ChessPro online

Крамник против читеров

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

2972

lasker emanuel

29.08.2024 | 14:23:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тест на полиграф провели сотрудники "Пинкертона".

Пока доказать не могу. Они удалили этот пост.
номер сообщения: 8-575-130704

2973

Evgeny Gleizerov

29.08.2024 | 14:24:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
lasker emanuel: Специалист из Скотланд-Ярда. Я тебе, конечно, верю.

Тут не нужно верить или не верить, это вещь проверяемая. Мне довольно трудно представить, что Крамник зачем-то ляпнул легко проверяемую ложь.
номер сообщения: 8-575-130705

2974

lasker emanuel

29.08.2024 | 14:25:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тоже так думаю.
номер сообщения: 8-575-130706

2975

Billy Bоnes

29.08.2024 | 14:26:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почему нет? Даже у Шерлока Холмса в резюме значится сотрудничество с инспектором Лейстредом из Скотленд-Ярда.

Если мы будем проверять не факты, а веру в их интерпретацию проверяемого, то какой смысл в проверке вообще?
номер сообщения: 8-575-130707

2976

Evgeny Gleizerov

29.08.2024 | 14:29:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Смысл в том, что человек не может думать, что он пользовался во время партии компьютерными подсказками, если он ими не пользовался. И наоборот. Точнее, может, если у него амнезия или раздвоение личности, но вероятность этого крайне мала.
номер сообщения: 8-575-130708

2977

Billy Bоnes

29.08.2024 | 14:43:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не обязательно "участвовать в турнирах", чтобы наблюдать в обычной жизни довольно широко встречающийся феномен, когда лжец, повторивший свою ложь неоднократно, сам начинает верить в нее абсолютно искренне.

То, что почти любой человек по поводу событий столь давнего прошлого обычно спокоен, тоже как бы вещь очевидная.
номер сообщения: 8-575-130709

2978

Evgeny Gleizerov

29.08.2024 | 14:47:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У читерства, тем более в матче на первенство мира, нет срока давности, и никто не может быть спокоен по подобному поводу.

Феномен "искренней веры в неоднократно повторённую ложь" наблюдать невозможно, ибо чужая душа потёмки. Искренне лжец повторяет свою ложь или неискренне, никто знать не может.
номер сообщения: 8-575-130710

2979

Evgeny Gleizerov

29.08.2024 | 14:56:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вообще говоря, независимо от степени достоверности полиграфического исследования, мне трудно представить себе, что действительный читер согласится на добровольный тест. Это просто вопрос психологии.

Исследования на полиграфе не позволили отделить эффект плацебо от реальной связи между обманом и физическими реакциями. Если вы верите, что детектор лжи работает, вы можете сильно нервничать и говорить правду, когда вас спрашивают. Проверки на полиграфе побуждают испытуемых говорить правду.

В 2014 году судебный психолог Тереза Гэннон изучила вероятность того, что сексуальные преступники раскроют что-то интересное при использовании теста на полиграфе по сравнению с отсутствием теста вообще. Они обнаружили, что при использовании полиграфа вероятность того, что их участники признаются в чем-то интересном, была на 75% выше по сравнению с 51% без полиграфа.

Таким образом, в некоторых ситуациях вопрос о том, работают ли тесты, не имеет значения. Их часто используют для того, чтобы просто напугать испытуемых и заставить их признаться или дать правдивый ответ во время предварительной проверки.
номер сообщения: 8-575-130711

2980

Billy Bоnes

29.08.2024 | 14:59:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Искренне лжец повторяет свою ложь или неискренне, никто знать не может.

Это потому что вы мало с подобным встречались, не хватает "турнирного опыта" с детьми и женщинами

Эксперимент с Крамником в предполагаемом вами ключе, когда он помнит все и готов всегда отвечать честно, был бы интересен, если бы часть вопросов предоставили Топалов с Данаиловым.

С которыми, кстати, несмотря на то, что их подозрения были вполне понятны, обидчивый и тонкоорганизованный Крамник до сих не здоровается.
номер сообщения: 8-575-130712

2981

Evgeny Gleizerov

29.08.2024 | 15:01:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
С Данаиловым много кто не здоровается, не только Крамник. Так уж он прожил жизнь.

Billy Bоnes: Эксперимент с Крамником в предполагаемом вами ключе, когда он помнит все и готов всегда отвечать честно, был бы интересен, если бы часть вопросов предоставили Топалов с Данаиловым.

Вот с этим трудно не согласиться. Несомненно.
номер сообщения: 8-575-130713

2982

Billy Bоnes

29.08.2024 | 15:03:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
И при чем здесь личность Данаилова? Лишь бы сказать что-нибудь?

"Обиделся" Крамник на них именно тогда. Или до этого Данаилов был кем-то другим?
номер сообщения: 8-575-130714

2983

FIBM

29.08.2024 | 15:34:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Billy Bоnes: От статистики до криминалистики

Да, массово высмеять реальные попытки найти статистические закономерности в интернет-читерстве, и уповать на полиграф это сильно.
Думаю, что следующим этапом может быть использование «сыворотки правды».
номер сообщения: 8-575-130715

2984

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

29.08.2024 | 15:36:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
С Топаловым, кстати, Крамник на одном из последних турниров (для обоих) партию анализировал после завершения. Лучшими друзьями они, конечно, не стали, но вроде бы активно особо не враждуют.
Ну а Данаилов просто мерзкий, так что тут странного мало.
номер сообщения: 8-575-130716

2985

Evgeny Gleizerov

29.08.2024 | 15:41:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Из того, что я знаю об испытаниях на полиграфе (а знаю я о них очень немногое), могу предположить, что отрицательный результат не может служить убедительным основанием для обвинения в читерстве. Но само согласие на прохождение такого испытания плюс его положительный результат может дать основание для того, чтобы считать читерство данного игрока относительно маловероятным. То есть эта процедура может быть полезна именно желающим очистить своё имя от ошибочных подозрений и обвинений. Но не с целью выявления читеров с последующими оргвыводами.
номер сообщения: 8-575-130717

2986

lasker emanuel

29.08.2024 | 17:49:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Рекс: Мне стыдно, что здесь произошел спор Карлсена и Нимана




https://youtu.be/SGLAGKYIsZ8

02:12
это был печальный день, когда он ушел, да, и это была серия странных событий, мне стыдно за них, верно, они произошли здесь, но теперь мы приняли все возможные меры, каждый день извлекали из этого все веселье, никто не может обмануть, я знаю об этом, но каждый день мы видим, как игроки приходят и получают жезлы, что это стало входом, и у нас также есть 30-минутная задержка, у нас есть 30-минутная задержка в нашей трансляции, ничего, мы сделали все, все, все и я
02:45
Думаю, игрокам очень нравится приходить. Думаю, им тоже. Да, я не знаю, что они думают о 30-минутной задержке. Я их не спрашивал, не думаю, что они против. Может, зрители немного против. Но да, я бы хотел, чтобы сейчас для нас это было короче. Я должен сказать вам заранее. Я имею в виду, что вы знаете об этом, потому что я вам много раз говорил. У нас только что были рапид и блиц в Сент-Луисе, а затем у нас был кубок по классическим шахматам, рапид и блиц для нас самих, как комментаторов.
номер сообщения: 8-575-130720

2987

MaxML

кмс

30.08.2024 | 15:14:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
lasker emanuel:
Рекс: Мне стыдно, что здесь произошел спор Карлсена и Нимана

Спора там не было, там был инцидент, где Карлсен бездоказательно фактически обвинил Ниманна в читерстве.

Ну, Магнус, ладно, он как игрок может что-то видеть (ему статистика не нужна, он же не Крамник, ему простят), но вот чесском поступил реально подло, постфактум "найдя" у Ниманна какие-то читерские партии.

Где там спор?
номер сообщения: 8-575-130732

2988

lasker emanuel

30.08.2024 | 15:23:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну, Магнус, ладно, он как игрок может что-то видеть (ему статистика не нужна, он же не Крамник, ему простят


Ой

Комиссия по этике и дисциплине, рассмотрев все обстоятельства конфликта между Магнусом Карлсеном и Хансом Ниманном пришла к заключению, что американец вообще ни при чём, а вот норвежец должен быть наказан.

Согласно данным отчёта профильного комитета ФИДЕ, игра Ниманна была проанализирована независимыми экспертами, и те не нашли в ней каких-то признаков читерства. Ханс комиссией ФИДЕ считается невиновным.
номер сообщения: 8-575-130734

2989

lasker emanuel

30.08.2024 | 15:27:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Где-то читал,что Давид второй раз обратился по поводу Крамника. А ВБ входит в состав Совета ФИДЕ.Вот и посмотрим.
номер сообщения: 8-575-130735

2990

lasker emanuel

30.08.2024 | 15:41:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 8-575-130739

2991

Evgeny Gleizerov

30.08.2024 | 16:03:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
lasker emanuel: Где-то читал,что Давид второй раз обратился по поводу Крамника.

М-да. Крамнику-то наплевать...
номер сообщения: 8-575-130740

2992

lasker emanuel

30.08.2024 | 17:13:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Новое исследование одного из ведущих мировых статистиков показало, что впечатляющие серии побед гроссмейстера Хикару Накамуры против высокоуровневых соперников на Chess.com вполне соответствуют ожидаемым вероятностям. Гроссмейстер Владимир Крамник резко критикует отчет, называя его «совершенно нелепым» и обвиняя Chess.com в «очевидной манипуляции».Джеффри Розенталь отметил, что он не получил никакой компенсации от Chess.com за свою работу.







https://youtu.be/DCGb5qNjFgU
номер сообщения: 8-575-130741

2993

Почитатель

30.08.2024 | 17:53:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
lasker emanuel: Где-то читал,что Давид второй раз обратился по поводу Крамника. А ВБ входит в состав Совета ФИДЕ.Вот и посмотрим.

Вам показалось, я думаю.
А Крамник в Совет ФИДЕ не входит, это уж точно.
номер сообщения: 8-575-130742

2994

lasker emanuel

30.08.2024 | 18:00:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Здесь я не прав,извиняюсь. А по поводу Давида попробую найти ссылку.

Владимир Крамник вошел в состав консультативного совета Международной шахматной федерации
номер сообщения: 8-575-130743

2995

MaxML

кмс

30.08.2024 | 18:04:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
lasker emanuel:
Ну, Магнус, ладно, он как игрок может что-то видеть (ему статистика не нужна, он же не Крамник, ему простят


Ой

Комиссия по этике и дисциплине, рассмотрев все обстоятельства конфликта между Магнусом Карлсеном и Хансом Ниманном пришла к заключению, что американец вообще ни при чём, а вот норвежец должен быть наказан.

Согласно данным отчёта профильного комитета ФИДЕ, игра Ниманна была проанализирована независимыми экспертами, и те не нашли в ней каких-то признаков читерства. Ханс комиссией ФИДЕ считается невиновным.

Болельщики его простят, это имел в виду.
На Крамника же ополчились не чиновники.
номер сообщения: 8-575-130744

2996

lasker emanuel

30.08.2024 | 18:09:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это не ко мне
номер сообщения: 8-575-130745

2997

MaxML

кмс

30.08.2024 | 18:10:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
lasker emanuel:
Новое исследование одного из ведущих мировых статистиков показало, что впечатляющие серии побед гроссмейстера Хикару Накамуры против высокоуровневых соперников на Chess.com вполне соответствуют ожидаемым вероятностям. Гроссмейстер Владимир Крамник резко критикует отчет, называя его «совершенно нелепым» и обвиняя Chess.com в «очевидной манипуляции».Джеффри Розенталь отметил, что он не получил никакой компенсации от Chess.com за свою работу.

Ну вот счёт Накамура-Жоспем, он реально нереальный. ) Там же просто разгром, а сами партии Вы видели? Вот Вы просто посмотрите, по-моему, как раз Крамник разбирал, ну там Жоспем играл чуть ли не в мою силу. )
номер сообщения: 8-575-130746

2998

lasker emanuel

30.08.2024 | 18:47:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Владимир Крамник

Отвечая на ложь😉




https://youtu.be/qEsUXqnuDa8
номер сообщения: 8-575-130748

2999

Почитатель

30.08.2024 | 19:15:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
lasker emanuel: Здесь я не прав,извиняюсь. А по поводу Давида попробую найти ссылку.

Владимир Крамник вошел в состав консультативного совета Международной шахматной федерации

Сейчас Крамник и в Консультативный совет не входит.
А Давид Навара мог ли подать вторую жалобу уже после своих разъяснений относительно первой - всего месяц назад (вы давали ссылку на его блог)?
Да и нового повода не было же никакого?
номер сообщения: 8-575-130749

3000

lasker emanuel

30.08.2024 | 19:34:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Консультативный совет ФИДЕ



И там нет Крамника.Может выбирают на год?
номер сообщения: 8-575-130750

3001

Vova17

кмс

30.08.2024 | 19:39:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Полагал, что в него должны входить в основном опытные шахматисты. А тут только одна Юдит.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-575-130751