273

Cube2

08.02.2019 | 03:50:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Укрфан вынужден был на ней жениться, как честный человек.

это было бы шикарно
номер сообщения: 8-65-87807

274

Ukrfan


Киев

08.02.2019 | 06:56:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На всех?
Экие вы, ребята, фантазёры.

Мне кажется, вы опять забыли суть решаемой проблемы. Книжка-то у меня откуда?:)
номер сообщения: 8-65-87808

275

Roger

08.02.2019 | 09:04:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Приданное! Впрочем, этот вариант уже был...

Тогда выменял у шахматиста в обмен на жену!
номер сообщения: 8-65-87809

276

Ukrfan


Киев

08.02.2019 | 11:52:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Роджер, вы мне начинаете напоминать женщину из анекдота, которая смотрит порно до конца, потому что уверена: в конце будет свадьба:)
Ладно, если сдвигов не будет, сегодня проясню. Там не так уж все сложно, но забавно.
номер сообщения: 8-65-87810

277

VicS

Любитель

08.02.2019 | 13:25:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
сегодня проясню

Чтобы не приставали хоть про отказ от Сент-Луиса.
номер сообщения: 8-65-87811

278

Ukrfan


Киев

08.02.2019 | 13:52:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS:
сегодня проясню

Чтобы не приставали хоть про отказ от Сент-Луиса.

Это исключено.
номер сообщения: 8-65-87812

279

VicS

Любитель

08.02.2019 | 13:56:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Но хоть можно, не зная в чем дело, на всякий случай одобрять?
номер сообщения: 8-65-87813

280

Ukrfan


Киев

08.02.2019 | 14:25:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS: Но хоть можно, не зная в чем дело, на всякий случай одобрять?

Это их решение, основания у них есть.
номер сообщения: 8-65-87814

281

Ukrfan


Киев

09.02.2019 | 07:44:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, так вот: она была настолько дерзка, что пригласила меня в гости, домой, и оставила ночевать (представив меня, как хорошего знакомого - можно это и так назвать, конечно). Там я увидел "Нашу систему", и взял ее почитать перед сном. И этот наивный человек, по законам гостеприимства, просто подарил ее (книгу, не жену) мне.

Вот так, собственно, и...
номер сообщения: 8-65-87840

282

masterd

кмс
Москва

09.02.2019 | 08:43:06
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот оно че, как было то... Предполагаю, что после получения вожделенной книги Ваши взаимоотношения с этой девушкой вскоре прекратились... И если было именно так?
То, возможно, ее постоянный мужчина был смешон, но не так уж и наивен.

Что скажете, почтенный уважаемый Укрфан?

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 8-65-87842

283

masterd

кмс
Москва

09.02.2019 | 09:11:26
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Помнится, Дантес требовал денег с семейства Гончаровых после смерти его жены, сестры Натальи Николаевны. Кроме этого убив на дуэли наше все Дантес в дальнейшем не побрезговал стать осведомителем именно...посольства России в своей стране. И возможно его отношения с бароном Геккерном являлись банальной греховной связью двух мужчин.

Зная какие бывают иные нравственные проступки и извращения на свете осуждать Укрфана именно за Нимцовича вряд ли возможно.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 8-65-87847

284

Ukrfan


Киев

09.02.2019 | 09:57:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd: Вот оно че, как было то... Предполагаю, что после получения вожделенной книги Ваши взаимоотношения с этой девушкой вскоре прекратились... И если было именно так?
То, возможно, ее постоянный мужчина был смешно, но не так уж и наивен.

Что скажете, почтенный уважаемый Укрфан?

Все не так. Книга меня интересовала постольку-поскольку, как говорят в Одессе (я вообще не знал до того, что она у него есть). А отношения прекратились, да, но потому, что я женился. Не на ней.

Впрочем, она с ним тоже не осталась. И да, он был весьма прост в житейском смысле - без всех этих интриг. У него были другие достоинства:)

Кроме того, не такая уж она была девушка - сын играл в регби за сборную Украины.
номер сообщения: 8-65-87854

285

Cube2

09.02.2019 | 10:05:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
за разгадку.

сама история не ахти, на мой вкус. вначале подумал что всем было где-то 20 с небольшим, но вот прочитав про сына в регби..
номер сообщения: 8-65-87856

286

Ukrfan


Киев

09.02.2019 | 10:13:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
а что это меняет?
номер сообщения: 8-65-87857

287

masterd

кмс
Москва

09.02.2019 | 11:11:26
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: а что это меняет?
Предполагаю, что почтенный Cube2 имел в виду, что с молодых меньше спроса, если где то нашалят.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 8-65-87860

288

saluki

09.02.2019 | 17:29:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
в воздухе сурово запахло моралью
номер сообщения: 8-65-87861

289

masterd

кмс
Москва

09.02.2019 | 17:43:34
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki: в воздухе сурово запахло моралью
Экий Вы скучный. Мораль бывает и прикольной, и веселой, и радостной... Но если она для Вас всегда пахнет суровостью?
Что ж... Вам жить в том скучном мире, который Вы сами вокруг себя создаете.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 8-65-87862

290

saluki

09.02.2019 | 17:59:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd: Мораль бывает и прикольной, и веселой, и радостной...

бывает, если ее ищут в своей постели
но когда в чужой - не бывает(
номер сообщения: 8-65-87863

291

masterd

кмс
Москва

09.02.2019 | 18:58:19
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
masterd: Мораль бывает и прикольной, и веселой, и радостной...
бывает, если ее ищут в своей постели, но когда в чужой - не бывает(
А ... вот Вы о чем.... сам до занудности порядочен в отношениях с женщинами, но почти не осуждаю остальных мужчин, пока они не соблазняют моих жен и дочерей. Потому, что измена часто не причина разрушения семьи, а лишь уже следствие проблем в семейных отношениях, которые уже ранее нарушены, нелюбовью, равнодушием, грубостью или ленью одного или обоих супругов

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 8-65-87864

292

saluki

09.02.2019 | 19:05:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd: почти не осуждаю остальных мужчин, пока они не соблазняют моих жен и дочерей

и придерживался, в целом, добропорядочно-феодальных взглядов
номер сообщения: 8-65-87865

293

masterd

кмс
Москва

09.02.2019 | 19:33:12
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki: и придерживался, в целом, добропорядочно-феодальных взглядов
Что ж... Не все так совершенны как Вы и Отец наш небесный


__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 8-65-87866

294

Cube2

09.02.2019 | 19:35:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
masterd: Мораль бывает и прикольной, и веселой, и радостной...

бывает, если ее ищут в своей постели
но когда в чужой - не бывает(

согласен. у меня тут скорее дело вкуса, чем морали. я об истории с моей системой. там конечно слишком мало данных, чтобы о чем-то судить, но когда представляешь эту историю с 20-летними, то она рисуется беззаботно-прикольной (все эти интрижки и романтические приключения по молодости), а когда накладываешь на 40-летних, беззаботность-прикольность улетучивается. но это я, мой вкус, моя воображаловка. может там все было как в ранних фильмах вуди аллена.
номер сообщения: 8-65-87867

295

Ukrfan


Киев

09.02.2019 | 20:05:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube2:я об истории с моей системой. там конечно слишком мало данных, чтобы о чем-то судить, но когда представляешь эту историю с 20-летними, то она рисуется беззаботно-прикольной (все эти интрижки и романтические приключения по молодости), а когда накладываешь на 40-летних, беззаботность-прикольность улетучивается. но это я, мой вкус, моя воображаловка. может там все было как в ранних фильмах вуди аллена.

Я, конечно, ожидал от кого-то подобной реакции, но, честно говоря, не от вас - и не по такой причине.
Значит, изменять мужу, за которого только что вышла по страстной любви, "романтично-прикольно", а вот люди за 40 должны и честь знать, обходиться без всякой романтики и влачить лямку с партнером, который за 20-25 лет изрядно поднадоел?
Вижу это совершенно иначе. Где-то наоборот. И вёл себя соответственно.
номер сообщения: 8-65-87869

296

Cube2

09.02.2019 | 20:31:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Укрфан, да не сужу я никого :) кто я такой чтобы Вас судить или ситуацию о которой ничего не знаю.

Значит, изменять мужу, за которого только что вышла по страстной любви, "романтично-прикольно"

это что за огурец? вывод из написанного мной?

а вот люди за 40 должны и честь знать, обходиться без всякой романтики и влачить лямку с партнером, который за 20-25 лет изрядно поднадоел?

ни в коем случае. это ужасно.

повторю. мне в начале, после 281, это казалось одним (я нарисовал себе бурную студенческую общагу и всё такое), а после 284 другим. воображаемая картина после 281 зашла, а после 284 меньше. то что происходит между людьми.. там надо много знать чтобы составить какое-то мнение/судить. к тому же я далеко-далеко не моральный компас форума. тут столько классных кандидатов на эту позицию.
номер сообщения: 8-65-87870

297

Ukrfan


Киев

09.02.2019 | 20:54:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube2:
Значит, изменять мужу, за которого только что вышла по страстной любви, "романтично-прикольно"

это что за огурец? вывод из написанного мной?

Именно. А что, в 20 лет может быть как-то иначе?

мне в начале, после 281, это казалось одним (я нарисовал себе бурную студенческую общагу и всё такое)

После 281, где прямо написано
пригласила меня в гости, домой, и оставила ночевать
,
представилась студенческая общага???
Ну извините. В общагах много времени провел, но как-то никак мизансцена не выстраивается.

Ладно. Как говорит мастерд, "проехали". Сильно разный у нас жизненный опыт :)
номер сообщения: 8-65-87871

298

Почитатель

23.01.2023 | 14:01:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Рискну предложить длинный текст В.Дурарбейли полностью (но в гугл-переводе с английского). Ровно на тему данного треда.

Сейчас я нахожусь на 177-м месте в мире по шахматам с рейтингом 2612, а два дня назад участвовал в очень сильном IX Chessable Sunway Chess Festival. Я начал с 20-го места, в итоге занял 5-е место и улучшил свой мировой рейтинг. В целом турнир можно назвать удачным для меня в шахматном плане. А в финансовом плане?
После 12 дней жесткой конкуренции я выиграл 800 евро и был обложен налогом в размере 24%, поэтому мой чистый заработок составил 608 евро.

Однако только мой перелет из Баку стоил 700 евро. Я играл в этом турнире и в 2019 году и занял 2 место. Интересно, что перелет в то время стоил всего около 235 евро. С тех пор цены на авиабилеты почти утроились; однако призовой фонд турнира едва увеличился с 27 155 до 28 700 евро (до налогообложения).

Мой пансион был предоставлен организаторами, поэтому я платил только за еду, которая составляла около 50 евро в день. 12 * 50 + 700 = Итого 1300 евро.

Приз за 3-е место турнира в этом году составил 1140 евро, что все равно не помогло бы мне выйти в безубыток. Таким образом, я должен иметь как минимум 2-е место, чтобы получать какой-либо доход, который составит 2280 евро (после уплаты налогов). Моя чистая прибыль от этого турнира, если бы я заняла 2-е место, как в 2019 году, составила бы всего 900 евро. Это несерьезная сумма для профессионального шахматиста.

Очевидно, логичный человек прочитает этот анализ и поймет, что играть в этом турнире — финансово-проигрышное решение. Насколько я знаю, даже игрокам с рейтингом выше меня в этом турнире не предлагались какие-то экстраординарные условия для игры, поэтому возникает вопрос: почему на этом турнире было так много сильных игроков? Ответ прост и ясен: у игроков нет лучшей альтернативы. Другие турниры не предлагают значительно лучших условий, чем этот.

Например, в начале декабря был еще один сильный турнир. Тот тоже был в Испании. Если бы я пошел туда, я бы тоже стартовал с 20-го места. Призы там были лучше, чем у Sunway Sitges, но существенно не отличались, если не считать первые два приза. Приз за 5-е место составил 1300 до вычета налогов — всего на 500 евро больше, чем приз, который я выиграл в Sunway, что не является серьезным увеличением.

Такая ситуация наблюдается в течение всего года. Есть лишь несколько турниров, участие в которых имеет финансовый смысл. Однако я не видел ни одного за ноябрь и декабрь. В конце концов, я сказал себе, что с меня хватит и что я хотел бы поиграть в классические шахматы, поэтому я не возражал потратить 1300 евро на эту поездку с небольшим шансом что-то заработать.

Должен добавить, что мне очень понравился этот турнир. Организатор Sunway Sitges проделывает потрясающую работу, и мне понравилось мое пребывание там оба раза. Но в целом мне кажется, что я уже стал шахматным туристом, потому что играю не для заработка, а исключительно для удовольствия от игры в шахматы.

Ситуация намного хуже у игроков с более низким рейтингом. Титулы GM или IM больше ничего не значат, так как они редко получают достойные условия для игры. Например, с моим рейтингом 2600 я часто получаю бесплатное двухместное размещение от организаторов турниров, но призовые фонды таких турниров невелики.

Даже игроки с более высоким рейтингом, если исключить самых высокорейтинговых, не очень хорошо себя чувствуют в финансовом отношении. Большинство профессиональных шахматистов не зарабатывают хорошо, просто играя; им нужно делать что-то дополнительное, чтобы получать доход. Преподавание частных уроков является наиболее распространенной практикой.

В конечном счете, ФИДЕ должна действовать немедленно, чтобы улучшить условия этих турниров, чтобы поддержать шахматных профессионалов! Насколько я знаю, единственные прямые действия, которые они предприняли для улучшения открытых турниров, это:

Выделение пакета финансовой помощи в размере 200 000 евро для проведения опен-турниров. Это в два раза больше суммы, выделенной в прошлом году, но я думаю, что это все еще слишком мало, чтобы иметь существенное значение.
Создание турнира «Большая Швейцария» для шахматных профессионалов, проводимого раз в два года, было действительно отличной идеей! Но каким-то образом это стоило шахматному миру ликвидации еще одного великого ежегодного открытого турнира - острова Мэн. Из-за этого я не уверен, что великие швейцарцы дали или на самом деле отняли больше у шахматных профессионалов...
В целом, я считаю, что ФИДЕ может и должна добиться большего. Иначе многие профессионалы, в том числе и я, станут только шахматными туристами.
номер сообщения: 8-65-113005

299

Evgeny Gleizerov

23.01.2023 | 14:14:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну, Васиф немного преувеличивает Когда я был профессиональным игроком (примерно до 2014 года), а затем шахматным туристом (до 2019 года), я крайне редко, в исключительных случаях играл "за гостиницу с завтраком" (именно поэтому я никогда не играл в Ситжесе и всего однажды - вообще в Каталонии). Даже "полный приём" (то есть гостиница с трёхразовым питанием) был минимумом, всё-таки я старался договариваться о стартовых. А играл я много, от 8 до 11 классических турниров ежегодно, не считая рапидоблицев.

Но, конечно, находить турниры и договариваться с организаторами - это отдельная тема. Должен с сожалением заметить, что к падению условий всегда приводил именно "демпинг" со стороны относительно высокорейтинговых профессионалов, соглашавшихся при наличии высоких первых призов играть на низких условиях или даже вообще без условий (знаменитый "Аэрофлот-опен"). Только поэтому организаторы того же Ситжеса могут позволить себе такое отношение к игрокам - они отлично знают, что "штрейкбрехеры" всегда найдутся.

Дополнительно осложняет проблему то, что есть игроки, которым поездки на турниры оплачиваются частными или государственными спонсорами, а есть такие, у кого таких спонсоров нет (последние составляют значительное большинство, естественно). Понятно, что первые, в отличие от вторых, могут позволить себе вообще игнорировать вопрос условий.
номер сообщения: 8-65-113006

300

Quantrinas

Любитель
DD

23.01.2023 | 15:13:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я стараюсь не затрагивать эту тему, дабы не обижать гроссмейстеров.
Но если за работу не платят, то это хобби.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-65-113007

301

Evgeny Gleizerov

23.01.2023 | 15:26:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Отчего же не платят? Где-то до 2009 года я жил исключительно игрой, потом процентов на 75 игрой. При этом никогда не имея никаких спонсоров и не стремясь к этому. И жил неплохо, точно так же, как мечтал в детстве - до самого 2020 года. Особо не роскошествовал, но у меня другие жизненные приоритеты.

Если бы я начал жить заново, то ничего бы по существу не поменял, ибо от добра добра не ищут. Многие ли могут это сказать о себе?
номер сообщения: 8-65-113008