ChessPro online

Шахматы и деньги

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

182

FIBM

27.05.2018 | 16:58:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:
FIBM: Читали ли вы книгу "Моя система" А. Нимцовича ? и как она к вам попала в руки? (естественно речь не о скачивании из Интернета )
Я жил в маленьком поселке куда почему то завозили иногда классные книги. Девчонки, работавшие в книжном магазине были папины ученицы (бывшие школьницы) и все шахматные книги сначала показывали моему отцу а потом уже выставляли на прилавок остальным желающим. Если Вы хотите сказать что я получил Нимцовича по блату? Да. Конечно. По блату.

Нет я хочу сказать другое: "номенклатура" в 70-е могла просто заказывать любые книги по каталогам издательств; любые спектакли и т.д. Так что в понятии "насколько большие были привилегии" (одному эти "духовные" привилегии были важны, а другому -нет) смысла особого не вижу.
номер сообщения: 8-65-85704

183

masterd

кмс
Москва

27.05.2018 | 17:04:00
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:Нет я хочу сказать другое: "номенклатура" в 70-е могла просто заказывать любые книги по каталогам издательств; любые спектакли и т.д. Так что в понятии "насколько большие были привилегии" (одному эти "духовные" привилегии были важны, а другому -нет) смысла особого не вижу.
Ну может быть.
Но вообще, вспомнил номенклатуру чтобы сравнить их привилегии за то, что чиновник сидит в кабинете, лижет зад начальнику и мелет языком и привилегии талантливых тружеников: чуть не сказал работяг шахматистов, артистов, писателей...
Именно что хотел сказать, что номенклатурные кормушки были куда сытнее... хотя даже свою марксистско ленинскую теорию партийные чиновники часто знали хуже выпускников вузов, которые готовились сдавать Научный коммунизм.
как то так.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 8-65-85705

184

rudolf

27.05.2018 | 17:21:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube2: главное, наверно, волком не быть

bvolkом не выть
номер сообщения: 8-65-85706

185

Ukrfan


Киев

27.05.2018 | 17:22:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd: номенклатурные кормушки были куда сытнее...

И стыднее. Поэтому главное, что следовало освоить: отключить стыд. И, увы, многие его отключили навсегда. Что еще хуже: они и детей в том же духе воспитали и воспитывают.
номер сообщения: 8-65-85708

186

FIBM

27.05.2018 | 17:25:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
FIBM: Читали ли вы книгу "Моя система" А. Нимцовича ? и как она к вам попала в руки? (естественно речь не о скачивании из Интернета )

хехе
Хороший вопрос... Если я расскажу, как, моя репутация сильно пострадает, поэтому не буду:)))

По-моему там было 3 более или менее стандартных варианта:
-вариант masterda
-через "номенклатурный заказ"
-70 руб на книжном рынке в Одессе
Еще какой-то интересный вариант?
номер сообщения: 8-65-85709

187

masterd

кмс
Москва

27.05.2018 | 17:26:45
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
masterd: номенклатурные кормушки были куда сытнее...

И стыднее. Поэтому главное, что следовало освоить: отключить стыд. И, увы, многие его отключили навсегда. Что еще хуже: они и детей в том же духе воспитали и воспитывают.
Видимо да. Бухал как то со специалистом по генетике. Он под коньячок без труда согласился с тем, что зло это доминантный, а не рецессивный признак.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 8-65-85710

188

Ukrfan


Киев

27.05.2018 | 17:32:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
-вариант masterda
-через "номенклатурный заказ"
-70 руб на книжном рынке в Одессе
Еще какой-то интересный вариант?

НАМНОГО более интересный. Пока что даже не тепло:))
номер сообщения: 8-65-85711

189

masterd

кмс
Москва

27.05.2018 | 17:33:31
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:-70 руб на книжном рынке в Одессе
щас проверил- на моем Нимцовиче написано 2 руб 80 коп.
За книгу на развале могли просить цену в 20 раз и более от цены номинала?
Да простит достопочтенный уважаемый Сэд мое неважное произношение по французски, но вновь скажу:
блядское было время

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 8-65-85712

190

onedrey

27.05.2018 | 17:35:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну понятно, что Укрфан книгу спёр. Не могу осудить
номер сообщения: 8-65-85713

191

rudolf

27.05.2018 | 17:36:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
у нимцовича
номер сообщения: 8-65-85714

192

FIBM

27.05.2018 | 17:36:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
FIBM:
-вариант masterda
-через "номенклатурный заказ"
-70 руб на книжном рынке в Одессе
Еще какой-то интересный вариант?

НАМНОГО более интересный. Пока что даже не тепло:))

Неужели "Стащили со стола!"(ц)?
номер сообщения: 8-65-85715

193

masterd

кмс
Москва

27.05.2018 | 17:37:45
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Ну понятно, что Укрфан книгу спёр. Не могу осудить
Однажды "Прерванный полет" Влади спер, потому, что не хватало денег купить. А раз сам грешник? То тоже Укрфана не осуждаю.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 8-65-85716

194

masterd

кмс
Москва

27.05.2018 | 17:38:04
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
rudolf: у нимцовича


__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 8-65-85717

195

FIBM

27.05.2018 | 17:43:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:
FIBM:-70 руб на книжном рынке в Одессе
щас проверил- на моем Нимцовиче написано 2 руб 80 коп.
За книгу на развале могли просить цену в 20 раз больше номинала?
Да простит достопочтенный уважаемый Сэд мое неважное произношение по французски, но вновь скажу:
блядское было время

Ну на самом деле это было какое-то старое издание (не 70-х годов), но то что очень хорошо помнится, что шахматные книги были действительно дорогие. Но зато там было все (и не только шахматные).
номер сообщения: 8-65-85718

196

Ukrfan


Киев

27.05.2018 | 19:42:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:
FIBM:-70 руб на книжном рынке в Одессе
щас проверил- на моем Нимцовиче написано 2 руб 80 коп.
За книгу на развале могли просить цену в 20 раз и более от цены номинала?
Да простит достопочтенный уважаемый Сэд мое неважное произношение по французски, но вновь скажу:
блядское было время

На самом деле это как раз в порядке вещей. Цена зависит от спроса (в нормальной стране). Другое дело, что там она сразу была бы не 2.80.
номер сообщения: 8-65-85719

197

Ukrfan


Киев

27.05.2018 | 19:43:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Ну понятно, что Укрфан книгу спёр. Не могу осудить

В этом особой экзотики не было бы:)
номер сообщения: 8-65-85720

198

Michael_S

27.05.2018 | 19:46:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Неужели старушку топором?
номер сообщения: 8-65-85721

199

rudolf

27.05.2018 | 19:46:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
остается советская уборная. там часто неожиданная литература появлялась.
номер сообщения: 8-65-85722

200

onedrey

27.05.2018 | 19:59:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Боже, да что же там может быть экзотического, из-за чего его репутация сильно пострадает? Неужели книгой расплатились с Укрфаном за секс? (Рудольф бы уточнил, что с Нимцовичем)
номер сообщения: 8-65-85723

201

Ukrfan


Киев

27.05.2018 | 20:23:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: Неужели старушку топором?

не утрируйте:)
номер сообщения: 8-65-85724

202

Ukrfan


Киев

27.05.2018 | 20:23:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
в одном комменте уже степлело, не буду уточнять, в каком:)
номер сообщения: 8-65-85725

203

masterd

кмс
Москва

27.05.2018 | 20:27:58
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Боже, да что же там может быть экзотического, из-за чего его репутация сильно пострадает? Неужели книгой расплатились с Укрфаном за секс? (Рудольф бы уточнил, что с Нимцовичем)
Подобные мысли напрашиваются при отгадывании.... Поэтому, предполагаю нечто куда более извращенное чем необычный секс: возможно уважаемого Укрфана наградили Нимцовичем от райкома комсомола за какие то заслуги, например за успехи в воспитании коллектива в духе марксизму-ленинизму

PS Хотя после подсказки Укрфана, предполагаю, что Нимцович был подарен девушкой в процессе романтических отношений, но когда отношения не сложились, вернуть книгу не хватило душевных сил. Я бы сам - возможно не вернул бы. Любую книжку Гика вернул бы не задумываясь... а Нимцовича возможно и не смог бы отдать.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 8-65-85726

204

masterd

кмс
Москва

27.05.2018 | 20:50:27
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
кстати по теме... вот когда в принципе хотя бы часть призовых начали отдавать - после 55 года
Хрущев о чем-то задумывается. Затем – подзывает к себе одного из участников советской команды – гроссмейстера Марка Тайманова:
– Послушай, вот вы – знаменитые шахматисты – играете часто за границей. А вы получаете деньги за ваши выступления?
– Ну что Вы, Никита Сергеевич… Мы ведь демонстрируем там достижения нашей советской культуры…
– Хорошо. А когда вы выступаете у нас в стране?
– Ну… Да… А с чего бы мы тогда жили…
– А ведь это неправильно. Как же так? У богатых капиталистов вы денег не берете, а от нас получаете. Это нужно изменить.
Вскоре в Советском Союзе вышло специальное постановление, которое предоставило шахматистам право получать гонорары за выступления за границей.


__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 8-65-85728

205

Ukrfan


Киев

27.05.2018 | 21:26:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я впечатлён вашим прогрессом, господа. Я даже начинаю предполагать, что у вас есть шансы догадаться. Процентов 5-7, но есть.
номер сообщения: 8-65-85729

206

masterd

кмс
Москва

27.05.2018 | 21:38:15
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: Я впечатлён вашим прогрессом, господа. Я даже начинаю предполагать, что у вас есть шансы догадаться. Процентов 5-7, но есть.
Задача, согласитесь непростая. Вы заведомо сообщили, что получение Нимцовича связано с неким нравственным падением, но многие теоретически возможные варианты нравственного падения язык не поворачивается озвучить не оскорбив собеседника за зря, а от самого простого способа достать Нимцовича: убийства топором Вы уже открестились.


__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 8-65-85731

207

Ukrfan


Киев

27.05.2018 | 22:06:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
а кто обещал, что будет легко?
номер сообщения: 8-65-85733

208

Evgeny Gleizerov

27.05.2018 | 22:12:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
bvolk:
onedrey: Холмов окучил лохов Бронштейна с Фишером :(


Для того, чтобы пошутить, необязательно включать дурака. Холмов не занимался "окучиванием" лохов, поскольку играл на легальной площадке. Для его материального обеспечения, как и для многих других, государство собирало дань с тех, кто не обладал соответствующими талантами.


Вы совершенно правы, именно так и обстояло дело. Это же касается советских спортсменов-нешахматистов, писателей, художников, музыкантов и так далее. Как я уже говорил, эта ненормальная ситуация была одним из проявлений неизбежного и естественного процесса частичного очеловечивания бесчеловечного проекта ("бесчеловечный" в данном случае - не ругательство, а констатация факта противоречия между советской идеологией и человеческой природой). Проявлением, естественно, уродливым - а иначе в таких случаях и не бывает.

Важно понимать, однако, что фундаментальная бесчеловечность в данном случае состоит именно в идее создания общества, свободного от "дармоедства". Эта идея имеет как левый извод, когда дармоедами считаются люди, живущие не трудом, а собственностью (социалисты вплоть до коммунистов), так и правый, когда дармоедами числятся получатели государственных социальных пособий ("правые либералы" вплоть до либертарианцев и их идейные предшественники от физиократов до фритредеров). Оба варианта борьбы с дармоедством, доведённые до логического завершения, кончаются голодомором - советским 1930-х или ирландским 1840-х.
номер сообщения: 8-65-85734

209

onedrey

27.05.2018 | 22:15:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Укрфан соблазнил жену некоего шахматиста, чтоб воровать в его доме книги
номер сообщения: 8-65-85735

210

Ukrfan


Киев

27.05.2018 | 22:21:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ужас какой.
Тем не менее, снаряды рвутся все ближе...
номер сообщения: 8-65-85736

211

masterd

кмс
Москва

27.05.2018 | 22:29:58
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Укрфан соблазнил жену некоего шахматиста, чтоб воровать в его доме книги
Раньше все было традиционно, банально и скучно. Просто мужчина и женщина. Сейчас же молодому шахматисту, чтобы раздобыть не книгу, а скажем авторскую базу дебютных разработок возможно пришлось бы соблазнить... мужа шахматистки. Лет 30 назад, когда за обладание Нимцовичем (извините за двусмысленность) боролся уважаемый коллега Укрфан - это было бы еще вряд ли возможно. Отметаем это вариант. Ищем дальше.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 8-65-85737